Украина и украинско-российские отношения
204,647,775
348,088
Сообщение не найдено!
Сообщение #3245674 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
sasha Rivne
Цитата: viacher от 06.08.2015 14:31:42Надоел уже. И вранье твое надоело.
http://newstes.ru/2015/04/15/v-chernigove-oficiantku-uvolili-za-razgovor-na-russkom-yazyke-video.html
http://newsland.com/news/detail/id/591380/
http://r-u.org.ua/?p=12368
http://newsbalt.ru/news/2014/04/09/vo-lvove-neonacisty-ubili-devushku-za/
http://politikus.ru/events/45811-siloviki-izbili-svoego-zhe-za-razgovor-na-russkom-yazyke.html
Честно говоря не слышал, чтобы русский запрещали и тем более морду били.
Может по пьяни и случается подобное,..
Русский иногда слышу даже в налоговой, хоть наш город в подавляющем большинстве украиноязычный..
Некоторые из горсовета иногда выступают на местном ТВ на русском.
Некоторая волна была сразу после переворота, а теперь на русский совершенно не обращают внимания.
Заходил в книжный - художественной литературы на укр. практически нет, учебные пособия - практически все на украинском.
Аппаратура и телефоны, если белые - прилагается ксероксная бумажка на украинском.
По ссылкам выше - везде бывают уроды и придурки - никто от них не застрахован.
Но запрета русского нет даже на западе. Русскоязычное радио и музыка сплошь везде и рядом.
Русскоязычные у нас в основном - бывшие военные и их семьи. В маршрутках достаточно часто слышна русская речь.
Сам иногда говорю по работе по телефону на русском, так как из Днепра и Одессы мой украинский понимают через слово и можно сильно напутать по работе. Никогда ни разу не слышал даже за спиной замечания за свой русский.
Был в Одессе год назад - за неделю украинский слышал только один раз на вокзале, когда обЪявляли поезд и еще две студентки-западенки (по акценту) общались между собой на украинском в макДональдсе
Отредактировано: sasha Rivne - 06 авг 2015 16:57:03
Киев
73 года
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 06.08.2015 14:32:08Я предложил подумать о причинах, которые вызвали такой крах. И четко писал об этом.
Ваши фантазии обсуждайте с самим собой.
я давно это предлагаю. банят... свидомизм имеет не украинскую природу. это - чисто человеческий подход. суть его - "в моих бедах виноват кто-то но не я".
российский свидомизм выражается в словах "сами-сами..." "что Россия сделала не так?"
Подумать о том, что Россия создала самой себе проблемы - это невозможно. Проанализировать - "а может и были ошибки" - тем более.
KrasOld
Цитата: 9k37m1 от 06.08.2015 13:16:33А что - только хохлы бросились на Запад?
А 95% остальных бывших союзников СССР/РСФСР не сделали ровно то же самое?
Я молчу о самих россиянах в перестройку и в первые годы после неё.
Вы хоть когда-то пытались думать о причинах - почему именно так всё произошло, как произошло? Или сердцу достаточно приятного объяснения "они все плохие и предатели, а мы в белом и с нами Бог"?
Было дело, бросились и мы. За труселям и прочими ништяками. Лично я вместе с Примаковым развернулся над Атлантикой...
Но скажите, хоть одна бывшая наша республика была объявлена нашим врагом? Мы орали, например, Эстоняку на гиляку?
Думаю, что этого примера хватит для понимания разницы между РФ тогдашней и Украиной нынешней.
Ну а заключительная ваша фраза пусть остается на вашей совести, хотя готов вам на слово поверить, что лично вы не только пытались думать о причинах, но и осмыслили что произошло и как произошло.... Я этого не смог сделать.
Отредактировано: KrasOld - 01 янв 1970
Лукка
76 лет
Карма: +29,213.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,664
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,664
Читатели: 78
Цитата: pmg от 06.08.2015 10:38:55Получается что дело в плохих Харрисах и Черчеллях. А дело обстоит гораздо хуже. Англо-германские
бомбардировочные отношения в ВМВ начинались с очень аккуратных бомбардировок исключительно военных
объектов, потом кто то случайно разбомбил городок, пришла ответка, потом перешли бомбардировкам
промышленных предприятий и тут интересный поворот. Английские ученые провели "научное" исследование и
выяснили, что бомбить заводы очень малоэффективно - сильное ПВО приводит к большим потерям авиации
низкая точность ночных бомбометаний наносит сравнительно незначительный ущерб, который к тому же
быстро устраняется аварийными бригадами. А вот уничтожение городов где живет рабочая сила (чаще всего
недалеко от промышленных объектов) резко снижает объемы производства. Ну дальше понятно Харрис и
Черчилль...
Вы просто расшифровали в военных терминах (ПВО) мое "проще всего выиграть войну тотальным уничтожением гражданского населения" --- что я поленился сделать.
О Харрисе я упомянул еще и потому, что немало стратегов с ГА призывают обратиться к его опыту в приложении к Укропии.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Лукка
76 лет
Карма: +29,213.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,664
Читатели: 78
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,664
Читатели: 78
Цитата: keryneia. от 06.08.2015 10:36:48Да это не русофобы, а флюгеры, предатели и беспринципные карьеристы. Что там Климкин - не знаю, как по линии физтеха, но общей культурой он явно не блещет.
По Вашему первому тезису: мой сокурсник по МФТИ как раз в руководстве именно киевской программой в МФТИ и он напрямую знал Климкина как просто образцового студента, кто старательно работал в Заочной ФТШ. