Украинско-российские отношения

197,087,051 1,253,108
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,481.64
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 34,248
Читатели: 70
Тред № 979237
Дискуссия   124 4
По поводу Афганистана
В свое время, году так в 21-м там объявился было борец за щастье трудового народа. Борец замутил маленькую войнушку и рванул за поддержкой, естественно, к Ильичу. Туда же рванул и местный королек. в итоге войска КА поспособствовали наведению в Афганистане конституционного порядка и отправке местных борцов за щастье трудового народа под землю. Но Ильич-1 не был хохлом, в отличие от Ильича-2 
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.94 / 13
  • Скрыто
  • Удалено
  • -0.30 / 12
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,268
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 03.08.2015 18:18:46ну... Как минимум и те и те считают себя "ромеями" - т.е. прямыми наследниками Рима

Цыгане ?? Непонимающий Ромеями ?? Шокированный Как-нидь встречу, спрошу, как будет на латыни 'Позолоти ручку, всю правду скажу'..Под столом
  • +0.75 / 14
  • Скрыто
  slavae
  • Удалено
  • +1.19 / 16
стрелок   стрелок
  03 августа 2015 21:02:49
...
  стрелок
Цитата: В. Вилежаня от 03.08.2015 18:05:57Все административные границы государств, особенно во время глобальных перемен, не устойчивы, временны. А территория русского мира более-менее устойчива. Даже если эта территория временно находится под чьим-то другим административным управлением.
Русский мир определяют древние границы русских племен и княжеств, первоначальное русское освоение новых земель, русский язык, как язык общения всех проживающих тут, русская культура, русские обычаи и менталитет. Какрск, Смоленск, земли нынешней Белоруссии всегда были русскими, кто бы там ни правил. К русскому миру относятся все земли Сибири и Казахстана.

язык- частный маркер Русского мира  и вообще иныхь миров ........... так что не нада
что касаемо ранее бывших в употреблении земель, то это неразумно......... это провакационно ..... аляска вам в помощь
границы Русского в частности мира определяет Русский Дух...
рискните вспомнить .....тут русский Дух.......... вот тут и Русский мир 
мало Духу- мало  мира
и наоборот
 а от слов Русский мир никогда не  зависел и не будет 
Отредактировано: стрелок - 04 августа 2015 01:16:34
  • -0.09 / 4
  • Скрыто
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +641.31
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,818
Читатели: 20
Цитата: rat1111 от 03.08.2015 19:00:51По поводу Афганистана
В свое время, году так в 21-м там объявился было борец за щастье трудового народа. Борец замутил маленькую войнушку и рванул за поддержкой, естественно, к Ильичу. Туда же рванул и местный королек. в итоге войска КА поспособствовали наведению в Афганистане конституционного порядка и отправке местных борцов за щастье трудового народа под землю. Но Ильич-1 не был хохлом, в отличие от Ильича-2

Вот только басмачи оттуда до 42 года вполне себе нибигали.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.55 / 6
  • Скрыто
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,088
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: rat1111 от 03.08.2015 19:00:51По поводу Афганистана
В свое время, году так в 21-м там объявился было борец за щастье трудового народа. Борец замутил маленькую войнушку и рванул за поддержкой, естественно, к Ильичу. Туда же рванул и местный королек. в итоге войска КА поспособствовали наведению в Афганистане конституционного порядка и отправке местных борцов за щастье трудового народа под землю. Но Ильич-1 не был хохлом, в отличие от Ильича-2

В свое время некоторые военные мне про перестройку в СССР и Афган похожие мысли излагали. И даже потом в Огоньке и пр. гласности было. Вначале это выглядело крамольно, сейчас не правдоподобно... 
  • +0.15 / 5
  • Скрыто
САН
 
russia
Энск
Слушатель
Карма: +941.76
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,068
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 02.08.2015 19:54:03Представьте на секунду, что в Турции беда. Отряды курдов отбивают весь турецкий Курдистан, ИГИЛ окружает Анкару. Турецкое государство готово рухнуть, а на его месте возникнет уродливое исламистское образование.

Турция забыла наверно, что Константинополь до сих пор греки считают своим городом, не говоря об С. Кипре.
Константиполь в РИ  Стамбулом оф. не обзывали.

