Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Vaclav от 03.08.2015 18:51:20мы все на это надеемся. но очень может быть, что его дебет с кредетом не сойдутся с нашими. нам не известны все факторы, каждый фактор в его расчётах и наших может иметь разный вес. 

зы. кстати, тут ещё сталина в пример как хорошего "бухгалтера" приводили... если что, это он в 39-м запукру к ссср присоединил. не знаю - он как-то отказывал этой территории в развитии?

Цитата: bvlad от 04.08.2015 22:14:10хорошенько зажжут в куеве на 29 августа.
вечеринка ПС- всегда с огоньком
самое время Шевчука звать


саджають патриотив, злили донбасс, здали Крим, беркут нагорождуют . куды податься бедному крестьянину?

Цитата: sasha Rivne от 04.08.2015 11:46:45Не сравнивайте прибыльность времен СССР.
Когда с.х. почти все дотировалось с сумасшедшим перекосом. И о прибыльности и эффективности можно говорить с большой натяжкой.
К тому же колхозы - почти все колхозы  - погубила инфляция 1991-93г.

Цитата: shadanakar от 04.08.2015 22:28:05Спасибо что вспомнили ИВС. Его надо чаще вспоминать. И ежели чего он был интегратором. Потому что именно при ИВС были присоединены:  Литва, Эстония, Латвия, Западная Украина, отодвинута граница от Ленинграда - и замечу всё штыком советского солдата и политикой. Что это дало думаю объяснять не надо. Или всё же надо напомнить сколько км не дошли до Москвы, до Ленинграда...И когда встал вопрос в споре между ним и троцким, что надо народу жопогрейки или тяжёлое машиностроение, он выбрал машиностроение, что ему потом либерастичные дурачки регулярно ставили в вину. И не остановило его то, что ради индустриализации пришлось всей стране затянуть пояса - ведь платить за станки приходилось зерном. Так что бухгалтером он ни разу быть не мог.

Цитата: pmg от 04.08.2015 23:17:05Defence News: возможности русских в радиоэлектронной борьбе заоблачны
Источник: http://ria.ru/world/20150804/1162643855.html

МОСКВА, 4 авг — РИА Новости. Российская система ведения радиоэлектронной борьбы в разы превосходит американскую, она может нанести серьезный ущерб войскам США и опыта борьбы с ней у американцев нет, пишет портал военной аналитики Defence News.

Полный текст

МОСКВА, 4 авг — РИА Новости. Российская система ведения радиоэлектронной борьбы в разы превосходит американскую, она может нанести серьезный ущерб войскам США и опыта борьбы с ней у американцев нет, пишет портал военной аналитики Defence News. "Ни один американец никогда не сталкивался с российской артиллерией и не имел дела с серьезными системами РЭБ, созданием помех или сбором информации", — считает командующий сухопутными силами НАТО в Европе генерал-лейтенант Бен Ходжес. В отличие от американских вооруженных сил Российская армия обладает серьезными подразделениями РЭБ, которые могут привести в бездействие работу сетей оперативного командования и управления войсками. Американский командующий назвал способности Российской армии вести РЭБ "заоблачными". 

"Наша главная проблема состоит в том, что мы не воевали в условиях подавления связи на протяжении нескольких десятилетий, поэтому понятия не имеем, как в такой ситуации действовать. У нас отсутствует тактика и алгоритм действий, мы совершенно не подготовлены к ведению боевых действий в условиях отсутствия связи", — комментирует ситуацию бывший начальник управления РЭБ сухопутных войск США Лори Бакхут. Бакхут отметил, что США не обладают столь обширными возможностями РЭБ, какими обладает Россия. "У нас очень хорошая радиоразведка, и мы можем вести прослушку круглые сутки, но по выведению аппаратуры из строя – здесь наши возможности и до одной десятой от аналогичных показателей Российской армии не дотягивают ", — считает американский военный.

Как отмечает издание, Министерство обороны США дало старт программе, которая позволит это изменить, однако первые результаты ожидаются лишь к 2023 году, а полностью программа будет завершена только через 12 лет.

КОММЕНТАРИЙ:

Хорошо бы так, если не врут...

