Украина и украинско-российские отношения

204,363,540 347,854
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3242540 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,422.01
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,644
Читатели: 117

Модератор раздела
Модератор ветки
Цитата: shadanakar от 05.08.2015 07:58:30Юра Сумы во первых очень спорный персонаж, но факты приводит правильные. Но интересное дело, выводы из них вы делаете одни я к примеру другие. Крым это полигон на котором отрабатывают механизмы присоединения территорий, т.к. за годы после ИВС этот опыт был утрачен. И понятное дело, на люди выносить подобные вопросы глупо, но утверждать, что их нет ещё глупей. Крым всё ещё не присоединён до конца, т.к. не решён вопрос что делать с подобными персонажами - возможно это и есть реальная причина приостановки проекта "Новороссия".

Крым это лаборатория для третьей фазы интегративного проекта - полное присоединение территории к России. И да, отработка механизмов идет, иногда штатно, иногда очень жестко, например по вопросу национализации крымских активов или сейчас по музею.   

Вторая фаза - сближение и оптимизация отрабатывается на основе союзного договора России и Южной Осетии (интеграция валютных систем, вооруженных сил, строгая координация в рамках МВД и т.д.)
Первая фаза - интеграция в рамках международных экономических отношений - отрабатывается на ЕАЭС, особенно на процессе ускоренного принятия в ЕАЭС Армении (всего за пол года). 
На Донбассе сейчас идет обкатка другого сценария - стабилизационного фиксирования территории. Т.е. как нестабильную территорию за очень короткий срок сделать хоть сколько то управляемой, с учетом очевидных негативных факторов. И судя по всему рассматривается сразу две стратегии (в ЛНР и ДНР отдельно).
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.13 / 43
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Тред №979828
Дискуссия   125 0
Очень точная в определениях статья про " экономику" Украины и ее перспективы в " дружной" европейской семье
Цитата: Цитата- Ни позитивных, ни даже негативных сигналов в современной Украине наметиться не может, по одной простой причине: экономически Украины не существует. Режим Порошенко – это одноразовая хлопушка, которая, взрываясь, оглушит Россию, но сама разлетиться на мелкие клочки. Если говорить в двух словах – как Украина перешла от постсоветского экономического ничтожества к экономическому небытию – то это прозвучит так: системный отказ от имеющихся, реальных рынков обмена с тотальной переориентацией на рынки иллюзорные, фантастические, невозможные. 

Всякое экономическое ничтожество имеет какую-то свою, пусть и незавидную, нишу в мировом разделении труда. Ассенизатор, конечно, не академик – но он включен в единую систему обменов с академиками. И ассенизатором он работает вовсе не потому, что с детства мечтал возиться с каловыми массами; он работает, чтобы жить, он не нашел другой оплачиваемой работы. Он может быть недоволен своей судьбой, но если он не сумасшедший – прежде чем уйти с нелюбимой работы он должен подыскать себе другую. И – реальную, а не выдуманную в момент острого воспаления потребительского мечтафонства…
- Как это случилось с украинцами?
-А с ними, Анна, именно так всё и случилось. На каком-то этапе деклассированные, маргинализированные халявщики полностью расстались с объективной реальностью, подменив действительное желаемым. Так родилась «европейская мечта» Украины – грубо говоря, мечта поселиться в доме соседа на правах члена его семьи…
То есть это не шутка, не прикол – расчет халявщиков (обременненных советским опытом обильного подкармливания из центра великой державы) строится на том, что европейцы поделятся с ними своими источниками прибыли и механизмами заработка! Понимаете, Анна?! Европа и США ВЕКАМИ формировались в упорной конкурентной борьбе, главный принцип которой – «моё не твоё». В Европе запросто отец может судиться с родным сыном за использование общей фамилии в коммерческих целях (что показал опыт семьи всемирно известного актера Алена Делона, или печальная судьба брата певицы Мадонны). И вот теперь к этим выжигам, которые всю жизнь строили на выкраивании своего из чужого – приходит сорокамиллионная юрба нищих, босоногих халявщиков, и радостно предлагает «делится успехом»! Анна, капитализм потому и капитализм, что он никогда и ни с кем не делится успехом! Конкурентные отношения предусматривают «перманентную эволюцию» - ежедневное обогащение путём ежедневного пожирания конкурентов. 
И вот в такое общество, разломав забор, как волк в популярном мультике, приходят сорок миллионов босоты без гроша за душой, и ждут «выделения доли добычи»! Как их встретят?

Читать здесь 
http://economicsandwe.com/doc/5380/
Отредактировано: Начком - 05 авг 2015 11:53:24
  • +1.14 / 15
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 05.08.2015 08:08:50Осина - чудное дерево.
Колья из него обладают волшебной силой.
Для закрепления результата - когда умерла так умерла - само то.

Осиновый кол - для того, чтобы свидомизм больше не смог выползти из могилы.
Чтобы опять не запылали костры из покрышек на майдане.
Чтобы не разнёсся по округам тоскливый вой щеневмерлы.
Чтобы не заскакали по городам и весям территории бывшей Украины скаклы.
Хватит уже.

В начале своего романа "Бесы" Ф.М. Достоевский поместил стихи А.С. Пушкина:
"Бесконечны, безобразны,

В мутной месяца игре
Закружились бесы разны,
Будто листья в ноябре...
Сколько их! куда их гонят?
Что так жалобно поют?
Домового ли хоронят,
Ведьму ль замуж выдают?

Мчатся тучи, вьются тучи;
Невидимкою луна
Освещает снег летучий;
Мутно небо, ночь мутна.
Мчатся бесы рой за роем
В беспредельной вышине,
Визгом жалобным и воем
Надрывая сердце мне...
***
И все правильно: только "осиновым колом" можно окончательно
добить "бесов-скаклов"!
В контексте высказанных аллегорий выскажу такую мысль:
"Необходимо, как Креститель Владимир, каленым железом и
выжигать язычество под названием "украинство"тмХ!"
  • +0.31 / 10
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +209.58
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: Alias от 04.08.2015 10:02:14>Голодомор при капитализме на Украине невозможен в принципе. Шо больше нищает население - то больше дешевеют сельские продукты.

