Украина и украинско-российские отношения

204,668,685 348,136
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3245333 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Фильтр
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №980253
Дискуссия   106 0
В Раде хотят принять закон, который приведет к новому подорожанию товаров
Новый законопроект об акцизе на бензин не решит проблемы неуплаты налогов, но приведет к подорожанию перевозок, заявляют юристы.............................................................
Юрист также указывает, что предложение депутатов, как и существующая система уплаты акцизного налога в целом, противоречит Директиве Совета ЕС 2008\118\ЕС от 16 декабря 20008 года, которая устанавливает условия обложения акцизами. В соответствии с данным документом, розничные продажи подакцизных товаров не могут облагаться акцизным налогом, поскольку он должен уплачиваться только во время изготовления или импорта таких товаров. У нас же платить акциз необходимо при продаже продукции конечному покупателю...................................................
http://korrespondent.net/business/taxes/3548117-v-rade-khotiat-pryniat-zakon-kotoryi-pryvedet-k-novomu-podorozhanyui-tovarov
Ну и чего странного?
Однозначно, государство 404 крепчает!!!!
Только видать и к европрейсам становится задом.
Вот же ж избушка непоседливая!
Ну а то, что всё подорожает, так это правильно! Цены должны быть европейскими.
  • +1.43 / 25
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
Дискуссия: Тред №980167
Цитата: Vaclav от 06.08.2015 10:53:49что ещё за мирные люди? все сплошь свидомые узкоглазые япошки. разве ж это люди? просто мишень. право называться людьми они потеряли, когда бомбили пёрл-харбор, когда убивали миллионы японцев, когда проводили опыты над людьми. 

каждый японец отвечает за эти преступления, т. к. или участвовал в этих преступлениях напрямую, или поддерживал их платя налоги и тем, что не восстал против режима. 

блин, что за двойные стандарты? украина=свидомые, япония=мирное население? где логика?

Извините, но на аналитическом форуме вести дискуссию в подобном ключе полагаю для себя недопустимым. 
Полагаю, подобный тон приемлем на сугубо пропагандистском ресурсе, типа Цензора...
Отредактировано: 4А - 06 авг 2015 13:45:48
  • +1.27 / 24
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
Ходорковского старшего вызвали на допрос в Следственный комитет по делу Пичугина
Новость   228 3
Ходорковского старшего вызвали на допрос в Следственный комитет по делу Пичугина
Источник: http://top.rbc.ru/politics/05/08/2015/55c211169a794740b913319a

Отец Михаила Ходорковского вызван на допрос. Как сообщает пресс-служба экс-главы ЮКОСа, Бориса Ходорковского ждет следователь, который вел дело Пичугина, получившего пожизненный срок за убийство мэра Нефтеюганска.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Они не в курсе, а я в курсе. Имя Ходорковского старшего мелькало в деле Пичугина.
Дело в том что один из нанятых Пичугиным убийц, решил пошантажировать Михаила
Ходорковского через его отца. После этого Пичугин его сразу же убрал. Тело так и
не нашли. Этот эпизод однако почему то не получил своего достойного развития
на суде Пичугина. Теперь вот вспомнили. Думаю что скоро выяснится и роль и самого
МБХ в убийствах а не только в каких то махинациях с нефтью.
Отредактировано: pmg - 06 авг 2015 16:05:50
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.49 / 35
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,712.00
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,750
Читатели: 20
Представители ОБСЕ пообщались с митингующими жителями Донецка
Новость   143 0
Миссия ОБСЕ встретилась с митингующими жителями Донецка
Источник: РИА Новости



Жители Донецка организовали около гостиницы Park Inn, где живут представители организации. Митингующие требуют качественной оценки происходящего в Донбассе, они уже сформировали инициативную группу, которая зафиксирует все требования собравшихся.

Полный текст
Отредактировано: Мистер Нет - 06 авг 2015 21:59:21
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.89 / 9
  • АУ
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №980258
Дискуссия   84 1
Вступил в силу закон о продлении расследования крушения Boeing MH17
КИЕВ, 6 авг — РИА Новости. Закон о ратификации соглашения между Украиной и Нидерландами о продлении до 1 августа 2016 года работы международной миссии по расследованию крушения малайзийского Boeing в Донбассе обнародован в официальной прессе, таким образом, он вступил в силу в четверг. .......................................................

