Украина и украинско-российские отношения

204,273,379 1,318,084
 

mmmm111
 
51 год
Слушатель
Карма: +218.53
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 178
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 03.08.2015 14:07:07Вот за что люблю бухгалтеров, так это за то, что они выдают невероятно ценное свое мнение по поводу любой проблемы, абсолютно при этом в проблеме не разбираясь. При этом считают только свою точку зрения единственно верной))))) При этом, из-за какого то неизвестного фактора, бухгалтера не способны мыслить на перспективу. Для троглодитов было естественно мыслить сегодняшнем днем, но цивилизованному человеку необходимо думать о будущем. Демагогические штампы бухгалтеров тоже умиляют своим однообразием и серостью.
 Что же касается, проблемы Афганистана, то в отличии от вас совершенно незнающего тамошнюю историю и специфику, члены КПСС прекрасно понимали какие проблемы можно получить в дальнейшем , если не вводить войска.
 И напоследок выскажу предельно простой тезис, надеюсь, что поймете:
" Да , плохо когда солдаты погибают в чужой стране. Но когда они погибают в своей стране, это намного хуже"

Комментировать оскорбления не буду, но
мне непривычно видеть, как бывший офицер Олег27 с легкостью считает придурками (он сказал троглодитами) всё военное руководство СССР с присоединившимся к ним Председателем Совмина СССР. А ведь против ввода войск было против всё военное руководство страны, за исключением не бывшего военным (он промышленник) министра обороны Устинова.
3 ноября 1979 года, командированный в Афганистан командующий Сухопутными войсками генерал армии Павловский вернулся в Москву и доложил Устинову о результатах своей миссии. Павловский заявил, что в вводе войск нет необходимости и что проблемы Афганистана кабульскому режиму следует решать с помощью политического диалога и собственными войсками[1][ Война в Афганистане. М., - 1991. С.212.]. Министр обороны не был воодушевлен такой позицией. Устинов придерживался другой точки зрения и не прислушался к мнению Павловского. Однако для выработки общей позиции Министерства Обороны начальник ГШ маршал Огарков его 1-ый зам., генерал армии Ахромеев и генерал армии Варенников были приглашены на специальное совещание по Афганистану к Устинову. Все приглашенные высказались против ввода войск, говоря, что подобный шаг только усилит активность оппозиции. Против ввода войск был и советник афганского политического департамента генерал-майор Заплатин[2][ Сын Отечества. – 1992. – №3. – С.6 и сл.]. В результате долгой дискуссии высшее военное руководство, кроме министра обороны, высказалось против ввода войск.
По свидетельству В. И. Варенникова, в 1979 году единственным членом Политбюро, не поддержавшим решение об отправке советских войск в Афганистан, был А. Н. Косыгин, и с этого момента у Косыгина произошёл полный разрыв с Брежневым и его окружением.
Т.е. против ввода войск выступил председатель правительства и военные, не видевшие возможностей у СССР решить поставленную Политбюро задачу – сохранения режима НДПА у власти, без широкой поддержки афганского населения (а её не было). В результате политическая цель ввода войск выступала в виде требования войти и держать. Это не политическая цель, это идиотизм. Не сформулированные четко политические цели обуславливали отсутствие видения как СССР должен будет выходить из ситуации с вводом войск, что для экономистов (Косыгин) и военных, привыкших просчитывать выполнимость всех предстоящих действий (у военных для этого наставления и уставы есть) было неприемлемо, ибо авантюристично.
 

Такое политическое решение (идиотское), принятое Политбюро во имя пролетарского интернационализма, вылилось в перенапряжение сил страны на фоне последовавшего в 80-х обвала цен на продукцию советского (из российских недр) экспорта. И внесло свою весомую роль в процесс распада СССР, не говоря о разных наркотрафиках, бандитизме и т.д.
Как же все-таки хорошо, если в стране у власти находятся люди, которые умеют просчитывать осуществимость своих действий (Путин - лучший "бухгалтер"). И как же хорошо, что они при решении сложных проблем не выбирают простых решений, как Олег27, который думает приведением своих простых, "предельно простых тезисов", решать сложные проблемы, он же не как какие-то "троглодиты" в виде военного и хозяйственного руководства СССР.


