Украинско-российские отношения

197,133,838 1,253,128
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
zap
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Специалист
Карма: +4,086.29
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,272
Читатели: 8
Цитата: Сизиф от 04.08.2015 02:57:46У нас долгов неньки и помимо трех ярдов вполне достаточно, чтобы блокировать все что нам не приемлимо будет. Могут еще ярдов 15 ей отстегнуть, все одно достаточно будет. К тому же капают долги нам и растут. Целующий

Да и кроме долгов у нас инструментов влияющих на, а то и прделяющих стоимость активов полно

Это коммерческие долги, на них можно "кинуть", государство за них вписаться впрямую не может.
Наши банки на букраине сейчас сидят как мыши под веником, пукнуть боятся.
Помните как отжали у РусАла "запорожский люминевый"? Это была только разминка.
Когда пойдёт серьёзный дерибан, только клочки будут лететь по закоулочкам.
Впрочем, если так, то аналогично можно будет поступить с пиндосскими активами.
  • +0.01 / 2
  • Скрыто
  • Удалено
  • +1.58 / 32
  RZombie
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  Vaclav
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  Vaclav
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  • Удалено
  • +0.00 / 0
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,483.52
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 34,294
Читатели: 70
Цитата: Брянский от 04.08.2015 08:40:24А еще эта петрушка Суркова сказала во всеуслышание сегодня что он падла на Донбасс ни ногой...
только типа через Куев..
вот .....удак тоРасстреливающий

А почему ..удак-то?
Дяденька просто озвучил, что ему довели - "Украина" отдельно, Донбасс - отдельно и нефиг "украинским деятелям" пытаться его к рукам прибрать
Весьма позитивная новость имхо
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.85 / 9
  • Скрыто
  с_Одессы
  • Удалено
  • -0.05 / 2
  Kostic
  • Удалено
  • +0.82 / 17
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,234
Читатели: 48
Цитата: viacher от 03.08.2015 16:33:391. На территории УССР, аккурат перед незалэжностью, была добрая половина индустрии СССР. Которую ну никак нельзя было вырвать из общесоюзной производственной цепочки без катаклизма. Тем не менее, в 91-м это никого не остановило.
2. Головные предприятия по сборке самолетов, ракет, кораблей и атомных реакторов - в России, смежники на Украине. И кому от этого хуже - тем, кто пытается поддерживать производство, или тому, кто все это рушит?
3. У прибалтов тоже не было локальных силовых структур. И в Чечено-Ингушской АССР их не было. И много где еще. Кого эта проблема остановила?
Отсюда мораль. Строить можно все и везде. При ряде условий:
- Отсутствие политического потакания любым национальностям
- Мягкая деспотия во власти
- Цензура в СМИ.
- Контроль за религиозными течениями с преследованием деятельности любых конфессий, нетрадиционных для России.
- Контроль за воспитанием и обучением молодежи

1. На территории УССР была выстроена ВСЯ экспортная инфраструктура по газу (+нефтяная труба, плюс основные контакты с клиентами в Европе). Плюс были и замкнутые цепочки производства. Это и позволило украм отделиться и залить баблом от перепродажи газа в Европу проблемы отделения. Думаю, что эту инфраструктуру выстраивали именно так, а не иначе именно с прицелом на отделение. Кстати у прибалтов такого рычага торговли, как укроГТС не было... ну их промышленность умерла быстро и качественно, теперь это вымирающая естественным путем территория.
2. С учетом 1. укры и вздували цены на свои элементы цепочек, плюс демпинг по углю и стали, плюс продажа на внешнем рынке титанических запасов советского оружия.
3. У прибалтов силовые структуры были, у Чеченов нет. Эти силовые структуры назывались МВД и подчинялись союзным республикам. Именно поэтому союзные республики смогли отделиться, а автономные нет, плюс инфраструктура в СССР была выстроена по региональному принципу с республиканским подчинением (причем как физическая, так и банковская).
А мораль... тоже важно, но там еще очень и очень много написать можно. Я предпочитаю объективные гарантии... типа если отделяться то получаешь мертвую (или почти) территорию.
ЗЫ Надо смотреть на период после 1917 года. Там очень большую роль в присоединении к СССР территорий сыграли именно инфраструктурные принципы, заложенные при царях. Та же укра попытавшись отделиться мгновенно превратилась в Дикое поле и соответственно была быстро возвращена. А вот Финляндия, Польша, прибалты имели полуавтономный статус и автономную инфраструктуру... ну и отделиться смогли.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +1.04 / 14
zap
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Специалист
Карма: +4,086.29
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,272
Читатели: 8
Цитата: nekto_mamomot от 04.08.2015 07:59:59Я так понимаю, на сегодня самые "сильные" государства - это Аргентина и Пуэрто-Рико?

