Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Алексей N от 04.08.2015 15:20:14Кто то небезуспешно потроллил обсешников и развел их как последних лашар .
Интересно , а Цензор поведется на какой- нибудь велотракторнный  пластунский батальон спецназначеия или это уже было ?

Я даажды написал на Немецкую Волну, что ОБСЕ обмануло и преложил "новость" убрать, но разве же они пойдут на признание обмана?

Вдогонку:  признали таки, см пост чутка попозже

http://glav.su/forum…age3241230

Украина может присоединить ГТС к европейскому коридору "Север-Юг"
Источник: http://www.1prime.ru/energy/20150804/816715673.html

КИЕВ, 4 авг - ПРАЙМ. Украина может присоединить свою ГТС к европейскому газовому коридору "Север-Юг" через строительство интерконнектора Украина – Польша, считает президент "Укртрансгаза" Игорь Прокопив.


КОММЕНТАРИЙ:

хохлам пора уже слово газ забывать и вспоминать про кизяк , а они все о чем-то мрият
по Одесса-Броды много нефти качается ?

Какие симпатичные хари... Россия их, таких честных, пидманула-пидвела...



ОБСЕ сообщила о несуществующих российских десантниках

Министерство информационной политики Украины обвинило сепаратистов в целенаправленной дискредитации ОБСЕ. По данным министерства, в составе вооруженных сил России нет 16-ой бригады ВДВ .


Наблюдатели ОБСЕ в Донецке

Заявление вооруженного человека, который представился наблюдателям ОБСЕ в Донбассе военнослужащим 16-ой воздушно-десантной бригады российской армии из Оренбурга, не соответствует действительности. Об этом во вторник. 4 августа, сообщило министерство информационной политики Украины. 16-ой бригады ВДВ в составе российских вооруженных сил нет, говорится в группе "Информационные войска Украины" в Facebook. В министерстве обвинили сепаратистов в целенаправленной дискредитации ОБСЕ и украинских СМИ.

Ранее пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что достоверность сообщения ОБСЕ о десантниках необходимо проверить. "Мы знаем, какое количество раз звучали, скажем так, из разных официальных источников какие-то голословные обвинения на этот счет, и каждый раз на поверку выяснялось, что ни о чем конкретном речи не идет. Поэтому я просто не знаю, как обстоят дела на этот раз с этими заявлениями", - сказал Песков.

В отчете специальной мониторинговой миссии ОБСЕ за 3 августа сообщалось, что российские военнослужащие без знаков различия несли службу на территории Донбасса. "Вооруженный мужчина, охранявший одно из оружейных хранилищ (принадлежащих пророссийским сепаратистам. - Ред.), утверждал, что он и другие, находившиеся там, входят в состав 16-й воздушно-десантной бригады из Оренбурга", - сказано в отчете.

Вдогонку: представляю, как Немецкая Волна рыдала, что приходится ОБСЕ опровергать...

Доскакались: осенью в Киеве может остановиться метро


Проблемы в энергетической отрасли грозят полной остановкой украинской экономики.



С таким предостережением на проходившем в Киеве круглом столе «Сто дней до зимы. Топливно-энергетический комплекс. Угрозы и противодействия» выступил Михаил Волынец, руководитель «Независимого профсоюза горняков Украины».

«Запасы угля на складах сегодня составляют всего 1,37 миллиона тонн, в то время, когда необходимо минимально сейчас иметь 2,5 миллиона тонн, – отметил Волынец. – В связи с дефицитом угля уже остановлен ряд ТЭС. Все идет к полной остановке экономики. Если правительство не предпримет меры, то вся страна может остаться без электроэнергии, в результате чего остановится промышленность, метро. Может остановится вся энергосистема, и тогда ее можно будет запускать лишь из России».

Присутствующий на круглом столе вице-премьер Валерий Вощевский подтвердил, что большая часть из сказанного Михаилом Волынцом соответствует действительности, но тем не менее решил несколько сгладить ситуацию.

«К зиме подготовимся, поскольку я не имею права думать иначе», – успокоил собравшихся Вощевский.
Навигатор

Емнип, недавно один из камрадов писал о том, звиздец будет тогда, когда метро остановится.
Ну вот, "ещё немного, ещё чуть-чуть"...