 

 
  • +1.41 / 48
Ураган-88
 
Слушатель
Карма: -60.12
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 115
Читатели: 0
По поводу "Правительства в изгнании", или Союза меча и орала Комитета Спасения Украины.

Надо отдать должное тем кто подбирал кандидатуры, чуть ли не впервые первые лица пророссийского проекта не имеют априори значительного антирейтинга. Из тех кто был, Азаров и Олейник самые вменяемые, грамотные и адекватные, по крайней мере не "хромые утки" вроде Медведчука или Царева.
Азаров вполне грамотный экономист, еще при Кучме возглавлял налоговую, если бы при Януковиче с него сознательно не стебались по поводу акцента, делая контраст "шестерящего Азирова" для монументализации Президента, он мог бы выглядеть вполне серьезной фигурой. Собственность в Австрии и сын, этому не помеха, экономист он грамотный.

Олейник, - собственно типичный представитель украинского политикума, Кравчук в миниатюре. Был за Ющенко в период оранжевых, "вовремя предал", потом оказалось что просчитался и придется "тикать". Не хуже эталона Кравчука умеет заламывать руки за "Ридну неньку" и верещать перед электоратом.
  
Тем не менее, проект "Правительства в изгнании" вряд ли будет успешен, по следующим причинам.

1. Вещать из Москвы, из гостиницы "Украина", мол вы там поднимайтесь на мирные акции протеста, добивайтесь досрочных выборов, а мы пока тут посидим и приедем как вы Хунту скинете - не слишком хорошая позиция для старт-апа. На таком фоне Захарченко,  и то выглядит более "мужиком", чем эти политики, по крайней мере по нему видно что он переживает из-за ответственности на своем нынешнем посту, и искренне старается  хоть что-то сделать.

2. Никто понятное дело на такой призыв даже не шелохнется скидывать Порошенко, так как время сейчас совсем не то. И даже если гривна девальвирует в 8 раз, а цены вырастут в 20 раз, - тоже никто не попрет устраивать 3 Майдан, тем более чтобы привести к власти "московских сидельцев". Шутки кончились, все решает только вооруженная сила, мирные протесты невозможны как невозможен был митинг белых офицеров за свои поруганные права в Москве 22 года. 

3. Кардинальные сдвиги на украинской политической карте. Проевропейским традиционно был не только запад страны и Галичина с Волынью, но и центр, - Киев, Черкассы, Кировоград, Полтава, Чернигов, Суммы, Винница. В Николаеве, Херсоне, Днепропетровске -  было фифти/фифти. Все это уравновешивалось Крымом и Донбассом, на всех выборах с 2004 года, где за Януковича и Партию Регионов отдавали голоса 80-90% жителей. Крым исключен, Донбасс тоже по большому счету, и пророссийским политикам сугубо математически теперь ловить нечего, кроме звездюлин, как Царев или Шуфрич. В нынешних границах Украины западный вектор априори будет перевешивать пророссийский по электоральным, культурным, языковым и историческим причинам. Регионы, традиционно бывшие оплотом пророссийских сил исключены из политической жизни страны. 

4. А чего собственно эти  беженцы предлагают? Устроить новую смену власти,  гражданскую войну на еще не затронутых территориях? Это точно поможет решить все экономические проблемы Украины, повысит благосостояние народа, снизит цены на коммуналку и продукты, вернет курс "па 8"? Порошенко и особенно Яценюка и без них ругают про себя граждане Украины всякими нехорошими словами. Но свергать их никто не попрет, Евромайдан привел к разочарованию в силовых методах свержения власти, всяких протестах и митингах. А уж пророссийским политикам и тем более на такой волне уж ловить нечего, в глазах миллионов граждан именно устроенное Россией отделение Крыма и  заваруха на Донбассе несет львиную долю невзгод и неурядиц, из-за Евромайдана курс упал до 12, а все остальное это уже козни РФ. 