Аргентина - достаточно сильное государство, они между прочим выдержали многолетний прессинг США, хоть и пришлось им несладко. Они, представляете, даже президента себе выбрали какого хотели они, а не какого захотело США.
Про Пуэрто-Рико я уже написал раньше.
  • +0.36 / 8
  • Скрыто
Полный Писец   Полный Писец
  04 августа 2015 11:22:59
...
  Полный Писец
Тред № 979418
Дискуссия   74 0
С кем поведёшся....от того и наберёшься...
S&P's присвоило Евросоюзу «негативный» рейтинг.
Экономический рейтинг Евросоюза по версии международного рейтингового агентства Standard & Poor's (S&P's) в понедельник понизился со «стабильного» до «негативного», хотя долгосрочный прогноз по региону при этом остался на уровне «AA+».
Ну ,да Слава Греции и Украине ?
Отредактировано: Полный Писец - 04 августа 2015 15:31:34
  • +0.65 / 11
  • Скрыто
bushd
 
Практикант
Карма: +2,097.85
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,320
Читатели: 0
Цитата: Anton_1987 от 04.08.2015 08:12:02На территории без промышленности, с таким уровнем ВВП...просто НЕ могут жить сорок миллионов человек.
Им банально будет нечего есть. Не во что одеваться. Нечем мыться. Инфраструктура строилось Союзом, и Украина была дотационной республикой. Сейчас - естественно что при таком уровне ВВП не то что развивать, сохранить инфраструктуру в текущем, и так уже плачевном виде, не получится. Почему и встают ТЭЦ, уходят на все более долгую профилактику АЭС, идут веерные отключения...и это только цветочки. В инфраструктуру советской Украины были вложены колоссальные средства, и создан был колоссальный запас прочности.
 НО - все имеет предел. И он близок. 
Ибо вложений в инфраструктуру просто ноль. Советский задел был просто израсходован...
Но, вернемся к сорока миллионам. Я сейчас буду говорить страшные вещи. Увы, экономика безжалостная сука.
На этой территории столько людей жить не может. И даже вдвое меньшее количество - перебор. 
Страна, при текущем уровне экономики, и перспективах, просто не способна содержать, трудоустроить, и обеспечивать столько людей. Ни пенсии, ни дотации, ни поддержание в жизнеспособном состоянии хотя бы коммунальных сетей.

   Прокормится там люди точно могут, бо житница и все такое. Вопрос только реорганизации жизни и все. Ну энергоносителей маловато будет.  Т.е я бы в таких красках не рисовал.  В европе живут подобные же страны по природным ресурсам. Т.е я не спорю, но хотелось бы обоснования  экономического. При выходе из ВТО и введении нормальных пошлин налаживать жизнь там вполне возможно. Почему нет? Ну аграрная страна будет по большей части таки что с того.
  • 0.00 / 5
  • Удалено
  • +0.06 / 4
  • Удалено
  • +0.07 / 3
Портос
 
ussr
Paris
58 лет
Специалист
Карма: +8,275.18
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 18,169
Читатели: 30
Тред № 979419
Дискуссия   107 1
http://rus.newsru.ua…13347.html

Громадське Телебачення 



"Контрактна армія коштуватиме більше ста мільярдів на рік – Бірюков" (ц)


Я специально не перевожу, т.к. украинский язык это как китайские танки, испорченные русские.
Тем более что советник министра обороны Украины, русский язык совершенно не коверкает.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.61 / 7
  • Удалено
  • +0.24 / 1
DmitryOk
 
russia
Жуковский
58 лет
Слушатель
Карма: +411.15
Регистрация: 07.04.2012
Сообщений: 589
Читатели: 1
Цитата: bushd от 04.08.2015 09:24:04Прокормится там люди точно могут, бо житница и все такое. Вопрос только реорганизации жизни и все. Ну энергоносителей маловато будет.  Т.е я бы в таких красках не рисовал.  В европе живут подобные же страны по природным ресурсам. Т.е я не спорю, но хотелось бы обоснования  экономического. При выходе из ВТО и введении нормальных пошлин налаживать жизнь там вполне возможно. Почему нет? Ну аграрная страна будет по большей части таки что с того.

Вот сколько населения сейчас занимается на Украине сельским хозяйством - столько и может им прокормиться, т.е. 15 млн. Было бы экономически рационально ещё сократить это число, за счёт повышения производительности труда. Ещё миллионов 5 смогут кормиться туристической проституцией и дистанционным программированием. Всё. Остальным 20 миллионам нужно либо эмигрировать (а кто их в таком количестве примет?), либо вымирать.
  • +0.77 / 11
Тоша
 
Слушатель
Карма: +43.18
Регистрация: 03.08.2015
Сообщений: 32
Читатели: 0

Бан в форуме до 29.09.2024 23:00
Порошенко предоставил гражданство Украины Марии Гайдар
Источник: РИА Новости, 04.08.2015 09:56



Российский общественный деятель Мария Гайдар ранее согласилась на должность заместителя губернатора Одесской области Михаила Саакашвили по социальным вопросам.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

либерастка с возу, России легче
Отредактировано: ConstB - 04 августа 2015 14:00:32
  • +3.47 / 73
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 88, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 39, Ботов: 42
 
Bigor , DeathStar_86 , Denis7711 , Murzilka , RealPingvin , ars , foreigner