Открою вам сашко секрет, голодомор возможен при рекордном урожае, если все что выращено будут продавать не сосоедям, а вывозить на экспорт...Знаете такую страну Аргентина - так вот так там живут процентов 20 населения...Правда при социалистическом правительстве стали субсидии на молоко давать - что бы точно голодомора не допустить при избытке произаводства молока....Братан при капитализме homo homini lupus est

Хронология сообщений прессы. Берлин. 09.01.32 г. Газета «Дойче Альгемайне Цайтунг»: «Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство, безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков, описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок». По данным «УЩВ» там можно было купить корову за три доллара, коня — за 20 центов.


Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».

Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.


Американская газета «Українські щоденні вісті» детально описывает ужасы голода в Западной Украине. Приведем только некоторые: «Ужасный голод среди горного населения Западной Украины» (Жахливий голод серед гірського населення. «УЩВ», 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если три года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве — 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке — 2, а в городе — 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба. В статье «Что пишут с Галычины» (Що пишуть з Галичини. «УЩВ», 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т. е. — за полдоллара. Автор пишет, что хотел купить себе поросенка, но резать частным образом не разрешено, а чтобы зарезать, уплатить налог, получить разрешение и т. д. надо иметь большие деньги, а их нет. 04. 05. 31 г. «Украинским детям в Западной Украине запрещено говорить на украинском языке» идет речь о польской учительнице Марии Войцишальской, которая штрафует украинских школьников по 3 грош за употребление в школе ими родного украинского языка. 04.04.32г. «Польша и Румыния ожидают случая, чтобы напасть на Советскую Украину». В статье «15000 детям в Закарпатье угрожает голодная смерть» («УЩВ» 05.04.32 р., ф.12.5.) излагаются заявления депутатов оппозиционных партий в чешском парламенте. «В горных округах много сел, где пища детей состоит из незначительного количества овсяного хлеба и нескольких полусгнивших картофелин. Цены на домашних животных и имущество необыкновенно низкие из-за высоких налогов: корова — 3 долл., конь — 20 центов. Чешская власть виновата, перед Украинским Закарпатьем и тем, что в эту бедную провинцию, где недостаточно хлеба для полумиллионного населения, переселила 50 тысяч чешских колонистов, в основном бывших военных и госслужащих, которые с жестокостью средневековых завоевателей осуществляют там политику чехизации и экономической эксплуатации».
  • +0.96 / 16
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Специалист
Карма: +4,292.50
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,693
Читатели: 7
Тред №979831
Дискуссия   127 1
Наивно было ожидать, что антисистемные по сути своей рокеры старой волны хоть когда-нибудь, хоть в чём-нибудь поддержат независимую Россию. Они же все жёсткие западники, у них вся атмосфера в тусовке такая. Их можно слушать задним числом, как атрибут ушедшей истории, погружаться в шизофрению 80х, 90х, в попытках прочувствовать как оно было.

Поэтому не стоит так нервно реагировать на каминг-аут 'старых кляч': во-первых, это было ожидаемо, во-вторых, если Вы не заметили ЦРУ совместно с СБУ проводит операцию по расколу российского общества, все эти маши гайдар, вбросы про Грефа итд появляются не просто так.

Отвечать нужно издевательским юмором, а не заламыванием рук.
Отредактировано: zap - 05 авг 2015 11:00:43
  • +1.55 / 31
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №979841
Дискуссия   134 0
Пронесём и мать родную


Много лет назад мне приходилось говорить: ”Приказываю вам заступить на охрану государственной границы Союза Советских Социалистических Республик”. В те годы понятие ”граница на замке” вовсе не было пустым звуком. Разве что на границе с Монголией можно было ходить туда-обратно, но мало кому, кроме туристов, это было нужно – сотни километров безлюдных буреломов отбивали охоту шляться к соседям.

А вот в ”братские” Румынию, Венгрию, Польшу et cetera нелегально проникнуть было сложно. И когда после развала СССР я оказался в Закарпатье, то испытал недюжинный шок. Хозяин дома, в котором мы остановились переночевать, на вопрос ”Где тут у вас граница”, просто сводил нас через свое поле в Венгрию. После такой экскурсии у меня сложилось четкое убеждение, что это государство долго не проживет. И последующие годы подтвердили правоту убеждения той ночи.


Бойня, устроенная правосеками в Мукачево (как раз в тех местах меня и водили через границу), привлекла внимание к контрабанде сигарет с территории Руины в Евросоюз. Демонстративно были проведены несколько конфискаций, последовала череда увольнений, за недобитыми нацистами гоняются и пор сей день, даже Москаля перебросили ”на усиление”. По мнению власти, проблема решается. По мнению местных – им мешают жить. По мнению сопредельных государств – их граждан тоже лишают заработка. Да, это не афишируется, но в ЕС существует государственная система международной контрабанды. v Той же проблематикой - контрабандой с Украины - занимались даже янки. Согласно отчету, опубликованному еще при Ющенко, в 2009 году, американской некоммерческой организацией «Центр гражданской ответственности» (Center for Public Integrity), табачные фабрики Украины ежегодно производят почти на 30 млрд. сигарет больше, чем потребляется внутри страны. Это ПОЛТОРА МИЛЛИАРДА пачек. Запомним эту цифру.


Основная масса сигарет поступает на рынок Евросоюза. По мнению экспертов, существенная часть этого объема проникает в ЕС через румынские границы. Только за 2009 год границу между Украиной и Румынией пересекли свыше 3,4 млн. человек, 33 тыс. частных авто и 73 тыс. грузовиков. При этом высокопрофессиональная украинская пограничная служба, имеющая в своем распоряжении самое современное оборудование, сумела конфисковать всего 25 млн. сигарет – доли процента.