Это как эволюция разваливающейся царской армии в 1917 году, с митингами, выборами офицеров,  прочими вольностями, и Красной Армии образца 21-года, с тривиальными расстрелами невыполняющих приказ. Украина прошла этот путь, и теперь если кто и может возглавить протест против власти, и оседлать волну недовольства, - так только еще большие националисты, Правый  Сектор, националистические батальоны и т.д. Время тех призывов, которые мы сегодня услышали из Москвы, прошло весной, максимум летом прошлого года. 
Отредактировано: Ураган-88 - 03 авг 2015 21:33:41
  • +0.11 / 25
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
«Лишние» люди: России как национальной республике не нужны соотечественники
Источник: http://www.odnako.org/blogs/lishnie-lyudi-rossii-kak-nacionalnoy-respublike-ne-nuzhni-sootechestvenniki/

Новость об изменении миграционного режима для граждан бывшей Украины была воспринята СМИ спокойно. Соответственно и общество её практически не заметило. Хотя представители ещё одного осколка Большой Страны, превратившиеся в «лишних» людей на Украине, так и не стали своими в Российской Федерации.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Не хотелось бы комментировать. Хотелось бы услышать комментарий от ФМС, например. Причем любой. Обосновывающий позицию. Скажем - нам лишние рты не нужны. Жители БУ ничуть не лучше таджиков/узбеков/казахов/киргизов/молдован/эстонцев/латышей/литовцев/грузин. Или скажем Россия всех не прокормит, нужно кормить своих. Или пусть едут на Украину и вступают в ряды ВСУ.
Хуже всего воспринимаются шараханья. Которые тоже нужно объяснять. Как и то, что мнение ВВП о том, что русские и украинцы один народ устарело. Или временно не выдвигается в качестве лозунга.
Хотя, с третьей стороны ведь ФМС никому ничем не обязано. От слова никак.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • -0.55 / 52
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Цитата: grizzly от 03.08.2015 18:44:47Конкурент нужен внутри страны, иначе "Энергия" зажрется.

Конкуренция внутри страны, по нынешним временам это онанизм в особо циничной форме! Если мы не собираемся закрывать страну , а я уверен, что не собираемся, то конкуренция внутри страны эта пустая трата денег, конкурировать надо на международной арене, а не междусобойчик устраивать, тогда интересы государства приходится соблюдать, а не своих пригревать группировкам внутри отрасли, чтоб деньги пилить! Такое уже было, пример мы едва Т-72 не потеряли в обмен на харьковское говно Т-64 из за того, что украинское лобби  имело сильных покровителей(всякие Хрущёвы Брежневы и прочая шобла)
Отредактировано: Внимательный - 03 авг 2015 21:32:43
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.35 / 19
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Немцы делают посмешище из Ангелы Меркель.


Судя по всему, немцы уже устали от своей мягкотелой правительницы. Дело дошло до того, что жители Германии не просто выходят на акции протеста, а откровенно троллят своего лидера.



В лексиконе немецкой молодежи появился новый глагол: merkeln. На русский лад его можно понять, как «косить под Меркель», «меркельничать» или «меркелить». В переводе это слово означает «ничего не делать, уклоняться от ответов и откладывать решения на потом». Сразу становится понятно, что в Германии грядет смена поколений, и молодые люди, у которых еще вся жизнь впереди, не хотят видеть Меркель во главе государства.



Самое забавное, что новое слово «меркельничать» так понравилось немцам, что в ежегодном конкурсе Langenscheidt на звание «Молодежное слово года-2015» оно лидирует. Представьте себе цвет лица немецкого канцлера, если в итоге глагол merkeln победит в этой номинации. Как минимум имидж политика будет подбит. Хотя, после такого позора – прямая дорога в отставку.