Цитата: Genji от 02.08.2015 20:07:08Если - это другой разговор. Как говорится "если бы у бабушки".
Ещё есть вариант - сначала тебе понравились проливы, а потом вдруг курды бузят в твоих интересах. И оружие, главное, где-то взяли, современное.
Мой ответ: это однозначно не моё. Я считаю, что нам надо развивать свою землю, её у нас достаточно, нам нах не нужна экспансия и сапоги в Индийском океане / Средиземном море.


Согласен про другие краины, но  про исторические краины или окраины те, что  части Руси не надо забывать.
 Просто потом локоть невозможно будет укусить, в принципе это уже сейчас, хотя еще попровимо, в отличии от эллинов и Константинополя.
Отредактировано: САН - 04 августа 2015 21:16:34
Одержать сто побед в ста битвах — это не вершина воинского искусства.
Повергнуть врага без сражения — вот вершина.
Сунь-цзы.
  • +0.11 / 7
  • Скрыто
  Lechi
  • Удалено
  • +0.05 / 2
  slavae
  • Удалено
  • +0.74 / 12
  oleg27
  • Удалено
  • -0.78 / 9
Ураган-88
 
Слушатель
Карма: -60.12
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 115
Читатели: 0
По поводу "Правительства в изгнании", или Союза меча и орала Комитета Спасения Украины.

Надо отдать должное тем кто подбирал кандидатуры, чуть ли не впервые первые лица пророссийского проекта не имеют априори значительного антирейтинга. Из тех кто был, Азаров и Олейник самые вменяемые, грамотные и адекватные, по крайней мере не "хромые утки" вроде Медведчука или Царева.
Азаров вполне грамотный экономист, еще при Кучме возглавлял налоговую, если бы при Януковиче с него сознательно не стебались по поводу акцента, делая контраст "шестерящего Азирова" для монументализации Президента, он мог бы выглядеть вполне серьезной фигурой. Собственность в Австрии и сын, этому не помеха, экономист он грамотный.

Олейник, - собственно типичный представитель украинского политикума, Кравчук в миниатюре. Был за Ющенко в период оранжевых, "вовремя предал", потом оказалось что просчитался и придется "тикать". Не хуже эталона Кравчука умеет заламывать руки за "Ридну неньку" и верещать перед электоратом.
  
Тем не менее, проект "Правительства в изгнании" вряд ли будет успешен, по следующим причинам.

1. Вещать из Москвы, из гостиницы "Украина", мол вы там поднимайтесь на мирные акции протеста, добивайтесь досрочных выборов, а мы пока тут посидим и приедем как вы Хунту скинете - не слишком хорошая позиция для старт-апа. На таком фоне Захарченко,  и то выглядит более "мужиком", чем эти политики, по крайней мере по нему видно что он переживает из-за ответственности на своем нынешнем посту, и искренне старается  хоть что-то сделать.

2. Никто понятное дело на такой призыв даже не шелохнется скидывать Порошенко, так как время сейчас совсем не то. И даже если гривна девальвирует в 8 раз, а цены вырастут в 20 раз, - тоже никто не попрет устраивать 3 Майдан, тем более чтобы привести к власти "московских сидельцев". Шутки кончились, все решает только вооруженная сила, мирные протесты невозможны как невозможен был митинг белых офицеров за свои поруганные права в Москве 22 года. 

3. Кардинальные сдвиги на украинской политической карте. Проевропейским традиционно был не только запад страны и Галичина с Волынью, но и центр, - Киев, Черкассы, Кировоград, Полтава, Чернигов, Суммы, Винница. В Николаеве, Херсоне, Днепропетровске -  было фифти/фифти. Все это уравновешивалось Крымом и Донбассом, на всех выборах с 2004 года, где за Януковича и Партию Регионов отдавали голоса 80-90% жителей. Крым исключен, Донбасс тоже по большому счету, и пророссийским политикам сугубо математически теперь ловить нечего, кроме звездюлин, как Царев или Шуфрич. В нынешних границах Украины западный вектор априори будет перевешивать пророссийский по электоральным, культурным, языковым и историческим причинам. Регионы, традиционно бывшие оплотом пророссийских сил исключены из политической жизни страны. 

4. А чего собственно эти  беженцы предлагают? Устроить новую смену власти,  гражданскую войну на еще не затронутых территориях? Это точно поможет решить все экономические проблемы Украины, повысит благосостояние народа, снизит цены на коммуналку и продукты, вернет курс "па 8"? Порошенко и особенно Яценюка и без них ругают про себя граждане Украины всякими нехорошими словами. Но свергать их никто не попрет, Евромайдан привел к разочарованию в силовых методах свержения власти, всяких протестах и митингах. А уж пророссийским политикам и тем более на такой волне уж ловить нечего, в глазах миллионов граждан именно устроенное Россией отделение Крыма и  заваруха на Донбассе несет львиную долю невзгод и неурядиц, из-за Евромайдана курс упал до 12, а все остальное это уже козни РФ. 