Заметьте – речь идет именно о румынской границе, а вовсе не о Венгрии и Закарпатье, где и ведется демонстративная война. А ведь если на каждой пачке покупающий в розницу сигареты контрабандист получает доллар, то это те самые 1,5 миллиарда долларов в год прибыли, о которой писал американский ”Фонд”.




Не удивительно, что в отнюдь не избалованных легальными заработками приграничных регионах Западной Украины контрабандой живут целые села. С неё же кормятся и власти по обе стороны границы. На видео прекрасно видно, что контрабандисты совсем ничего не боятся и спокойно совершают одну ходку за другой.


Днем! Втроем! Причем одна из фигур в гидрокостюме явно женщина. Упаковка: 20 штук в пачке, 10 пачек в блоке, 50 блоков в коробке. На наших глазах они заработали около тысячи долларов на каждого. Даже с учетом того, что кого-то приходиться ”подмазать” по обе стороны границы.


Но это мы видим только верхушку айсберга – частников, таскающих на хребте 2-3-5 коробок. А ведь через границу идут не только одиночки, но едут и автофургоны с 40-футовыми контейнерами. А это 960 или 920 коробок в 40-футовом контейнере... Почти половина из полумиллиона долларов уходит на расходы по обеспечению прохода фуры до Италии, где от всей суммы проданных оптом сигарет остается около 270 тысяч евро.


Вот и считайте, сколько сотен миллионов долларов оседают по дороге в карманах еврочиновников, которые рьяно требуют бороться с коррупцией.


Не надо строить иллюзий – более сытая и богатая жизнь в Евросоюзе вовсе не означает, что там меньше воруют и честнее чиновники – там просто все давно и хорошо организовано.

Ссыль
  • +1.60 / 34
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: nekto_mamomot от 05.08.2015 07:44:03А чехи готовы строить "за так"?
А потом бегать по судам и слушать нытье по "реструктуризации"?

Финт ушами со Шкодой --- это такая фантастическая перемога, что обычным умишком ее не объять.

Есть в России ОАО ОМЗ. Истоки его в Уралмашзаводе и в Ижорских заводах и Заводе Сварных Машиностроительных Конструкций. Ижора в 60-е стала фактически монополистом по оборудованию для ВВЭР. 

В 2004 ОМЗ прикупила Skoda JS a.s., Skoda Hute s.r.o. и Skoda Kovarny s.r.o, т.е., прихватизировала практически всю чешскую ядерную индустрию. А у чехов она на очень высоком уровне.

Пока суть да дело, ОМЗ прихватило и такие ништяки как Криогенмаш, Уралхиммаш, Глазовский  Химмаш, Уралэнергомонтаж.

У ОМЗ были крайне непростые отношения с Росатомом, так как ОМЗ пыталась злоупотреблять своим монопольным положением. Но сегодня открытой войны нет.

Так или иначе, слова о чехах всего лишь прикрышка, по сути укропы идут под ОМЗ в пику Росатому. Шкода, как утверждается, по ВВЭР-1000 получила в свое время полный комплект документации. Вот только заказов со стороны на АЭС у них не было. 
Отредактировано: Dobryаk - 05 авг 2015 11:34:08
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.43 / 49
Карел
 
russia
Сортавала
9 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: kypchak от 05.08.2015 08:50:36А какой, в попу, анализ можно сделать, если непонятно, что там дальше с мировой, таксать, атмосферой?
Проблема в том, что инструментарий решения проблем сильно зависит от текущего исторического контекста. Во времена оны было нормально вырезать на приобретенных землях население по правилу тележной оси, потом это стало неприлично, но наложить ясак и рубить головы местной элитке за его несбор - вполне себе ничего. Совсем недавно (в середине прошлого века) аннексии, депортации и лагеря были вполне себе инструментом, сейчас как-то не айс, да и нафиг надо.
Что завтра будет? Схлопнется мировой жандарм? А если да, то как и когда? Какие при этом будут финансово-торговые инструменты межгосударственных отношений?
Вот и сидим в безвременье. Мы ждем, когда Америка надорвется и начнет уходить из наших епархий, хохлы ждут, когда сильномогучая Америка загнобит срануюрашку и дадут им попатуваты (идиоты, не понимают, что их место на этом обеде не за столом, а на столе) над быдловатниками.
Такшта, не время для доглоиграющих планов, по крайней мере при нашей степени информированности.

есть ощущение, что при любой степени информированности.
А так, чертовски хорошо сказано... Все понятно и с мощным аналитическим аппаратом и с веером всевозможных планов на любой случай, но все же постоянно не отпускает ощущение, что стороны действуют по ситуации, просто придерживаясь основной стратегической линии, которая у РФ состоит в том, что бы закончить с войной, а СШП в том, что бы растянуть это удовольствие по максимуму.
Второй момент это то, что время неожиданных ходов или резких поворотов в ситуации прошло и идет процесс перехода количества в качество. Это когда пиндосы не без некоторого успеха ждут отрицательных результатов у нас в макроэкономических показателях (падение ВВП, падение курса рубля и т.п.), а мы, тоже не без результата, ждем такого же накопления в ЕС, где ситуация крайне неустойчива, многие члены Союза недовольны нарастающими потерями и даже в странах - кормильцах протест ширится не по детски и на хохлов начинают покрикивать. И даже доходит до путешествий европредставителей в Крым, вопреки воле генеральной линии. А так же, по старой русской традиции, ждем, когда отрицательная тенденция в экономике Хохланда качественно переродится в экономический звездец. То есть, говоря образно - ждем хохлотрупа на берегу... ВеселыйПодмигивающий Ох уж этот хохлотруп...
И последнее... Не смотря на ожидание, стороны таки по мере возможности, но без резких телодвижений, продолжают способствовать усилению второго момента, отмеченного мной. Маленькая проблемка состоит в том, что вот эта вот загогулина - "без резких телодвижений" практически исчерпала свой ресурс. И для того, что бы усилить давление на оппонента, нам надо освободить себя от хохлошантажа Крымом и тогда у нас появляются новые ресурсы для давления на Киев, а им застраховать от краха собственное производство сланцевой нефти, что бы получить чистую возможность "валить" цены на нефть и дальше... а так же, попытаться стабилизировать ситуацию в иранском вопросе и на Бл Востоке, где у СА наметились некоторые проблемы.