Меркель воспринимается в немецком обществе как человек, который бездействует и уклоняется от своих прямых обязанностей. И такая точка зрения среди немцев становится все более популярной. Санкционная политика ФРГ в отношении РФ, диктуемая из-за океана, деструктивна и приводит в упадок экономику стран ЕС, Германии в том числе. Так что всем европейским лидерам, и не только Меркель, стоит пересмотреть свою позицию и начать действовать, исходя из национальных интересов, а не из указов США, иначе их дальнейшее правление окажется под большим вопросом.
Ссылка
  • +1.28 / 28
Vaclav
 
russia
Одинцово
Практикант
Карма: +992.96
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 03.08.2015 19:32:11Немцы делают посмешище из Ангелы Меркель.

Судя по всему, немцы уже устали от своей мягкотелой правительницы. Дело дошло до того, что жители Германии не просто выходят на акции протеста, а откровенно троллят своего лидера.

В лексиконе немецкой молодежи появился новый глагол: merkeln. На русский лад его можно понять, как «косить под Меркель», «меркельничать» или «меркелить». В переводе это слово означает «ничего не делать, уклоняться от ответов и откладывать решения на потом». Сразу становится понятно, что в Германии грядет смена поколений, и молодые люди, у которых еще вся жизнь впереди, не хотят видеть Меркель во главе государства. 


Самое забавное, что новое слово «меркельничать» так понравилось немцам, что в ежегодном конкурсе Langenscheidt на звание «Молодежное слово года-2015» оно лидирует. Представьте себе цвет лица немецкого канцлера, если в итоге глагол merkeln победит в этой номинации. Как минимум имидж политика будет подбит. Хотя, после такого позора – прямая дорога в отставку.


Меркель воспринимается в немецком обществе как человек, который бездействует и уклоняется от своих прямых обязанностей. И такая точка зрения среди немцев становится все более популярной. Санкционная политика ФРГ в отношении РФ, диктуемая из-за океана, деструктивна и приводит в упадок экономику стран ЕС, Германии в том числе. Так что всем европейским лидерам, и не только Меркель, стоит пересмотреть свою позицию и начать действовать, исходя из национальных интересов, а не из указов США, иначе их дальнейшее правление окажется под большим вопросом.
Ссылка

я не проверял, но только сегодня был сюжет, где утверждалось, что если бы выборы были сегодня, партия меркель получила бы контроль в бундестаге. типа, у неё кспехи и всё такое. щас пойду порою чего-нибудь...

UPD

собственно, вот 

Цитата: ЦитатаБлок консервативных партий ХДС/ХСС находится на пике популярности: в случае, если бы выборы проводились сейчас, он получил бы абсолютное большинство мест в германском бундестаге. Об этом свидетельствуют результаты опроса, опубликованные 2 августа воскресной газетой Bild am Sonntag. При этом авторы исследования, эксперты института социологических исследований Emnid отмечают, что столь высокий рейтинг ХДС/ХСС объясняется прежде всего небывалой популярностью канцлера ФРГ Ангелы Меркель (Angela Merkel).


http://www.dw.com/ru/опрос-блок-хдс-хсс-может-получить-абсолютное-большинство-в-бундестаге/a-18622442
Отредактировано: Vaclav - 03 авг 2015 22:05:23
Ask a Soviet engineer to design a pair of shoes and he’ll come up with something that looks like the boxes that the shoes came in; ask him to make something that will massacre Germans, and he turns into Thomas Fucking Edison.
  • +0.46 / 9
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,422.01
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,644
Читатели: 117

Модератор раздела
Модератор ветки
Два слова о "комитете спасения". 

Проект как таковой не взирая на личности некоторых комитетчиков, особенно новоявленного кандидата в президенты крайне полезный. 