Это как эволюция разваливающейся царской армии в 1917 году, с митингами, выборами офицеров,  прочими вольностями, и Красной Армии образца 21-года, с тривиальными расстрелами невыполняющих приказ. Украина прошла этот путь, и теперь если кто и может возглавить протест против власти, и оседлать волну недовольства, - так только еще большие националисты, Правый  Сектор, националистические батальоны и т.д. Время тех призывов, которые мы сегодня услышали из Москвы, прошло весной, максимум летом прошлого года. 
Отредактировано: Ураган-88 - 03 августа 2015 21:33:41
  • +0.11 / 25
  Vaclav
  • Удалено
  • +0.26 / 5
  rat1111
  • Удалено
  • +0.39 / 3
  rat1111
  • Удалено
  • +0.33 / 2
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,689
Читатели: 4
«Лишние» люди: России как национальной республике не нужны соотечественники
Источник: http://www.odnako.org/blogs/lishnie-lyudi-rossii-kak-nacionalnoy-respublike-ne-nuzhni-sootechestvenniki/

Новость об изменении миграционного режима для граждан бывшей Украины была воспринята СМИ спокойно. Соответственно и общество её практически не заметило. Хотя представители ещё одного осколка Большой Страны, превратившиеся в «лишних» людей на Украине, так и не стали своими в Российской Федерации.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Не хотелось бы комментировать. Хотелось бы услышать комментарий от ФМС, например. Причем любой. Обосновывающий позицию. Скажем - нам лишние рты не нужны. Жители БУ ничуть не лучше таджиков/узбеков/казахов/киргизов/молдован/эстонцев/латышей/литовцев/грузин. Или скажем Россия всех не прокормит, нужно кормить своих. Или пусть едут на Украину и вступают в ряды ВСУ.
Хуже всего воспринимаются шараханья. Которые тоже нужно объяснять. Как и то, что мнение ВВП о том, что русские и украинцы один народ устарело. Или временно не выдвигается в качестве лозунга.
Хотя, с третьей стороны ведь ФМС никому ничем не обязано. От слова никак.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • -0.55 / 52
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,343
Читатели: 1
Цитата: grizzly от 03.08.2015 18:44:47Конкурент нужен внутри страны, иначе "Энергия" зажрется.

Конкуренция внутри страны, по нынешним временам это онанизм в особо циничной форме! Если мы не собираемся закрывать страну , а я уверен, что не собираемся, то конкуренция внутри страны эта пустая трата денег, конкурировать надо на международной арене, а не междусобойчик устраивать, тогда интересы государства приходится соблюдать, а не своих пригревать группировкам внутри отрасли, чтоб деньги пилить! Такое уже было, пример мы едва Т-72 не потеряли в обмен на харьковское говно Т-64 из за того, что украинское лобби  имело сильных покровителей(всякие Хрущёвы Брежневы и прочая шобла)
Отредактировано: Внимательный - 03 августа 2015 21:32:43
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.35 / 19
  • Удалено
  • +1.39 / 11
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Цитата: Ураган-88 от 03.08.2015 19:08:37По поводу "Правительства в изгнании", или Союза меча и орала Комитета Спасения Украины.



Скрытый текст

Вы не добавили 5-е.
Все эти создатели комитетов и прочее - политические трупы. Они могут что-то ещё говорить и вещать, но, как Неуловимый Джо, никому не нужны. Их время безвозвратно кончилось. Аминь! Благодарный
  • +0.88 / 12
  • Скрыто
alexnik
 
russia
Москва
72 года
Практикант
Карма: +4,019.00
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 1,418
Читатели: 0
Тред № 979252
Дискуссия   78 0
Неонацисты напали на одесситов, несущих траурные шары к Дому профсоюзов, - видео от очевидца

[movie=400,300]http://youtu.be/QZCIXWriJRI[/movie]

=============================================
Знают жидо-бандеровцы: за Одесскую Хатынь ответить придется.....
Наше дело правое! Победа будет за нами!
  • +0.74 / 22
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 16, Ботов: 11
 
BUR , fumk582 , Ещё один инженер