Старт уже дан и гонка идет. Получается, что судьба Украины на данный момент решается совсем не на территории этой страны и тот, кто первым решит свои  задачи, тот получит дополнительный ресурс в украинском вопросе раньше своего оппонента. Но и тут есть маленькая проблемка - совсем не факт, что этот ресурс сможет внести перелом в ситуацию, скорее не сможет.... А значит, ожидать какого-то более или менее ясного финала на ю-в придется долго. Боюсь, что очень долго.
Отредактировано: Карел - 05 авг 2015 11:36:24
  • +0.91 / 16
sasha Rivne   sasha Rivne
  05 авг 2015 11:31:26
...
  sasha Rivne
Цитата: Kvazar от 05.08.2015 08:59:52Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах — Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».

Львовские газеты сообщали, что на Прикарпатье население Западной Украины живет в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть села, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств существования. Правительство никакой помощи голодающим не оказывало. Люди вымирали семьями.


Американская газета «Українські щоденні вісті» детально описывает ужасы голода в Западной Украине. Приведем только некоторые: «Ужасный голод среди горного населения Западной Украины» (Жахливий голод серед гірського населення. «УЩВ», 10.04.32 р.). Описывая ужасы голода, газета называет причины: «Если три года назад, на вырубке леса лесоруб зарабатывал 6 зол, на сплаве — 8, а в городе этот лес оценивался в 70 зол., то сейчас на вырубке — 2, а в городе — 18 зол. Таких денег не хватает на питание не только семьи, а самого лесоруба. В статье «Что пишут с Галычины» (Що пишуть з Галичини. «УЩВ», 05.04.32 р.) автор письма пишет о непосильных налогах и, в связи с низкой покупательной способностью населения голодные крестьяне продают коня за 5 или 10 зол, т. е. — за полдоллара. Автор пишет, что хотел купить себе поросенка, но резать частным образом не разрешено, а чтобы зарезать,

Я  НЕ ЗНАЮ, ЧТО ТАМ на Гуцульщине было и что писали немецкие газеты, но на Волыни. по рассказам двух моих бабушек и дедушек. никакого голода не было и близко!!!!
Кто хотел, тот и жил. Польское правительство насаждало полянизацию, но никаких церковных запретов не было, так как боляки - одна из наиболее верующих наций в Европе и очень уважают религиозные предпочтения других.. 
И вмешательство польских властей в жизнь деревни было минимальным. Нужно было раз в год заплатить сравнительно небольшой налог - и поляков можно было не видить годами, так как деревней управлял староста. которого избирали люди. Как говорил дед - голодали только лентяи и алкаши, так как был очень развит рынок по земли и продав излишки урожая - селяни под осень обычно докупали продавали наделы, так как семьи были сравнительно большими. то собирались всей родней и покупали сыну, который женился.
Деревенские крыши под железом или твердой черепицей уже тогда были сплошь рядом. Так как власть - только один староста - преступности почти не было и дома на засовы не закрывались
Вот с приходом советской власти люди через год сильно начали возмущаться, ибо уровень жизни резко упал и в колхозы на западе заганяли практически силой.Советская власть тупо уравняла алкаша и мужика, который пахал день и ночь для своего благополучия.
С той "голодной" польской эпохи еще сохранилась машинка швейная Зингер, радиола с польскими надписями и польские лопаты за 80 лет сохранились и служат в хозяйстве.
Еще помню слова деда, что алкаша, который валялся под забором и был посл. человеком в Вишневе (деревня возле Любомля) советы сделали сексетарем сельсовета, так как посчитали. что он пролетарий и будет больше помогать советам.

Вы посмотрите фото с улиц Львова 30-х. Все богато сравнительно одеты. Такое впечатление, что на фото Париж. И сравните эти фото с киевскими улицами того времениУлыбающийся
З.Ы. Эти длинные простыни и статьи можно черпать откуда угодно - есть факт - голода на западе не было, в отличие от советской Украины.
Я не обеляю поляков, но жили тогда на Волыни очень даже неплохо. Будь советы умнее с колхозами и конфискациями всего и всех , может и не было бы бандеровщины, как таковой.
Отредактировано: sasha Rivne - 05 авг 2015 11:52:38
  • +0.11 / 34
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,600.28
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,195
Читатели: 0
Цитата: svlg от 04.08.2015 17:37:49И интервью:
      
[movie=400,300]http://youtu.be/mmkS0BcSAdY[/movie]


      Последние слова в интервью:"Существуют бешеные, существуют фашисты-им место за решёткой. А народу-невыгодно воевать"

    Ещё видео(судя по титрам-для украинской аудитории)  от  16 июня 2014 г :
                                              
[movie=400,300]http://youtu.be/9nxbprq9V3U[/movie]
Отредактировано: svlg - 05 авг 2015 11:40:59
  • +0.02 / 11
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
 Вот о чем я и говорю, вы только что подтвердили наглядно. Ну что-с, оденем на руки перчатки и пропрепарируем вашу демагогию.
Цитата: ЦитатаА "интеграторы" еще не ответили на простой вопрос:
"...


 Правило демагога № 32 с точки зрения Лурка. или №1 по Чапеку, а именно:
 
 Обязательно навесь на оппонента ярлык «либераста», «совка», «кремлевского прихвостня», «еврея» и проч. (смотри по ситуации).

 Despicere (смотреть свысока - лат.) cостоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия".



Цитата: Цитата"Если сейчас немедленно присоединить Хохлопадловку, то сколько

русских срочников погибнет от "выстрелов в спину":
1. В первый год.
2. В последующие три года.
3. В последующие пять лет?"