По большому счету сейчас на Украине (рассматриваемая, естественно за исключением ЛНР и ДНР, т.к. этот проект не для них) сложилась весьма интересная картина политических пристрастий: 
Примерно процентов 10 представляют категорию особо упертых, готовых при любых ситуациях ходить строем за ПС, Свбодой, Рухом и кучкой других националистических структур. 
Очень узкие полоски убежденных сторонников политических объединений (или их имитаций) примерно о 2 % активисты - БПП, НФ, БЮТ, новой оппозиции старых регионалов, Самопомощи, ляшковцев и т.д. - край в сумме 15 % 
Совокупность граждан субъективной поддержки отдельных политиков (неактивные) но рассматривающие по принципу "кто если не он". Собственно в текущей реалии обозначены только два субъекта (властных) - Порошенко и Яценюк с максимальным уровнем поддержки по 15 % каждый. 
И последняя группа - тех, кто не верит уже ни кому и не подпишется ни за кого. таких примерно % 40-45. Это нормальное число, особенно с учетом прошлой истории.

Сейчас на протяжении прошедших месяцев и Порошенко и Яценюк только теряют поддержку, превращаясь из персоналий более менее серьезных в скорее героев анекдотов. Социуму нужны альтернативы. В качестве альтернатив выступают собственно активно только правые радикалы всех мастей, но понятно, что между ними и большей частью общества крайне трудно снести преграду, т.к. они (эти самые радикалы) в силу своих позиций тяготеют к милитаризованным формам действия, а для большинства населения это несколько диковато, да и идеология, даже с учетом "башен" не самая позитивная.

А вот в сфере реальной альтернативы Порошенко/Яценюку возникает полнейший кризис выбора. Вот тут такое "правительство в изгнании самое то". Оно способно дать 40-45 % альтернативную возможность, тем более, что Азаров может рассматриваться как ментальный якорь - "вспомни Украину с долларом по восемь". Более того, Азаров является на Украине (той что была ранее) единственным грамотным специалистом, способным хотя бы посчитать бюджет и нормально спланировать налоговую систему. Остальные просто не могут (Кролик в таком вопросе - вообще смешен). Правительство в изгнании это хорошая альтернатива для тех, кто не готов расстаться с брендом "Украина", но кому окончательно надоел Шоколадный алкоголик или Дрессированный кролик со своими концертами. Т.к. как писали камрады, можно даже пытаться себя самоубеждать, что Саакашвилли победил коррупцию (ага, ага, победил и сам начал пилить), только вот сознание вещь хитрая, оно очень болезненно реагирует на попытки такого изначилования и при таком смоубеждении пытается найти где то скрещенные пальчики "Не верил я, все равно им не верил" (на будущее). И вот в эти скрещенные пальчики и можно пытаться проникать комитету.

При этом этот смый кабинет должен будет в первую очередь давать альтернативные решения. 

Ну и конечно же такой комитет является полной зеркалкой тех комитетов, которые создавали наши "партнеры" США, ЕС по Ливии, Египту, Сирии. И в случае попытки хунты к бегству, такая структура может быть очень полезна. 

Главное к Азарову и прочим вовремя прикрепить что-то (жалательно взрывающееся), что не дало бы возможности слезть с поводка. Т.к. это они попытаются сделать сразу же. И усесться на два стула. Т.к. это традиция. 

Ну и проектом занимается не плохой технолог. Раскрутка идет хорошая. Сначала выпуск книжки, потом ряд проявлений, сейчас пресс конференции в гостинице "Украина". Посмотрим на их сайтец, как заработает, дайджест, формы СМИ проникновения и т.д. Но судя по всему полит технологически их будут вести весьма качественно.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +3.52 / 64
Alximik   Alximik
  03 авг 2015 21:55:17
...
  Alximik
Белорусы потеснили Коломойского на украинском топливном рынке
Источник: http://news.tut.by/economics/458751.html

"Дочка" национального нефтетрейдера "Белорусская нефтяная компания" – "БНК-Украина" – по итогам первого полугодия вошла в тройку крупнейших продавцов топлива на украинском рынке. Правда, из-за глобального падения цен на углеводороды доходность поставок уменьшилась в два раза.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.12 / 14
еретик
 
russia
Белгород
44 года
Слушатель
Карма: +233.58
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 418
Читатели: 0
Цитата: pkdr от 03.08.2015 13:33:09А за кого, кроме януковича надо было голосовать пророссийским украинцам? Особенности укропейства привели к тому, что он вообще был единственный из кандидатов, у кого были шансы победить, кто обещал сотрудничество с Россией и сделать русский государственным.