РИА Новости Украина: http://rian.com.ua/politics/20150806/371757400.html?utm_medium=newsnet&utm_source=korrespondent.net&utm_campaign=inf441

Не понял? 
Вроде и не фейк, а при чём тут Украина? Решать должна международная миссия.
Видимо всё как в анекдоте....Империалисты всех стран оттягивают свой конец....С. (из выступления т.Л.И.Брежнева)
Отредактировано: AGENT RF - 06 авг 2015 14:04:31
  • +0.95 / 10
  • АУ
mmmm111
 
51 год
Слушатель
Карма: +218.53
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 178
Читатели: 0
Дискуссия: Россия и Украина: было и стало
Цитата: NavyGator от 05.08.2015 15:24:55Где такое предлагают интеграторы? Ткните меня носом: где?
Речь идёт исключительно и только об интересах России. Никаких вопросов о том, что кто-то ещё должен жить лучше интеграторы НЕ СТАВИЛИ и НЕ СТАВЯТ.

Правильно, NavyGator, речь между "интеграторами" и "бухгалтерами" идет исключительно по поводу текущих и перспективных интересов России. Именно в деталях этих интересов и кроется дьявол (т.е. причина, обуславливающая размежевание большинства участников дискуссии на две группы с этими условными названиями).
Главная проблема в дискуссии с т.н. "интеграторами" добиться от них, как они представляют структуру текущих и перспективных интересов России по содержанию и приоритету (важности) и месту в них украины.
Ветка посвящена Украине, и, естественно, у части участников дискуссии существует определеное гипертрофирование значения для России украины в числе российских приоритетов в настоящее время, и в перспективе. И все попытки выяснить у этой части их понимание степень важности украины для России среди её интересов сейчас, в будущем, с учетом меняющейся обстановки (тенденции уменьшения количества и качества связей между Россией и территориии украины, роста русофобских настроений и ужесточения форм их проявления и т.д.) встречаются в штыки. Ответы не даются. Следует естественная реакция отторжения такой неконструктивной позиции. Отторжение, опирающееся в своем анализе на реально существующие в действительности тенденции развития отношений России с этой территорией, всё более затрудняющие осуществление процесса интеграции с ней, во всяком случае, в ближайшее время. И отторжение, доходящее в своем развитии, как движение маятника, до полного неприятия позиции "интеграторов", вроде приписывания "интеграторам" идеи, что население украины должно жить лучше, чем россияне.
Такая неконструктивная, порой, интерпретация позиции "интеграторов", тем не менее, лишь ответная реакция той части участвующей в дискуссии на ветке, которая не делает из украины "фетиша" и видит, что она лишь один из интересов России в её взаимотношениях с окружающим миром. 
Отредактировано: mmmm111 - 06 авг 2015 14:25:20
  • +0.32 / 11
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №978759
Цитата: KrasOld от 06.08.2015 11:33:04Господи.... о чем вы, Толя?? Словно. потеряв вас, мы аж сто рублёв лишились.
да нах вы нам нужны? НАШИ на Украине по любому не потеряются. сами к России придут.
А остальные... Господи, избавь от "милости" такой.

 так надо хотя бы пытаться понять о чем я. 
я говорю об одном - а со мной спорят совершенно на другие темы. то есть - нет понимания... 
еще раз попробую сформулировать. но - в последний. ибо... задолбало...
итак.
События на Украине создали России проблемы. Решение их требует (от России) ресурсов. Это спорно? А вопрос простой.
Если политика России в отношении Украины (ну пусть населения территории Украины) была бы другой. Пусть затратной. Но более затратной чем в текущей ситуации?
Вот на этот вопрос и хотел получить ответ. А мне все "обойдемся"... "наши"... смешно...
  • -0.43 / 11
  • АУ
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №979963
Цитата: Сама от 05.08.2015 15:45:30Нарышкин требует трибунала над США за Хиросиму и Нагасаки

В Госдуме предлагают приравнять атомные бомбардировки японских городов Хиросимы и Нагасаки 6 и 9 августа 1945 года к преступлениям против человечности. Спикер нижней палаты парламента Сергей Нарышкин убежден в необходимости создания международного военного трибунала, чтобы Соединенным Штатам не удалось вытеснить из памяти человечества эту трагедию. 

Это было-бы справедливо...