 Неполживо, в лучший традициях щаринизма-хайкинизма. Ведь котлован не стоит "слезинки ребенка". А с точки зрения Лурка правило №29:
Если обсуждаемая тема имеет общественный резонанс, аргументы ваших противников весомы и очевидны, просто заявите: «Что, в стране других проблем больше нет?» Фразу стоит подкрепить упоминанием о голодающих детишках, разгуле наркомании,  преступности и т. п. «Других проблем нет?» — принципиально неопровержимая позиция. Ведь где-то обязательно голодают детишки, буйствует наркомания — ваши противники автоматически выставляются бесчувственными скотами, которые пузырятся из-за какой-то ерунды.
Цитата: Цитата***

Или вот какой простой вопрос:
"В случае немедленного присоединения на сколько снизятся в России:
1. Средняя заработная плата.
2. Средняя пенсия.
3. Средний уровень жизни?"
Рассчитать по паритету покупательной способности...

 Опять правило №29))))
Цитата: ЦитатаПолучается, что интеграторы, по Вашим же утверждениям:

1. "... ни разу не давали никакой оценки.." 
2. "... лишь глупо и неумело троллят..."
3. "... они не умеют считать..." 
4. "... большинство из них гуманитарии, а у "лириков" традиционно плохо с точными науками..."
5. "... в демагогию они тоже плохо умеют, ибо шаблонны, стандартны и серы.."
Ничего личного... Обычная "аналогия права


 Ну, а это классика)))))) Правило демагога №2 и № 21 в связке))):

Если оппонент подкован в предмете спора и ловко парирует твои доводы, обвини его в демагогии

Помни — оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тебя, и зрителям будет казаться, что ты ведёшь себя натурально
 Так вот , милейший, вам неоднократно говорилось, что: "Лучше воевать малой кровью на чужой территории, чем большой на своей". Кстати, до придурка Горбачева, руководство страны это прекрасно понимало, посему и поддерживали любых более-менее адекватных Бабаев, которые создавали проблемы Западу. Понять эту мысль достаточно просто. Надо всего лишь подойти к ближайшему "Черному Тюльпану" и посчитать на стелах  количество фамилий погибших в войнах за пределами СССР и в пределах СССР. Последних будет больше. И это только солдаты, а при современных войнах мирняка гибнет в разы больше , чем военнослужащих.
 Это по поводу солдат. Что же касается экономических реалий, то мне нравиться постоянно приписываемое вашими единомышленниками, но при этом допустим мной ни разу не произнесенное требование понимать уровень присоединенных территорий))))) Этого я лично никогда не произносил, наоборот говорил, что вукру надо держать в черном теле. Так что двойка вам.
 Попрошу модераторов этот пост не сносить. Сам удалю через сутки.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.60 / 53
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №979853
Дискуссия   232 7
Анализируя происходящее на Украине нужно попытаться прежде всего понять то, что реально происходит. Без правильной оценки происходящего анализ становится или неполным или неправильным. Согласно официальной статистике за последний год в Россию переехало не менее 1,5 миллиона жителей Украины (оценочно и суть не в точности цифры).  Продолжение и разрастание военного конфликта и экономического коллапса на Украине могут привести к возрастанию этой цифры на порядки. До десятков миллионов. Что, в свою очередь, приведет к росту внутренней напряженности в России, активизации праворадикальной и либеральной оппозиции.
Операция по изгнанию сербского населения из Хорватии привела к сотням тысяч беженцев, тысячи из которых были убиты/погибли во время бегства в Сербию, десятки деревень/городов были уничтожены. Если сопоставить население Хорватии и Украины то аналогичная акция приведет к катастрофическим результатам на многие годы вперед. 
Собственно говоря, кмк, стратегия США направлена именно на достижение такого результата. Который, по оценке руководителей проекта, привел бы к стратегическому ослаблению России и к возможности перехода управления государством назначенным Госдепом людям. Как это собственно говоря произошло на Украине после государственного переворота и потери суверенитета. 
В связи с этим, кмк, происходит выстраивание новой стратегии в отношении украинского кризиса:
- Максимальный финансово-экономический и политический подрыв существующего на территории БУ оккупационного режима
- Усиление государственных и военных структур ЛДНР и недопущение зачистки этих республик по типу хорватской Сербской Краины
- Создание политической альтернативы киевскому режиму (пока только Комитет Спасения Украины)
- Информационная война и контрпропаганда
- Укрепление экономического положения крымского региона и ЛДНР.

ЗЫ, Навскидку. Но получается примерно так.

Подмигивающий
    
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.62 / 16
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Vaclav от 05.08.2015 08:52:43фигня в том, что и бухгалтера выглядят для интеграторов так же. они не желают вкладывать в украину ни копейки, даже если инвестиции будут давать отличный результат. мало того, бухгалтера собираются разрушать уже существующую на украине индустрию и вогнать укру в каменный век. ну, укры ведь все свидомые и так им и надо, нефиг было на майдане скакать. ничего хорошего сделать они всё равно не могут и всё хорошее украм создали русские. на украине-то русских не осталось совсем, все оскотинились и предатели и - месть, месть! 
хотел ведь написать что и те и другие об одном и том же говорят, но не получилось нифига ))

Фигушки. По выделенному.
1. Я как типичный "бухгалтер" - всего лишь прошу написать примерный план инвестиций. Предполагаемые суммы затрат по годам, ожидаемые сроки окупаемости, ожидаемый кэш-фло, возможные прибыли в нематериальном и материальном виде, оценки рисков.

Ни один, ни один
интегратор- империалист даже не смог сделать оценку. Только блеяние  и мекание о синергии, о том как увеличится мощь России, о том , что там наш народ и т.д. и т.п. Ни один не сказал, что на такую программу нужно столько-то.....
Когда пару дней назад - кризису2003  задали прямой вопрос- кого будем поддерживать на Украине, какая технологическая цепочка- сколько будет стоить и т.д. - вопли о передергивании и "вода-вода-вода".

2. Да я  лично считаю, что разрушение конкурентов на Украине в тех нишах и тех производствах, которые уже существуют  на территории России- есть несомненное благо. Ибо позволит увеличить загрузку мощностей и их расширение на территории РФ. налоги, соцобеспечение и прочее - будут на территории РФ. кроме того - безопасность во всех смыслах- обеспечивается размещением критически важных производств исключительно в РФ.
"И это пройдет"
  • +0.75 / 33
mse
 
Практикант
Карма: +5,888.89
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,233
Читатели: 13
Цитата: Hostas от 05.08.2015 10:08:57Ну вообще предполагается, что работы (заказов) хватит всем. Большое государство - большие проекты и большие потребности.

Отлично. Денег на всё, откуда брать? А-а! Они сами заработают. 25 лет не зарабатывали, а тут р-р-раз, и заработали. И с прибылью. Чтобы и долги отдать, и инфраструктуру поднять, и промышленность модернизировать. И, разумеется на БОЛЬШИЕ ПРОЕКТЫ!!!
А что большие потребности, я, кстати, ничуть не сомневаюсь. Это-ж жытница, здравница... И люди ментально-близкие, сохранили... Не растеряли... Не то, что вы, ватники... Быдло
Отредактировано: mse - 05 авг 2015 12:27:56
  • +1.04 / 24
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Тред №979860
Дискуссия   135 0
Ничего не изменилось со времен Александра Невского, который победил немчуру.

"ЗАПИСКА УНИАТСКОГО МИТРОПОЛИТА ШЕПТИЦКОГО

"Как только победоносная Австрийская Армия вступит на территорию русской Украйны, нам предстоит решить тройную задачу: военной, правовой и церковной организации края. Решение этих задач должно отчасти предшествовать какой бы то ни было мирной конференции, не только для споспешествования деятельности нашей армии и ожидаемого восстания украинцев и для урегулирования этого восстания, но и для того, чтобы эти области, во всяком случае, возможно полнее отторгнуть от России и придать им характер области национальной, от России независимой, чуждой державе царей.
Для той цели следовало бы использовать все Россией подавленные (подложно искаженные) традиции Украйны, дабы настолько прочно возродить их в сознании народных масс, чтобы никакая политическая комбинация не была в силах уничтожить нашу победу.
I.Военная организация. Эту организацию следовало бы построить на традициях запорожских казаков. Надо иметь в виду, что эти традиции живы на Украйне и имеют местно-национальный характер. Донские казаки, которые считаются специфически русским установлением, являются извращением этих казачьих традиций. Русские, донские казаки кроме имени, ничего не сохранили от украинского казачества. Тем не менее, имя "казак" является в народе синонимом древне-национального героя. Наиболее выдающийся полководец нашей армии мог бы, после какой-нибудь победы, быть назначенным по повелению нашего Императора "Гетманом Украины".
II.Правовая организация. Помимо объявления свободы личности, веротерпимости по отношению ко всем религиям и тому подобным основ, следовало бы опубликовать австрийское гражданское уложение в переводе на украинский язык, каковой перевод должен быть объявлен подлинным, а также по возможности и другие австрийские уложения.

III. Церковная организация. Эта организация должна бы преследовать ту же цель: возможно полнее отделить украинскую церковь от русской.
Не касаясь вероучений, области догматической, следовало бы издать ряд церковных постановлений (например: украинская церковь изъемлется из ведения петербургского синода, запрещается молиться за царя, предписывается молиться за Его Величество, соответственные (великорусские-московские) святые вычеркиваются из календаря и т. п.).
Все декреты должны бы, однако, исходить от духовной власти, но не от гражданской и не от военной, дабы, таким образом, порвать с русской системой. Учреждение синода, в подражание петербургскому, тоже не было бы целесообразным.
Все эти декреты могли бы от имени "Митрополита Галицкого и всей Украйны" постановить все то, что было бы соответственным и согласным с основаниями восточной церкви, традициями митрополии и было бы одобрено военной администрацией.
Как митрополит, я мог бы это сделать, так как, согласно постановлениям восточного церковного права и традициям моих предшественников, я имею право, одобренное Римом, осуществлять архипастырскую власть во всех этих областях. Если мои предначертания будут одобрены - а это, несомненно, будет - то на Украйне создастся центральная духовная власть и церковь, как орган, представляющий собою неделимое целое. Она будет отторгнута от русской.
Известную часть епископов, уроженцев Великороссии, а также тех, которые не подчинятся этим распоряжениям, можно будет немедленно устранить, заменив их другими, исповедующими украинские и австрийские убеждения.

Рим впоследствии согласился бы с этими постановлениями и назначениями. Одобрят их и восточные патриархи, оплаченные правительством.
Признание всего этого я мог бы провести в Риме, или, вернее, я уже в значительной части все подготовил. Ортодоксальность церкви этим не была бы расшатана. Она должна быть сохранена в целости; следовало бы только коренным образом очистить ее от московских влияний.
Львов, 15 авг. 1914 г.""
отсюда

Шаблоны не меняются, священников потихоньку убивают. И известно откуда дует ветер.

"20 июля 1933 года Ватикан поддержал набиравший силу нацизм, когда кардинал Пачелли (позднее ставший папой Пием XII) подписал в Риме конкордат между Ватиканом и нацистской Германией. Фон Папен подписал документ как представитель Гитлера, и Пачелли вручил фон Папену почетный знак отличия - Большой крест ордена папы Пия. Конкордат был для Гитлера великой победой. Это было первым случаем, когда его режиму была оказана моральная поддержка за пределами Германии, и притом поддержка со стороны виднейшего института. По условиям конкордата, Ватикан был обязан прекратить поддержку немецкой католической партии "Центр", таким образом, официально признав гитлеровское однопартийное "тотальное государство". Далее, 14-я статья конкордата гласила: "Рукоположения архиепископов, епископов и других священнослужителей будут производиться только после того, как официальное лицо, назначенное Рейхом, надлежащим образом подтвердит, что кандидат не вызывает сомнений с точки зрения общих политических соображений". К концу 1933 года (который папа Пий XI объявил "священным годом") поддержка Ватикана стала одним из основных факторов в стремлении Гитлера к мировому господству. "
Отредактировано: Барристер - 05 авг 2015 12:49:44
  • +1.76 / 28
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Тред №979862
Дискуссия   163 0
В США установили памятник жертвам Голодомора на Украине

В столице Соединенных Штатов появился памятник, посвященный погибшим во время Голодомора 1932-1933 годов жителям Украины. Мемориал установили в самом центре Вашингтона, сообщается на сайте украинского посольства в США.