Кстати, все президенты-нацисты на Украине приходили к власти по результатам переворота, когда же переворотов не было, всегда побеждали кандидаты выступавшие за государственный русский язык и дружбу с Россией. Правда они сразу же после окончания выборов про свои обещания забывали, но факт есть факт - в "честных" (по укровским меркам) выборах побеждали те, кто обещали пророссийскость.

Только у Януковича имелись шансы победить говорите? Вот это непреодолимое желание украинцев оказаться на стороне победщителя и затащило Украину вместе со всеми жителями на тропу предательства. После этого можно отказаться от чего угодно, от убеждений, от истории, от собственной национальности лишь бы оказаться на стороне победителя(а это, конечно, Запад).
  • -0.10 / 10
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: Vaclav от 03.08.2015 19:37:19я не проверял, но только сегодня был сюжет, где утверждалось, что если бы выборы были сегодня, партия меркель получила бы контроль в бундестаге. типа, у неё кспехи и всё такое. щас пойду порою чего-нибудь...

собственно, вот 

http://www.dw.com/ru/опрос-блок-хдс-хсс-может-получить-абсолютное-большинство-в-бундестаге/a-18622442

Если вспомнить, что ХДС/ХСС всего несколько месяцев назад с треском проиграли выборы в Гамбурге и кое-где ещё, экономическое положение только ухудшилось, российские санкции в отличие от западных успешно работают, то Меркель сейчас не позавидуешь.
  • +0.51 / 11
Vaclav
 
russia
Одинцово
Практикант
Карма: +992.96
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 03.08.2015 20:00:26Если вспомнить, что ХДС/ХСС всего несколько месяцев назад с треском проиграли выборы в Гамбурге и кое-где ещё, экономическое положение только ухудшилось, российские санкции в отличие от западных успешно работают, то Меркель сейчас не позавидуешь.

"несколько" месяцев - это 54. выборы в гамбурге были в начале февраля 11-го года. 

я к чему всё нужу... или нудю... в общем, можно поржать, конечно. но видеть только то, что хочется видеть - это чревато. самообман до хорошего не доводил. 
Отредактировано: Vaclav - 03 авг 2015 22:15:06
Ask a Soviet engineer to design a pair of shoes and he’ll come up with something that looks like the boxes that the shoes came in; ask him to make something that will massacre Germans, and he turns into Thomas Fucking Edison.
  • +0.67 / 16
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,612.69
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,951
Читатели: 6
Цитата: Comandante от 03.08.2015 19:19:25Суть изменений в правовом статусе сводится к уравниванию мигрантов из Украины с мигрантами из других стран СНГ и Евразии после истечения 120-дневного срока на легализацию в России. С истечением данного срока, который отсчитывается с 1 августа, непрошеных гостей с Украины «попросят» покинуть государство, автоматически запретив им въезд на 3 года, после того как они пройдут процедуру пограничного контроля при выезде из страны. Обратно они въехать уже не смогут.

То есть вы хотите, чтобы хохлы вообще себя в России чувствовали как в своей Хохляндии, да?
Можно срать, нарушать закон, захотел - въехал, захотел - выехал, какой ещё закон, какая регистрация?
Мы ж хохлы - свободные люди, это вы, рабы путинские, правила соблюдаете.
Ну-ну.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.26 / 36
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,612.69
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,951
Читатели: 6
Цитата: еретик от 03.08.2015 19:59:46Только у Януковича имелись шансы победить говорите? Вот это непреодолимое желание украинцев оказаться на стороне победщителя и затащило Украину вместе со всеми жителями на тропу предательства. После этого можно отказаться от чего угодно, от убеждений, от истории, от собственной национальности лишь бы оказаться на стороне победителя(а это, конечно, Запад).