4 августа, Минск /Корр. БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко считает, что Россия и США должны сесть за стол переговоров и прекратить конфликт в Украине. Такое мнение он высказал сегодня в интервью негосударственным СМИ, сообщает корреспондент БЕЛТА. "Россия и Америка должны сесть за стол переговоров и прекратить эту войну, - считает белорусский лидер. - Это главное, все остальное - второстепенное". Александр Лукашенко отметил, что ситуация кардинально изменилась с тех пор, как он предлагал план урегулирования ситуации в Украине. "Сейчас совершенно иная ситуация, она не стала проще", - сказал он. "Тогда это не было актуально, тогда этот вопрос я не мог даже так поставить. Тогда я не так видел решение этого вопроса и, может быть, не нужно было тогда подключать американцев. Можно было обойтись меньшими силами, меньшей кровью, что называется", - отметил глава государства. По словам Президента, сегодня все согласны с тем, что к решению ситуации должны подключиться США. "Я вчера и конгрессменам сказал: если Соединенные Штаты Америки будут заинтересованы в том, чтобы в Украине был мир, и будут готовы в этом направлении делать конкретные шаги, они придут туда как миротворцы и смогут определиться с Россией", - считает белорусский лидер. По его мнению, Европа не будет против, если вопрос будет решаться в направлении мира. "Это моя точка зрения, может, и в России не все ее воспринимают", - добавил Александр Лукашенко.-

Читать полностью: http://www.belta.by/president/view/lukashenko-rossija-i-ssha-dolzhny-sest-za-stol-peregovorov-i-prekratit-konflikt-v-ukraine-157857-2015/

А, что вы так набрасываетесь на sasha Rivne, если не нравится его выводы, обоснуйте.
Я не стороник Киевских пидаров,, но мне итересна точка зрения "ура патриотов" с ОКРАИНЫ.
Тем более он рассказывает, как обстаят(на самом деле) дела на западной "окраине".
Или вы решили, что прийдя туда, вас будут там в ПОПУ целовать...

На газопроводе в Турции прогремел взрыв

На основной линии газопровода Баку-Тбилиси-Эрзурум в провинции Карс на северо-востоке Турции прогремел взрыв. Подача газа остановлена. Причина ЧП устанавливается, сообщает губернатор провинции Гюная Оздемир.


По газопроводу Баку-Тбилиси-Эрзурум в Турцию поступает азербайджанский газ с месторождения «Шах Дениз».





Это не первый инцидент с подрывом газопровода. Боевики Рабочей партии Курдистана 27 июля взорвали магистральный газопровод, по которому в Турцию поступает газ из Ирана. Спустя два дня диверсанты взорвали нефтепровод Киркук-Джейхан в провинции Ширнак на юго-востоке Турции, пишет ТК Звезда.
http://www.segodnia.ru/news/164493

Процент заполненности немецких ПХГ на 3 августа:


2015: 57.82% (12,9 млрд. куб.)
2014: 83.37% (18,1 млрд. куб.)
2013: 63.25%
2012: 77.89%
2011: 82.58%
2010: 78.94%

http://transparency.…al?code=09

комментарии? немцы не хотят готовиться к зиме?

Цитата: johnsib от 03.08.2015 13:56:21я постулирую один факт:"с голода не умрут"
остается энергетика и углеводороды (аэс и газ)- то бишь свет и тепло..лампочки и тепло в батареях - из кожи вон вылезут, заглушат еще пару доминоых печей и остановят тройку предприятий и вуаля - энергобаланс , однако..самое забавное что украинцев это устраивает..на фоне модных кроссовок типа найк и сумочки луивитон , отсутствие в небе самолетов АН будет незаметным))
Европа завалит Украину ширпотребом и просветленный мозг дорого воскликнет: Мы це Европа!

Неправда ваша.
Никто не будет заваливать Украину ширпотребом за бесплатно, тем более недешевым. Разве что тем Louis Vuitton, что негры в Испании и Италии на каждом шагу с рук продают.