"4 августа 2015 в центре Вашингтона, неподалеку от Капитолия, была установлена скульптура памятника жертвам Голодомора 1932-1933 годов в Украине", - говорится в пресс-релизе.

Проект называется "Поле пшеницы" и представляет собой стену, на которой изображена пшеница и подписано Holodomor 1932-1933. На установке мемориала присутствовали посол Украины в США Валерий Чалый, автор проекта памятника Лариса Курилас, председатель Краевого комитета США по признанию Голодомора геноцидом Михаил Савкив, а также представители компаний, которые занимались изготовлением и установкой бронзовой скульптуры. Торжественное открытие памятника планируется провести 7 ноября.

Добавим, что конгресс США предоставил правительству Украины разрешение построить на федеральной земле округа Колумбия памятник жертвам Голодомора еще в 2006 году. С тех пор шла работа над реализацией этого проекта, над которым правительство Украины работало в тесном сотрудничестве с украинской общиной. На Украине считают Голодомор 1932-1933 годов геноцидом. Это даже послужило поводом возбудить против бежавшего президента Украины Виктора Януковича уголовное дело. В его случае украинские правоохранители назвали непризнание Голодомора 1932-1933 годов в Украине геноцидом "злоупотреблением властью".

Всё таки, наверное придётся нашим историкам более детально изучить Голодомор в США тех же годов. И представить в ООН результаты расследования. И трибунал по Хиросиме с Нагасаки инициировать.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.93 / 15
Vaclav
 
russia
Одинцово
Практикант
Карма: +992.96
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 05.08.2015 10:19:09Фигушки. По выделенному.
1. Я как типичный "бухгалтер" - всего лишь прошу написать примерный план инвестиций. Предполагаемые суммы затрат по годам, ожидаемые сроки окупаемости, ожидаемый кэш-фло, возможные прибыли в нематериальном и материальном виде, оценки рисков.

Ни один, ни один
интегратор- империалист даже не смог сделать оценку. Только блеяние  и мекание о синергии, о том как увеличится мощь России, о том , что там наш народ и т.д. и т.п. Ни один не сказал, что на такую программу нужно столько-то.....
Когда пару дней назад - кризису2003  задали прямой вопрос- кого будем поддерживать на Украине, какая технологическая цепочка- сколько будет стоить и т.д. - вопли о передергивании и "вода-вода-вода".

2. Да я  лично считаю, что разрушение конкурентов на Украине в тех нишах и тех производствах, которые уже существуют  на территории России- есть несомненное благо. Ибо позволит увеличить загрузку мощностей и их расширение на территории РФ. налоги, соцобеспечение и прочее - будут на территории РФ. кроме того - безопасность во всех смыслах- обеспечивается размещением критически важных производств исключительно в РФ.

хочу вам на это возразить, что позиция "бухгалтеров" по определению также требует проверки цифрами. а цифр вы - не даёте. такие же лозунги. "я считаю" - это не аргумент, и не признак того, что вы действительно что-то посчитали, а всего лишь ваше мнение. 
опять же, уверен, что есть люди, которые считают, и действовать будут исходя из расчётов, а не эмоций. пока, "я считаю", меньше всего эмоций именно у интеграторов, потому что в их простынях всё же реже встречаются слова типа "хохлопадловка", явно не свидетельствующие о холодных головах их употребляющих. 
Отредактировано: Vaclav - 05 авг 2015 13:29:29
Ask a Soviet engineer to design a pair of shoes and he’ll come up with something that looks like the boxes that the shoes came in; ask him to make something that will massacre Germans, and he turns into Thomas Fucking Edison.
  • +0.25 / 14
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: radson11 от 05.08.2015 10:19:09Фигушки. По выделенному.
1. Я как типичный "бухгалтер" - всего лишь прошу написать примерный план инвестиций. Предполагаемые суммы затрат по годам, ожидаемые сроки окупаемости, ожидаемый кэш-фло, возможные прибыли в нематериальном и материальном виде, оценки рисков.

Ни один, ни один
интегратор- империалист даже не смог сделать оценку. Только блеяние  и мекание о синергии, о том как увеличится мощь России, о том , что там наш народ и т.д. и т.п. Ни один не сказал, что на такую программу нужно столько-то.....
Когда пару дней назад - кризису2003  задали прямой вопрос- кого будем поддерживать на Украине, какая технологическая цепочка- сколько будет стоить и т.д. - вопли о передергивании и "вода-вода-вода".

2. Да я  лично считаю, что разрушение конкурентов на Украине в тех нишах и тех производствах, которые уже существуют  на территории России- есть несомненное благо. Ибо позволит увеличить загрузку мощностей и их расширение на территории РФ. налоги, соцобеспечение и прочее - будут на территории РФ. кроме того - безопасность во всех смыслах- обеспечивается размещением критически важных производств исключительно в РФ.