Даже на этом форуме это было видно невооружённым глазом, так сказать.
Все пламенные ораторы с Украины, выступавшие против воров и за народ, в ночь перед Рождеством  перед выборами начинали активно выяснять, кто имеет наибольшие шансы, и считали полной глупостью голосовать за "лузеров", по общему мнению непроходных.
Они именно отказывались от всего сказанного ранее и голосовали за наиболее популярного.
У меня уже кончились уничижающие эпитеты такому поведению.
И этих.. этих хотят притащить сюда.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.56 / 37
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,558.28
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,412
Читатели: 14
Цитата: alb@tros от 03.08.2015 12:10:32Украина снизила импорт газа на четверть 




Я не бухгалтер, но если мой абак не врет, то в прошедшем году хохлы покупали газ в европах за 340 баксов против 280 российской цены.
Гордые...Веселый

Я на 90% уверен, что реальная цена закупки "в Европах" была намного ниже. Гордые европейцы всё равно оплатили бы эти объёмы по take or pay, соответственно чем терять всё - наверняка готовы были "подвинуться по цене". Разницу с 340 разделили ответственные товарищи с обеих сторон. Газпром поворчал для приличия т.к. для него это тоже было выгодно: меньше долгов у Киева, меньше головных болей с младоевропейцами, которые начали бы пытаться "искать виноватых" в зряшных платежах по take or pay. В общем всем этот вариант "на перетоптаться" был выгоден.
А чек за этот банкет повесили на украинского налогоплательщика. Учитывая, что с европейцами за "реверс" расплатились из подачек МВФ - ещё и с процентами.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.03 / 18
стрелок   стрелок
  03 авг 2015 23:16:00
...
  стрелок
Цитата: kamikadze71 от 03.08.2015 21:04:54Хотелось добавить свои две копейки.
 Создание этого комитета больше похоже на торговлю с залужниками, типа наши им предлагают слить аккуратно хунту с заменой их не на пророссийских (ДНР, ЛНР), а на проукраинских политиков. 
P.S. Но мне лично такая подмена не нравится. Украинство нужно уничтожить. Хотя возможно это и лучше всего сделать руками укрополитиков, через экономику, а не через кровь детей и стариков на Донбасе.

поезжайте на донбасс и с утра прямо начинайте уничтожать
о результатах надеемся вы раскажите тута 
удачи
Отредактировано: стрелок - 01 янв 1970
  • -0.10 / 10
Harzahav
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +61.48
Регистрация: 26.07.2014
Сообщений: 175
Читатели: 10
Цитата: Sir Max Merfie от 03.08.2015 19:38:27Ну и проектом занимается не плохой технолог. Раскрутка идет хорошая. Сначала выпуск книжки, потом ряд проявлений, сейчас пресс конференции в гостинице "Украина". Посмотрим на их сайтец, как заработает, дайджест, формы СМИ проникновения и т.д. Но судя по всему полит технологически их будут вести весьма качественно.


По поводу "комитета спасения" возникает ряд вопросов:

1. Почему активная фаза раскрутки началась именно сейчас? Идея была вброшена достаточно давно. Времени на подготовку того, что мы пока видим, вроде как много не надо было. Сейчас лето в разгаре, до начала политического сезона еще несколько недель. Можно допустить, что проект проработан до какого-то уровня и дальше ждал своего часа. Теперь, видимо, по мнению кураторов Азарова с компанией, момент когда станет целесообразной активная раскрутка уже очень близок, решили даже не ждать окончания периода отпусков. Если эти построения верны, как бы не довелось увидеть в августе коллапса энергосистемы и/или бунта в армии....