Цитата: Alias от 04.08.2015 10:11:59сказка про любов к отчизне , прот домик с вышней - весьма популярна среди пересичныххх

Пичалька еще в том, что эта сказка популярна, пока костлявые и кривые руки Уебантустана не начали серьезно шарить по карманам гастарбайтеров. Но кролег уже заикался про налогообложение гастеров, так что однажды в домик заявится налоговый инспектор и скажет, что такой замок можно построить с годового дохода ХХХ бакинских, а ну-ка выкладывайте YYY их же, а не то домик пойдет ветеранам АТО, а если не выложите, всем жильцам - уголовное дело по статье об уклонении от уплаты налогов. К гадалке не ходи, все кто может, немедленно начнут перетаскивать семьи подальше, так что и домик потеряется, и вишни на дрова срубят.

    По поводу Б.Гребенщикова:   2 клипа  (ненормативная лексика)
 


           И интервью:
      
[movie=400,300]http://youtu.be/mmkS0BcSAdY[/movie]

Цитата: roQiN от 04.08.2015 14:19:55Видимо переведённое гуглопереводчиком вот это:
http://wpolityce.pl/…na-wolyniu

Тоже не знаю этот анекдот правда или нет, но это было на многих польских  сайтах.


Но хотел бы обратить внимание на Интервью с Кшесимиром Дембским (известным польским композитором)- год 2008 - так что интервью достоверные, не деланные под политический заказ.
http://www.polskiekresy.pl/index.html?act=nowoscifulldb&id=50
Там такой фрагмент:

"Мой дед, который родился и изучал в Львове, а также бабушка Анисья Чэмеркин, которая была из рода русифицированных запорожских казаков переданных царем Кавказу - погибли оба.
Надо ещё сказать, и подчеркивать - погибли из рук УПА несмотря на то, что бабушка была украинкой, а  дед врачом, который часто лечил бедных украинцев даром.
Несколько десятков лет позже, когда я был в Киселине, украинские соседи много разов подчеркивали какой замечательный был это человек и как удивительно хороший. Однажды моя мама не выдержала и спросила: "то вы почему его убили?". Ответили: "потому что так надо было". "А нас тоже, если бы надо было, вы убили бы?". "ну так" - услышала."
Надо ли более - это об бандеровско-украинском характере говорит все.
Ещё один фрагмент этого интервью- какая ирония судьбы:


"У нас в эту минуту только улика, кто их убил. Сделал это сосед. Чтобы было смешно, его внукам помогала моя мама в  нахождении здесь работы в Польше. Приезжали часто - торговать. Потом оказалось, что их дед был непосредственным виновником. Мы узнали однако об этом по его смерти"

Интервью стоит прочитания - его автор не предвзятый и неслыханно умный человек, об огромном  знании в областии истории.  

Импортозамещение укро-промышленности...
***
http://sdelanounas.ru/blogs/65907/
Челябинский завод «Уралэлемент» наладил производство ампульных серебряно-цинковых батарей БОД А-187 
к торпедам, ранее выпускавшихся на Украине. Об этом сообщил 4 августа корр. ТАСС директор предприятия 
Владимир Черепанов.

Как уточнил собеседник агентства, ранее батареи для торпед, которыми вооружены корабли и подводные лодки
ВМФ России, выпускала компания «Луганские аккумуляторы».
«Сейчас мы вышли на производство пяти торпедных батарей в месяц. В сентябре-октябре увеличим производство 
до 11-12, как того требует контракт с Минобороны. Батареи для питания силовой установки и спецаппаратуры 
торпеды мы изготавливаем по той же технологии, что и НПФ „Луганские аккумуляторы“. 
В России БОД А-187 никто больше не производит», — сказал Черепанов.
Он не стал называть сумму контракта и сроки поставок, отметив, что в новое производство было 
вложено свыше 200 млн рублей.
Ранее в Минобороны РФ заявили журналистам, что
программа замещения военной продукции из Украины 
к концу 2015 года будет выполнена более чем на 50%, причем по готовым изделиям этот показатель 
приблизится к 70%. Вице-премьер Дмитрий Рогозин сообщал, что комплектующие украинского
 производства применялись в 186 образцах вооружения и военной техники.
 Необходимость их замещения привела, в частности,
 к приостановке строительства ряда крупных надводных кораблей, в которых используются украинские
 силовые установки.
***
Выделил очень "интересные подробности"!
К концу 2015 года ТОЛЬКО на 50%!!!
186 образцов вооружений и военной техники!!!
А говорим, что мы с Хохлопадловкой не воюем!!!
Так ослабить оборонноспособность можно, пожалуй, только бомбардировкой!
Вот за это выделенное я и называю эту страну гнусной Хохлопадловкой!