 Вы опять пытаетесь развести ветку на бухгалтеросрач.  Совершенно не видя, что события на Украине привели к определённому консенсусу между бухгалтерами и интеграторами. Интеграторы увидели (кстати и предупреждали об этом заранее), что курс на евроинтеграцию приведёт к катастрофическому падению украинской экономики, превратив эту экономику в помойку, интегрироваться с которой полноценно невозможно. Более того, в силу дезынтеграции самой Украиной связей с Россией, производства замещающие украинский импорт строятся  в России и НИКОГДА больше не будут востребована продукция украинской стороны по этим позициям.
То есть, интеграторы не выступают за интеграцию любой ценой, как нам тут неделями пытались объяснить. В текущих условиях, мы передали Украину на кормление Западу, чего там совершенно не ожидали. И в этом достигнут консенсус на ветке
С другой стороны, бухгалтеры поняли, что оставлять Украину одной самой себе без любого нашего влияния невозможно, потому что тут же эта территория превращается в таран против России, направленный на уничтожение нашей страны. И потери от такого развития событий ничуть не меньше, а даже больше, чем если мы будем делать Украину своим саттелитом. Украина стала игрой Запада против России в экономическом смысле. И была бы такой, даже если бы Россия не взяла Крым и не поддержала бы морально восстание в Новороссии. Украина в её нынешнем виде - это мощный удар по развитию России.  В этом тоже достигнут консенсус на ветке.
Также я уверен, что есть понимание всех на ветке, что в случае присоединения украинских территорий, на Украине всё должно быть по Авантюристу:

Цитата: ЦитатаЯ бы порезал так - Крым губернией, Новороссию, т.е. русских - Юго-Западным ФО, Центральную Украину, т.е. хохлов - союзной республикой, Западную Украину - территорией или протекторатом. В принципе, Новороссии с Малороссией можно предложить формат единой союзной республики. Но З.Украину в любом случае надо отрезать и исключать из системы принятия решений в России или Союзе.

Цитата: ЦитатаВот вот, и я про то же думаю. Предположим, что в июле на Украине шарахнет полномастштабный экономический кризис. Народ на востоке звереет от того, что банально уже жрать нечего, обвиняет во всем галичан и начинаются местные сепаратисткие процессы или просто народные волнения. [...]НАТО и на Украину вводятся американские силы быстрого реагирования. Наша реакция?

Ну, ставлю 3 против 1, что на Днепре они наткнутся на наши войска. Дальше что? А дальше нужно иметь уже готовую, заранее продуманную модель законной интеграции Южной и Восточной Украины.

Есть консенсус и в том, что на Украине нет смысла строить новые производства или резко повышать уровень жизни до российского в случае реинтеграции.
Вот зачем Вы принялись за старое? На дворе 2015 год. С 2013 года - пика споров между интеграторами и бухгалтерами уже утекло слишком много воды. И ситуация на Украине изменилась кардинально. То, что было возможно сделать в 2013 году даже, сегодня уже невозможно.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.03 / 26
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Тред №979865
Дискуссия   125 0
Слова Марии Гайдар предложили проверить на экстремизм и сепаратизм

Сенатор от Брянской области Михаил Марченко предложил Следственному комитету России проверить высказывания Марии Гайдар на сепаратизм и экстремизм. Об этом пишет газета«Известия».

«Став советником губернатора Одессы Михаила Саакашвили, [Гайдар] сделала ряд громких заявлений о том, что Крым аннексирован Россией, а общий враг с Украиной у нее — «авторитарный режим, который убивает людей как в России, так и на Украине», — сказал сенатор.
Марченко не только направил соответствующий запрос в СК РФ, но и призвал саму Марию Гайдар добровольно отказаться от российского гражданства, раз уж она присягнула на верность другому государству.
С таким же призывом обратился к Гайдар и член Общественной палаты Георгий Федоров. По его мнению, если Мария человек последовательный, то после получения украинского гражданства она должна «отказаться от всех благ, которые она имела в России».
Накануне Мария Гайдар получила паспорт гражданки Украины из рук президента Петра Порошенко.

Ежу понятно было, что эта ТП, никак не пригодившаяся на Родине, станет нести свидомую ахинею. И если её нельзя лишить гражданства РФ, то забанить её здесь считаю правильным и полезным делом.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.70 / 34
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Тред №979867
Дискуссия   188 1
Евромайдановцы устроили массовую драку в одесском ночном клубе

Одесские правые радикалы провели рейд в прибрежном районе Лузановка, устроив массовую драку в ночном клубе «Лимон». В это же самое время в баре «Бикини» произошел хлопок и сильный пожар. Об этом сообщает «Таймер».

Налетом руководили лидер так называемого «Совета общественной безопасности» Марк Гордиенко и руководитель «Автомайдана» Евгений Резвушкин.
По словам одного из администраторов заведения, группа евромайдановцев прибыла к помещению ночного клуба якобы для того, чтобы «устранить нарушения» и призвать администрацию заведения выполнять закон.
После этого, по словам сотрудника, радикалы начали их обвинять в «беззаконии и бандитизме» и заявили, что приехали навести порядок. «Тут же дали понять, что мы можем договориться, и тогда все будет быстро и без проблем, или же будет долго и с проблемами», — добавил он.
Нападавшие устроили драку, избили работников и нескольких посетителей. Когда к месту событий стали подтягиваться вызванные администрацией «Лимона» милиционеры, евромайдановцы покинули заведение, рассказал собеседник издания.
В момент пребывания евромайдановцев вспыхнул пожар в расположенном недалеко от «Лимона» кафе «Бикини». Очевидцы утверждают, что сначала послышался громкий хлопок, вслед за которым вспыхнуло сильное пламя. По предварительной информации, жертв и пострадавших удалось избежать, однако помещению был нанесен сильный ущерб.
Фотографии пожара на своей странице в Facebook опубликовал сам Гордиенко, изложивший свою версию произошедшего. По его словам, возмущение прибывших вызвало то, что в «Лимоне» 14-летним подросткам продавали водку, а хозяин заведения избил двух девушек. После этого между евромайдановцами и вызванными на место «титушками спортивного типа» возник конфликт.
По предположению Гордиенко, пожар в соседнем заведении вспыхнул из-за поджога, совершенного в ходе потасовки и погони «для отвлечения внимания».

Здравствуй рэкет Новый годУлыбающийся 
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.91 / 20
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 28
 
Юрас , практик