Тут есть один военный момент и он основополагающий. Дело в том,  что при коммунистах СССР очень активно ПОДДЕРЖИВАЛ структуру управления войсками в ситуации разного рода ситуаций радиомолчания и прочее прочее. Интересуюющихся беллетристическими,  аспектами отсылаю к книге предателя Резуна -"Аквариум". там этот подлец достаточно четко описывал (в самом начале книги) как он будучи командиром танкового звена, принимал участие в регулярно проводимых СССР танковых же учениях на территории Украины. Резун писал, что такие "внезапные" учения СССР провопил регулярно.Целые танковые бригады внезапно вырвались из воинских  частей и мчались к границам стран НАТО. Потом все останавливалось и все возвращались в расположение частей. резун замечает что во первых такие внезапные "рывки" очень нервировали НАТО, а во ВТОРЫХ и это ГЛАВНОЕ для нас, Резун подметил, что как только "учения" прекращались тов эфире наступало РОАДИОМОЛЧАНИЕ. ПОЛНОЕ!!!!!  Пользоваться радиостанциями на танках было категорически запрещено! Вплоть до наказаний снятия звездочек. Как возвращались танки в части? А очень просто в полном радиомолчании танковые колонны ведомые своими командирами подчинялись ФЛАЖКОВЫМ!!!! Сигнализаиторам! Т.е прдестваляете? Целая танковая бригада в полной радиотишине едет домой в часть повинуясь флажковым регулировщикам! И ЭТОМУ ДЕЛУ ССССР уделял массу внимания. УПРАВЛЕНИЕ аж целыми войсковыми подразделениями БЕЗ участия раций и прочего перхватываемого системами РЭБ структур командования. Например наши войска во всю юзали страое как говно мамонта  проводную кабельную связь (телефонисты с телефонами) вроде бы каменный век! А вот пехватывать то замучаешся. Кабель же? Эфир то чист и спокоен. ЭТО Я К ЧЕМУ ПИШУ. У Русских в воинских частях афигенные наработки по ведению войны вообще БЕЗ систем связи "своевременного типа" Если накроет все РЭБом  :) То Русские танки пойдут по флажкам и полевым телефонам!!! А вот блин эти навыки в НАТО?!?!?! Сильно врятле, что они сохранены. Эти ребята все время внедряют своеменное новое компьютеры и прочее. забывая, что когда начинается "мочилово" обычная дедовская шашка висящая на ковре дома - может быть в разы эффективнее лазерного бластера. Просто потому, что она не требует зарядки, башку сновит тока в лет и при нектором навыке легко сможет уложить пятерых с бластерами, пока они ищут розетку для зарядки))).

Цитата: Полный Писец от 05.08.2015 06:38:56Тем временем,в Залужье,дело Псаки живёт и побеждает ! Оказывается,мировое посмешище ССукашвили - и не посмешище вовсе,а новая миисия и спаситель мира !
Замгоссекретаря США об американской помощи Украине в реформировании правоохранительной системы.
В частности, сообщил сотрудник Госдепартамента, «в Одессе в ходе встреч с областной администрацией мы также решили поддержать их усилия по борьбе с коррупцией». «Наша цель – превратить Одессу в центр борьбы с коррупцией, причем не только в Украине, но также в масштабах всего мира», – подчеркнул Браунфилд.

Цитата: Sir Max Merfie от 05.08.2015 06:41:06Вы говорите правильно. Но только с точки зрения текущего дикурса. В таком случае, умеренный подход к интегрированию, например интеграция через инструменты ЕАзЭС, и так называемый "бухгалтерский подход" - действие с учетом первоочередного учета текущих финансовых результатов (по затратам) сходятся в одной точке, предусматривающей, по Украине, умеренную интеграцию (сохранение в поле влияния) с ограниченным финансированием (возможность учета интересов сторон в контексте таможенного и экономического пространства, допустимость технического кредитования по белорусской модели).

Цитата: radson11 от 04.08.2015 09:37:39Кстати, новая статья на политраше от ЮрыСумчатого.
Однако в статье есть небезынтересные моменты, подмеченные "заедино-новоукраинцем" о различиях менталитетов  и прочих нюансов. Сама статья http://politrussia.c...-voprosa-o-722/
 
Цена вопроса: о проблеме интеграционных процессов
 

Скрытый текст

 
А вот есть и моменты:
"Интеграция - это в первую очередь расходы для интегрирующего и доходы для интегрируемого. ....... Я часто слышу от ура-патриотов рассказы о присоединении Донбасса к России. Слышу и улыбаюсь. Потому что они не видят всей глупости данной мысли. Чтобы ее понять, достаточно пересечь границу Крыма и посмотреть на результаты годичной реинтеграции полуострова в состав РФ."
 "Далее была масса впечатлений, разговоров, раздумий, и я убедился, что не будет никакой интеграции Донбасса в РФ"
 
И самая вишенка на торте
 
"Разворовывать российский бюджет оказалось намного интереснее и сытнее. Более того, имея «заслуги перед Родиной» в виде «возвращенного» Крыма, местная элита считала, что напала на золотую жилу, которая будет рогом изобилия, но просчиталась.
Как мне кажется, всему виной некоторая ментальная несовместимость. Люди, привыкшие мыслить категориями украинского Крыма и поступавшие соответственно, совершали очень «неприличные» вещи с точки зрения Крыма российского, что сразу же переросло в непонимание, а затем и неприятие друг друга. На людях все чинно и пафосно, но «под ковром» Кремль развернул настоящую войну против местных элит, в которой результат предрешен. Вопрос только, какой ценой это будет достигнуто. Причем цена имеет свои конкретные цифры."