Цитата: Миролюб от 04.08.2015 11:02:06За три месяца из Болградского района отправили в армию только одного человека

Вчера жена болтала с теткой. Та в трауре, на предприятиях, где работают её муж и сын на прошлой неделе появились менты с военкоматскими и потребовали списки всех киевлян призывного возраста. Походу пушечного сала реально не хватает и если в прошлом году куевских в общем не трогали, чтобы не нарушать картину благополучия в столице, то теперь походу отсидеться будет куда как труднее.

Цитата: mmmm111 от 03.08.2015 13:09:50А вы более умен, чем ваши коллеги-«интеграторы»,

Скрытый текст

вроде «Карела» и «В.ВИЛЕЖАНИ», откровенных подлогов стараетесь не допускать, хотя сейчас прокололись. По поводу призывов расстрелять, со ссылкой на приказ 227 тут уже были посты, их я  использовал в аргументации, до чего может довести нечистоплотность в полемике. Остужать горячие головы, которые берега потеряли ради достижения победы в дискуссии, необходимо. Впрочем, ведь и вам не хватает смелости аргументировано озвучить неприятие мое поста (отравок приведен вами сверху) в адрес спитча В. Вилежаня от 02.08.2015 13:50:16
«Вот именно суть бухгалтеризма. Отдадим Чечню. Зачем бандитов кормить. Отдадим Запукру. Зачем бандеровцев кормить. Отдадим Укру. Зачем хохлов кормить.
Вопрос напрашивается. Что последнее отдавать будем? А попросят обязательно. Сразу же после предпоследней отдачи».
 
Вы, shadanakar, отказались публично приводить свое отношение к этому его высказыванию, хотя были в числе тех, кто отрицательно отнесся к моей отповеди этому высказыванию по поводу «бухгалтеров» (вы были в числе 4 поставивших минус из 48 оценивших мою оценку высказыванию В. Вилежаня).
И сейчас, вы не говорите ничего по существу моей дискуссии с ним, пытаясь отнести мою оценку на свой счет, спасти лицо «интеграторов» своим незапятным авторитетом. Если вы поддерживаете мнение «В. Вилежаня» в отношении «бухгалтеров», так открыто и скажите, тогда мой ответ ему касается и вас, не поддерживаете, тогда вы сторонний наблюдатель, страдающий излишней мнительностью.
А ваше: «кого это я интегратор грозил расстрелять? И кого это я интегратор передёргивал?» проверяется просто. Передергивали вы, или нет, грозились расстрелять или нет, определяется просто: вы публично даете оценку подобным постам.
 

Ну что ж значит буду быстро терять лицо "в границах ваших оценок дискуссии", а заодно проводить ликбез по поводу того кто такие бухгалтера и кто такие интеграторы в рамках дискуссии которая длится со дня основания ветки и к которой я присоединился в январе 2009 года вы годика эдак на 4 позже и тут же попытались навязать свои рамки не беспокоясь историей вопроса ни смысловой нагрузкой некоторых терминов. Потому что в рамках дискуссии лично я объяснял, что от России с подходом бухгалтеров останется только Московская область. Поэтому по надцатому разу толочь воду не всегда интересно.  Можете погуглить и выяснить для себя с чего началась вторая Чеченская (первая закончилась именно по бухгалтерски - Чечню отдали). Вторая логично началась захватом (попыткой) сопредельной территории.