вообщем
если Россия не потребует трибунала по Хиросиме и Нагасаки, хотя бы ради того, чтобы
зафиксировать это обращение в документах , то лет через 50 судить по этому вопросу будут уже нас,
причём те же японцы , они уже сегодня думают что бомбили их русские, а их дети и внуки в этом
будут железобетонно уверены
сп ис
  • +0.72 / 22
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,567.30
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,151
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №978759
Цитата: Толя_ от 06.08.2015 12:37:51так надо хотя бы пытаться понять о чем я. 
я говорю об одном - а со мной спорят совершенно на другие темы. то есть - нет понимания... 
еще раз попробую сформулировать. но - в последний. ибо... задолбало...
итак.
События на Украине создали России проблемы. Решение их требует (от России) ресурсов. Это спорно? А вопрос простой.
Если политика России в отношении Украины (ну пусть населения территории Украины) была бы другой. Пусть затратной. Но более затратной чем в текущей ситуации?
Вот на этот вопрос и хотел получить ответ. А мне все "обойдемся"... "наши"... смешно...


Ваша постановка вопроса примитивно сводится к следующему. Вот я выколол себе глаз, а бубушка страдает, ей хлопот прибавилось. А вот давала бы на мороженое больше, ей бы самой лучше и легче было.

Вы, Украина, одно из крупнейших государств в Европе, со своей элитой( уж какая есть), армией мощной экономикой, выходами к морям, флотом и гражданским  и военным, энергетикой, и ядерной тоже, ресурсами и т.д. и т.п. А Россия виновата, что всё просрали, разгромили, и саму страну тоже.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.86 / 38
  • АУ
mmmm111
 
51 год
Слушатель
Карма: +218.53
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 178
Читатели: 0
Дискуссия: Россия и Украина: было и стало
Цитата: NavyGator от 05.08.2015 15:34:19Вы мыслите с точки зрения хохлов. Вы их спрашивать собрались? Я мыслю с точки зрения интересов России. Украина не в том положении, чтобы выбирать. И спрашивать их мнение как им интегрироваться мы не будем. Кажется Авантюрист очень понятно об этом написал: интеграция только с точки зрения интересов России, усиления её геополитического влияния и защиты национальных интересов страны.
Ровно как в 1922  году Сталин не спрашивал на каких условиях УССР войдёт в СССР.
ЗЫ. И Глазьев доказыввл не то, что Украина будет богатеть за счёт России, а эффект от синергии. Разницу понимаете? Россия при этом ничего не теряла бы. Увы, такой вариант интеграции канул в лету. И, кстати, Глазьев достаточно красочно описал всё, что будет происходить с Украиной, если она выберет западный путь. Не ошибся ни на йоту.

Что то вы не то сказали, NavyGator. Может вы лично и не собираетесь спрашивать мкения хохлов как им интегрироваться с Россией, но переносить свою точку зрения на всех россиян, а тем более руководство России неправомочно, ибо расходится с фактами, демонстрируемыми нам реальной, а не желаемой действительностью. Население России, в большинстве своем по отражаемому в социологических опросах, не горит желанием насильно осчастливить хохлов интеграцией с Россией, руководство России не раз говорило, что при принятии решений в отношении украины мнение тамошнего населения для него важно и будет учитываться, так что поосторожней с утверждениями "мы не будем", пока это только ваше личное мнение.
А ссылаться на Авантюриста в данном случае вам не надо, ибо наличие соответствующего положительного настроения населения, нацеленного на интеграцию с Россией, он считал наличествующим по умолчанию (после выполнения дневника Миколы Задолбайского). Наример, введение военно-политического протектората над любой территорией он обуславливал в качестве необходимого исходного момента обращение политической администрации, осуществляющей властные поломочия на данной территории ("позволяющий России вводить военно-политический протекторат над любой территорией по простому письменному запросу администрации последней (любой, какую Россия считает легитимной на текущий момент"). Т.е. любые интеграционные действия в отношении какой-либо территории со стороны России могут осуществляться, по Авантюристу, при наличии стремящейся к этому местной администрации, существующей не в пустом социальном пространстве, а опирающееся в этом стремлении на настроения хотя бы части местного населения.
Что касается Сталина, который "в 1922 году Сталин не спрашивал на каких условиях УССР войдёт в СССР", то это откровенная неправда. Сталин был сторонником т.н. "автономизации", вхождения национальных республик в состав РСФСР на правах автономных, его, через Ленина согнули рогом и заставили принять идею СССР, как союза равноправных республик, да ещё с положением возможности выхода любой из них из Союза в любой момент по непрописанной процедуре. Так, что в 1922 году условия интеграции не Сталин диктовал Украине, а Украина Сталину.
  • +0.66 / 13
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,608.09
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,229
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №979963
Цитата: avvel77 от 06.08.2015 12:51:28вообщем
если Россия не потребует трибунала по Хиросиме и Нагасаки, хотя бы ради того, чтобы
зафиксировать это обращение в документах , то лет через 50 судить по этому вопросу будут уже нас,
причём те же японцы , они уже сегодня думают что бомбили их русские, а их дети и внуки в этом
будут железобетонно уверены