2. Почему большинство эмигрировавших в Россию украинских политологов, блоггеров и т.п. так негативно отреагировали на активизацию Азарова? "Ревностью" тут не объяснишь - в политике эта публика Азарову не конкуренты, вряд ли они еще надеются стать "элитой новой Украины". Но в России их ведь кто-то в верхах подкармливает, и данные авторы в своих текстах отражают не столько своё бессознательное, сколько позицию покровителей. Т.е. уже прозвучавшие предположения об очередной "борьбе башен", где комитет спасения является проектом одной из башен, видимо имеют право на жизнь....

3. Случайно ли совпала активизация "Оппозиционного блока" и последовавшие потасовки в Харькове с выступлением "комитета спасения"?

А что касается кандидата в президенты, так почему нет? Во всех отношениях характерный представитель - и как украинский политик по своей биографии, и просто по-человечески - типичный украинец. Выходец из средней Надднепрянщины будет нейтрально восприниматься во всех регионах - не западенец и не донецкий, ширнармассы могут и принять. В гипотетической новой конституции, которую могут принять в случае успеха данного проекта, роль президента наверняка будет сведена к держанию булавы во время присяги, возложению цветов к памятнику Шевченко и поздравлениям на Новый год. Вот как раз Олийнык и подойдёт Улыбающийся.
Отредактировано: Harzahav - 03 авг 2015 23:36:53
  • +0.02 / 8
Цитата: v0v4ik от 03.08.2015 18:05:44Сообщение от укроволонтёра



30-ая бригада занимается обстрелом Горловки

щас расплачусь....и это еще перемирие.
  • +2.55 / 63
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,689.60
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,669
Читатели: 20
МВД завело дело по факту беспорядков возле отделения "Оппозиционного блока" в Харькове
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2161660

КИЕВ, 3 августа. /ТАСС/. Управление МВД Харьковской области завело уголовное дело по факту беспорядков возле отделения "Оппозиционного блока" в Харькове, квалифицировав их как "хулиганство". Об этом сообщили в пресс-службе регионального ведомства.

Полный текст
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.60 / 7
Тоша
 
Слушатель
Карма: +43.18
Регистрация: 03.08.2015
Сообщений: 32
Читатели: 0

Бан в форуме до 29.09.2024 23:00
МИД Украины подготовил пакет санкций против России из-за событий с Крымом
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2162596

КИЕВ, 3 августа. /ТАСС/. Министерство иностранных дел Украины подготовило пакет экономических санкций против России из-за событий с Крымом. Об этом заявил глава МИД Павел Климкин в эфире телеканала ICTV.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

ух ты , в Кремле наверно спать от этого не будутУлыбающийся
  • +1.60 / 22
Vaclav
 
russia
Одинцово
Практикант
Карма: +992.96
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 03.08.2015 21:55:47По мне так статья - полный бред. Дичайший бред!
Что значит Россия - национальное государство? С чего вдруг автор взял, что современное, новое поколение русских русскими себя не считают, а считают россиянами, не более?!?! Вот же тупица! И опять мантры о том, что русский - не этническое понятие, а духовное. П...ц! Поставил в один ряд с Грузией и Украиной! Ну, молодец, клоун.
А что касается того, что украинцев уровняли с "таджиками", то есть с обычными иностранцами - давно надо было это сделать.
Никаких преференций, кроме ускоренного получения гражданства по программе переселения соотечественников. Желаете стать гражданином России, граждане украинцы? Езжайте туда, куда предложат, а не туда, куда хочется...Заслужите право стать гражданином России даже если вы этнический русский.

я может чего не понял... но вот багратион - он кто? чужеродец? если я этнический русский, то багратион мне - чужой выходит? 
Ask a Soviet engineer to design a pair of shoes and he’ll come up with something that looks like the boxes that the shoes came in; ask him to make something that will massacre Germans, and he turns into Thomas Fucking Edison.
  • -0.23 / 13
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 14, Ботов: 16
 
-Echo- , Danilov71 , ODEM , Vladislav