Цитата
 
Теперь по поводу вашего высказывания: «А сейчас приведите реальный пример политики ВПР предсказанный бухгалтерами. Ну к примеру где конкретно приказано строить ров с крокодилами и когда конкретно отдадут ВГН Крым дабы не разорять холодильники?»
 
Ну что это, как не яркий пример манипулирования смыслами, которым я и попрекаю «интеграторов». Вы что не слышали о официально озвученной позиции России по поводу признания территориальной целостности в отношении украины (без крыма)? Об ужесточении миграционной политики в отношении приехавших жителей украины с 1 августа не слышали? Об идущем полным ходом процессе импортозамещения украинской промышленной продукции как элементе официально объявленной государственной политики России не слышали? О предстоящем квотировании любой украинской продукции, поставляемой в Россию с 1 января 2016 году, после вступления в силу Ассоциации украины с Евросоюзом не слышали?
 
Это всё элементы того «рва с крокодилами» в официальной политике России, который вы просили привести и на которых «бухгалтера», исходя из складывающейся на украине обстановке со времен Ющенко, настаивали и предсказывали, как объективно обусловленных ходом естественного исторического процесса, протекающего за время незалежности на территории украины (один Авантюрист, как яркий пример «бухгалтеров» в отношении украины, показатель, и руководство России, и большинство «бухгалтеров» намного гуманнее его).
 
Не видеть всего этого в высказываниях «бухгалтеров» и есть отказ «интеграторами» их слышать, о котором я говорю.
 

Ров с крокодилами, в рамках дисскуссии на ветке абсолютно реальное сооружение - комплекс не экономических, а вполне физических мер которые принимаются для недопущения граждан (беженцев с ВГН). То что вы воспринимаете как ров это всего лишь эффективные меры для ограничения возможностей ВГН.  Примеры ого как именно вооружает государство первую линию ВСУ тому пример. Остальные супердостижения ВГН из той же серии. Дайте пример депортации беженцев, дайте пример того что политика ВПР направлена против граждан ВГН.
Поэтому приветствуя здравую дискуссию вынужден вам заметить подучите матчасть.

Цитата
Что же касается вашего «и когда конкретно отдадут ВГН Крым дабы не разорять холодильники?», то это граничит с попыткой откровенного оскорбления оппонентов. ГДЕ вы видели хоть одно высказывание «бухгалтеров» с таким призывом. Опять подлог и манипулирование смыслами. В чем я и упрекаю интеграторов.
 

Опять же только ваше непродолжительное участие в дискуссии может судить оправданием вашей некомпетентности в данном вопросе. (хотя для подобного апломба всё же желательно перечитать хотя бы пару первых тысяч страниц). Намекну. Крым воссоединился год назад, а дискуссия с 2008 года...ГДЕ вы увидели подлог?  Или вы думаете что всю дорогу обсуждали всех КРОМЕ КРЫМА и ДОНБАССА?

Цитата
И после всего этого манипулирования, подтверждающего вашу приверженность к критикуемому мною стилю ведения дискуссии «интеграторами», вы еще будете мне говорить: «Собственно пока не ответите на эти вопросы дальше с вами разговаривать не о чем. (Павлины говоришь) (с).»
 
Я ясно ответил на ваши вопросы?

Как говаривал ваш коллега Горыныч "присоединение возможно не ранее 2114 года". Вот это позиция бухгалтеров. Ну и про вхождение областями т.е. Крым также было сломано немало копий и "доказана" невозможность этого - Россия не потянет финансово. Так что читайте ветку сначала узнаете много нового.

Цитата: Vaclav от 03.08.2015 17:41:35можно, конечно, предъявить укрозаводчанам, которые в значительной части или русские, или русскоязычные, как они танки для всу клепали. но если говорить чисто о бизнесе, то в сфере влияния россии они будут работать вполне справно. я тоже не вижу, откуда проблемам быть. 

если говорить о затратах и отрывании ресурсов от россиян, то нужно вспомнить, какие сейчас деньги выделили из бюджета рф на разработку и производство вертолётных и корабельных двигателей в россии в замещение непоставляемых из украины.