      В японской википедии   Хиросиму  и Нагасаки  пока бомбили американе...  
   А вот правильное японское аниме  (смотреть не рекомендую) : 
          Босоногий Ген
   [movie=400,300]http://youtu.be/e2evguCKHFQ[/movie]
  Надо использовать- чисто японские источники информации.
  • +0.21 / 8
  • АУ
KrasOld   KrasOld
  06 авг 2015 15:13:58 ...
  KrasOld
Дискуссия: Тред №978759
Цитата: Толя_ от 06.08.2015 12:37:51так надо хотя бы пытаться понять о чем я. 
я говорю об одном - а со мной спорят совершенно на другие темы. то есть - нет понимания... 
еще раз попробую сформулировать. но - в последний. ибо... задолбало...
итак.
События на Украине создали России проблемы. Решение их требует (от России) ресурсов. Это спорно? А вопрос простой.
Если политика России в отношении Украины (ну пусть населения территории Украины) была бы другой. Пусть затратной. Но более затратной чем в текущей ситуации?
Вот на этот вопрос и хотел получить ответ. А мне все "обойдемся"... "наши"... смешно...

Толя, не кривите душой. В ваших постах явно читается обида на то, что Россия вас, сирых и убогих, бросила. 
Именно этого вы простить нам не можете. Это раз.
Теперь перейдем к вашей выделенной вами же фразе. Какие здесь у вас претензии?
Украина была бы другой, если Россия больше внимания вам уделяла? Хм... Не спорю, вполне может быть))))))
Но на кой нам такие братья (союзники, друзья... нужное подчеркнуть), если на них надо тратиться? 
Вопрос в другом. Вы что, детки маленькие, поманили вас конфеткой кружевными труселями - бросились на Запад, теряя портки и разум? Россия мало вкладывала в Украину и из-за этого вас ПЕРЕКУПИЛИ? 
Отредактировано: KrasOld - 01 янв 1970
  • +1.04 / 33
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,567.30
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,151
Читатели: 11
Дискуссия: Тред №978759
Цитата: 9k37m1 от 06.08.2015 13:05:08Тут у вас огромный провал в логике.
С одной стороны, "бухгалтерами" методично постулируется, что России выгодно уничтожение остатков украинской промышленности как конкурирующих с российской.
С другой, вы формулируете сценарий, в котором Украина становится мощным суверенным государством - без сомнения, намного более успешно конкурирующим с российской промышленностью, чем нынешние остатки государства. Скажите, а такой сценарий, который вы сами сформулировали, по-вашему, был (бы) выгоден России?


Никакого провала логики нет, как впрочем и логики тоже. Я просто описал стартовые условия Украины как государства.

Выгоднее, нмв, было бы иметь независимое успешное разумное проукраинское государство. Потери от прямой конкуренции компенсировались бы экономией непредвиденных затрат, на которые шли из за непредсказуемости и неадекватности Украины как государства. Например, Новороссийская ВМБ, трубы, создание импортозаменяющих производств в тех отраслях, где сотрудничали с хохлами. Подсчитать все эти затраты нереально, но они огромны
Отредактировано: ДедМиши - 06 авг 2015 15:46:33
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.03 / 17
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №980289
Дискуссия   106 1
Под Марьинкой подорвались трое укронацистов


В с. Карловка Марьинского района на фугасе подорвались трое укронацистов. Об этом рассказали в штабе т.н. «АТО».



Согласно информации штаба, подорвались 3 бойцов из 74-го батальона, все они погибли.








Кроме того, в результате ночного боя под г. Счастье были ранены двое солдат ВСУ.
http://www.segodnia.ru/news/164599
  • +0.74 / 11
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,822.49
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,655
Читатели: 1
Тред №980292
Дискуссия   147 1
http://aftershock.su/?q=node/325789
 
Днепропетровские Горячие Танцы - теперь онлайн и почти реал-тайм!
чт, 06/08/2015 - 14:41 | Kinder
Аватар пользователя Kinder
«Ничто не может сравниться с охотой на человека. Тот, кто узнал и полюбил ее, больше не обращает внимания ни на что другое».
– Эрнест Хемингуэй.
 