_____________________________
Даже заединщик ЮраСумы, который говорит только о новой Украине без нациков и прочего----понимает, что а) никакой интергации Хохлостана в РИ не будет в обозримом (5-10 лет) будущем.
б) если случится таки невозможное, то вся украинская элита будет "сведена" в абсолютный ноль, так же как и большинство населения государства Украины ввиду полной несовместимости жизненных укладов, моделей поведения, ЭТИКИ И МОРАЛИ русских (всех национальностей) и украинцев.

Цитата: GkOS от 05.08.2015 08:16:48
среда маленькая пятница.

Цитата: shadanakar от 05.08.2015 07:58:30Юра Сумы во первых очень спорный персонаж, но факты приводит правильные. Но интересное дело, выводы из них вы делаете одни я к примеру другие. Крым это полигон на котором отрабатывают механизмы присоединения территорий, т.к. за годы после ИВС этот опыт был утрачен. И понятное дело, на люди выносить подобные вопросы глупо, но утверждать, что их нет ещё глупей. Крым всё ещё не присоединён до конца, т.к. не решён вопрос что делать с подобными персонажами - возможно это и есть реальная причина приостановки проекта "Новороссия".

Цитата: Цитата- Ни позитивных, ни даже негативных сигналов в современной Украине наметиться не может, по одной простой причине: экономически Украины не существует. Режим Порошенко – это одноразовая хлопушка, которая, взрываясь, оглушит Россию, но сама разлетиться на мелкие клочки. Если говорить в двух словах – как Украина перешла от постсоветского экономического ничтожества к экономическому небытию – то это прозвучит так: системный отказ от имеющихся, реальных рынков обмена с тотальной переориентацией на рынки иллюзорные, фантастические, невозможные. 

Всякое экономическое ничтожество имеет какую-то свою, пусть и незавидную, нишу в мировом разделении труда. Ассенизатор, конечно, не академик – но он включен в единую систему обменов с академиками. И ассенизатором он работает вовсе не потому, что с детства мечтал возиться с каловыми массами; он работает, чтобы жить, он не нашел другой оплачиваемой работы. Он может быть недоволен своей судьбой, но если он не сумасшедший – прежде чем уйти с нелюбимой работы он должен подыскать себе другую. И – реальную, а не выдуманную в момент острого воспаления потребительского мечтафонства…
- Как это случилось с украинцами?
-А с ними, Анна, именно так всё и случилось. На каком-то этапе деклассированные, маргинализированные халявщики полностью расстались с объективной реальностью, подменив действительное желаемым. Так родилась «европейская мечта» Украины – грубо говоря, мечта поселиться в доме соседа на правах члена его семьи…
То есть это не шутка, не прикол – расчет халявщиков (обременненных советским опытом обильного подкармливания из центра великой державы) строится на том, что европейцы поделятся с ними своими источниками прибыли и механизмами заработка! Понимаете, Анна?! Европа и США ВЕКАМИ формировались в упорной конкурентной борьбе, главный принцип которой – «моё не твоё». В Европе запросто отец может судиться с родным сыном за использование общей фамилии в коммерческих целях (что показал опыт семьи всемирно известного актера Алена Делона, или печальная судьба брата певицы Мадонны). И вот теперь к этим выжигам, которые всю жизнь строили на выкраивании своего из чужого – приходит сорокамиллионная юрба нищих, босоногих халявщиков, и радостно предлагает «делится успехом»! Анна, капитализм потому и капитализм, что он никогда и ни с кем не делится успехом! Конкурентные отношения предусматривают «перманентную эволюцию» - ежедневное обогащение путём ежедневного пожирания конкурентов. 
И вот в такое общество, разломав забор, как волк в популярном мультике, приходят сорок миллионов босоты без гроша за душой, и ждут «выделения доли добычи»! Как их встретят?

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 05.08.2015 08:08:50Осина - чудное дерево.
Колья из него обладают волшебной силой.
Для закрепления результата - когда умерла так умерла - само то.

Осиновый кол - для того, чтобы свидомизм больше не смог выползти из могилы.
Чтобы опять не запылали костры из покрышек на майдане.
Чтобы не разнёсся по округам тоскливый вой щеневмерлы.
Чтобы не заскакали по городам и весям территории бывшей Украины скаклы.
Хватит уже.

Цитата: Alias от 04.08.2015 10:02:14>Голодомор при капитализме на Украине невозможен в принципе. Шо больше нищает население - то больше дешевеют сельские продукты.

Открою вам сашко секрет, голодомор возможен при рекордном урожае, если все что выращено будут продавать не сосоедям, а вывозить на экспорт...Знаете такую страну Аргентина - так вот так там живут процентов 20 населения...Правда при социалистическом правительстве стали субсидии на молоко давать - что бы точно голодомора не допустить при избытке произаводства молока....Братан при капитализме homo homini lupus est