Чисто бизнес тут никак не работает, и сферы влияния тоже. Все это уже было. Зачем вкладываться в производство в стране, власть которой в любой момент может без всяких бизнес-оценок просто отказаться продавать нам продукцию этого производства? И слить все ТТХ этой самой продукции кому угодно, за деньги или даром?
Пусть выпускают, что хотят, но за свой счет и для внутреннего употребления. Ну и если вдруг нам срочно понадобится партия канализационных люков - почему бы не заказать на Украине?
 А квалифицированные укрозаводчане пусть решают сами - либо делать двигатели и прочее  на российских заводах, будучи гражданами России, или клепать ведра и скакать дома.

Цитата: mmmm111 от 03.08.2015 13:37:32Вот так и в 1979 году, видимо, посчитали в возглавляемом днепропетровским кланом Политбюро ЦК КПСС бредом идею организовать для англо-саксов на территории Афганистана второй вьетнам. Опираясь на местные племенные, да, феодальные, не социалистические, объединения, которые отнюдь не питали исторического доверия и пиетета перед англами. России (уже не СССР) пришлось стабилизировать ситуацию хотя бы в Северном Афганистане именно проводя такую политику (помощь Ахмад Шаху Массуду, Дустуму), не влезли бы в Афганистан, можно было бы разыграть анти-английскую карту и с пуштунскиими племенами, которые после ухода советских войск так и не договорились с англами, не легли под них, ответив на давление созданием "талибана". И это вы называете (рациональную политику, проводимой с 1992 года Россией) бредом, или спасаете лицо хохлизма, рулившего в конце 70-х Союзом? Россия, из-за идиотского решения о вводе войск в Афганистан поимела именно те проблемы (наркотрафик, разрастание бандитизма из-за распада традиционной социальной структуры в Афганистане, Чечню) и разребала проблемы, оставленные ей в наследство и продарок именно от СССР, управлявшегося элитами национальных окраин, которые возглавила украина. Как говорил Бжезинский, руками России, за счет ресурсов России, на обломках России (деградации ядра метрополии, оказавшегося в положении колонии у национальных окраин). Не будет второго Союза, shadanakar, вам придется принять ту Россию которая есть и которая появляется (у молодых к украинцам отношение как к остальным убундийцам). Не переломить вам эту тенденцию постами (остальных аргументов у жителей украины остается всё меньше, деградация, что делать), придется приспосабливаться.

Миллион человек в год теряла Россия благодаря восхваляемой вами политике. Не кажется ли вам, что это многовато для России и особенно в рамках заявленной вами вашей позиции бухгалтера? Интегратор из нас двоих вроде как я. И это я должен (ну как вам хочется это представить) прожигать ресурсы страны. И вот неожиданный поворот, СССР потеряла за 10 (десять) лет операции в Афганистане 15 тысяч людей и миллионы людей за последующее десятилетие. Так кто из нас двоих думает о будущем России?  Вы "патриот" шпарящий по патриотической методичке или я?

МИД России

Следственный Комитет Российской Федерации вчера в 15:55

Издана «Белая книга преступлений – трагедия юго-востока Украины»
http://sledcom.ru/news/item/953460/


Работа идет .
Она не может быть быстрой .
Кстати , 5-6 августа Лавров будет в Малайзии .
И я догадываюсь ,о чем он этим ребятам расскажет накоротке .

По просьбе читателей перенес тему по Боинг в новую ветку: http://glav.su/forum/4-politics/2685-boeing-mh17-crash-near-donetsk/

Цитата: Волжанин от 04.08.2015 18:02:24Не понял ваш набор слов, но ещё раз повторю свою мысль: куев источник заражения.
...
Просто, как две копейки.

Боюсь, всё намного хуже.
Никой пропаганды из Киева не было, когда хохлы предавали сотни лет назад и метались от одного к другому.

У меня две теории, одна хуже другой.
1. Это такое общество. Эти люди уже стали такими, и это общество воспроизводит себя веками. Дети вырастают такими же, как их родители. Они там все такие.
2. Там почва такая, там такой набор микроэлементов, что какие-то железы в организме развиваются нормально, а другим химии не хватает. И это вызывает перекосы в психике.