Здравствуйте, уважаемые!
 
Всем, кто проживает в г.Днепропетровске (а также всем заинтересованным!), предлагается для использования преполезнейший онлайн-проект "Днепропетровские Горячие Танцы". Суть проекта: на карте города отображаются точки, где доблестные сотрудники военкоматов и милиции, а также разные непонятные личности в камуфляже, проводят "ловлю духов" для очередной "могилизации". К точкам добавляется полезная информация в виде комментариев, фото и видео (местами). Проект недавно запущен, развивается и становится всё более популярен у местных жителей.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=zoGZnTa9H4Hs.kDS9s-Sx4KZ0&usp=sharing
Отредактировано: АЛЕКС... - 06 авг 2015 16:02:25
  • +1.58 / 32
  • АУ
toplineе
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +20.83
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 39
Читатели: 0
В рамках «Большой игры» под названием Украина
Дискуссия   946 0
Не судите строго, просто мое видение ситуации.
Плюсы/минусы по желанию.

Скрытый текст
  • +1.22 / 32
  • АУ
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,062.47
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,703
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №978759
Цитата: завхоз от 06.08.2015 13:13:11Поучительная басня для детей «Крылья, ноги и хвосты» рассказывает о том, что у каждого свои способности и ценности. ... И только ящерка уверена в том, что все-таки хвост — главное.
Улыбающийся
У каждого свое ЕСТЕСТВО.
Естество Окраины это гуляй-поле.
Бурьян и забытые могилы.
Так было и БУДЕТ.
Все что досталось от СССР это Хрущев и Брежнев.
Русские после войны все построили пока хохлы спивали да по схронам прятались
За счет русских строили и кормили.
И такого больше не будет.
А потому
ХВОСТ.

неверно - Окраина это в первую очередь поле битвы,  НАШЕЙ битвы с Западным проектом, уже почти 2000 лет.. начиная с войн Траяна
Это ШВЕРПУНКТ в каждом очередном БОЛЬШОМ ПЕРЕДЕЛЕ МИРА...
И не в НАШИХ традициях оставлять поле битвы за противником (т.е. за Западным, Иудейским Римско-Германо-Британским проектом)
Отредактировано: Брянский - 06 авг 2015 16:23:06
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.20 / 9
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №980300
Дискуссия   139 1
На Украине появились блокпосты, оборудованные по стандартам НАТО и позволяющие держать круговую оборону


На двух блокпостах Днепропетровщины был установлен первый в Украине оборонный комплекс, который предусматривает всестороннюю защиту бойцов во время несения службы на блокпосте. Он соответствует стандартам НАТО и американской армии.


Об этом сообщает ОСО ГУ МВД Украины в Днепропетровской области.

Сообщается, что в дальнейшем планируется модернизировать по стандартам НАТО и другие блокпосты на территории Украины.





На территории Днепропетровской области расположено 18 блокпостов. В начале зимнего периода руководство ГУМВД совместно с городским советом приняло решение провести мероприятия для технической модернизации этих объектов – укрепить их, оснастить видеокамерами, улучшить бытовые условия несения службы.

В МВД говорят, что такой оборонный комплекс дает возможность держать круговую оборону во время столкновения с противником. На сегодняшний день такая технология является одной из самых прогрессивных – она позволяет за считанные часы развернуть комплекс оборонительных сооружений, не привлекая строительную технику.

Все делается силами самих бойцов, ведь постановка конструкции не предусматривает дополнительных знаний. Для установления такого сооружения достаточно привлечь 4-х человек, которые в течение 3-4-х часов развернут блокпост. Комплекс состоит из металлической конструкции и корзин, которые заполняются любым строительным материалом – землей, песком, щебнем, глиной, камнями и другими. Благодаря этому личный состав защищен от осколков, крупнокалиберных пулеметов, гранатометов и других видов артиллерийского вооружения.

«Благодаря этому становится возможным выполнять основную задачу, возложенную на бойцов, несущих службу на блокпостах. Это недопущение проникновения террористов и незаконных бандформирований, ввоз на территорию области оружия, боеприпасов, наркотических средств и других запрещенных предметов, выявления похищенного автотранспорта и возвращения его законным владельцам», — отмечают в УМВД Украины в Днепропетровской области.
 


Навигатор

А если Мста обстреляет? Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 06 авг 2015 16:24:05
  • +1.22 / 21
  • АУ
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,475.63
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,257
Читатели: 23
Дискуссия: Тред №978759
Цитата: Vick от 06.08.2015 12:05:36обо всех перечисленных.
Американец - житель США, без национального и тем более расового указания. 
Австралиец, сомалиец, индонезиец - то же самое, это не этносы.
А вот "англичанин" - этническое обозначение. А для обозначение гражданства используется "британец", "бритиш". 
Бельгиец - означает однозначно гражданство. 
Немец, француз - уже и так и эдак (в связи с миграцией "всяких негроаработурок").
Поляк, венгр, румын - и то и сё.

Да скажем проще. В мононациональных странах название этноса и гражданства совпадает (поляк, датчанин, японец и пр.). Во многонациональных или федеративных - отличается (россиянин, но башкир; индиец, но тамил; испанец, но баск). Поэтому меня не коробит слово "россияне", т.к. россияне соотносятся с русскими точно как британцы с англичанами. Есть и обратное явление: одинаковое и одноязычное население населяет несколько стран и определяется только по гражданству: перуанцы, чилийцы, колумбийцы. Там ещё со времён империи инков этническому самосознанию хода не давали, поэтому они особо не задумываются, испанцы они по национальности или аймара, да и смешаны сильно.
Украина, как всегда - особый случай. Многонациональность признавать не хотят, поэтому жителей скопом называют украинцами. Потом оказывается, что большинство этих украинцев говорит на "соседнем" языке. Казалось бы, закрепите его хотя бы как один из официальных, и проблема снимется. Нет, раз вас назвали украинцами - переходите все на украинский.  И это не насилие - "на кухне же вам никто не мешает". Население смиренно  переводит на державну мову документооборот, но продолжает портить картину своими "кухнями", своими Машами и Ванями, Дедами Морозами и Снегурочками. Украина всё кажется недостаточно украинской, власти периодически свергаются за "неукраинскость", хотя шпарят на мове изо всех сил и даже крышуют национального производителя. Уже слышен лозунг "Украина для украинцев". Сюрприз, оказывается, не все здесь были украинцами? А кто? Ладно - галичане, к ним вопросов нет, но их чуть, а миллионы остальных? Внешность стандартная, вера одна, все говорят по-русски и пишут по-украински, дети у всех - Маши и Вани, фамилии "Иванов" и "Петренко" разбросаны в случайном порядке. Как же поделить их на сорта? Начинаем щупать красные линии. Расплевались с Россией? Хата с краю, не заметили. Повесили Деда Мороза со Снегурочкой? Проглотили все. Затравили Машек с Ваньками в садике? Почти все. Памятник Ленину свалили? О, тут уже некоторые встрепенулись. А если памятник Пушкину? А Жукову? А храм подпалить?  А Дом Профсоюзов с людьми? А из "Града" по мегаполису? Тут, у кого хоть капля русскости осталась, даже не хочет - а возопит по примеру Захарченко: "Украина убила во мне украинца, и теперь я русский!" Вот теперь и ясно, для кого Украина, а кому чемодан-вокзал или на ножи и на гиляку.
Вот как грамотно проводить национальную сегрегацию, а вовсе не по этносу или гражданству...
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +1.31 / 28
  • АУ
DoWhatUshould
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +6.95
Регистрация: 03.05.2014
Сообщений: 233
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №978759
Цитата: Vaclav от 06.08.2015 09:11:59да просто это удобно. объявляешь каждого жителя украины украинцем. украинца объявляешь щирым - и по нему становится очень удобно стрелять.

Еще удобней предавать, убивать, гадить под дверь, а потом вспоминать о гуманизме и родстве. Нет уж, пнх так пнх, умерла так умерла .. не разносите здесь этот трупный запах.
Удобно стрелять вас стало после совсем других картинок, но вы, как истинный хохол о них помалкиваете - ваша позиция - сами себе ноги отрывали и сжигались сами и детей своих сами убивали. Да теперь удобно, точнее хочется уничтожить мразь, которая недостойна жить.
Не нойте теперь - у фронта две стороны, выбирайте
делай что должно ... и будь что будет.
  • +0.97 / 26
  • АУ
Сейчас на ветке: 103, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 19, Ботов: 80
 
MegaJohn , Sergey_07d499 , rommel.lst , Львович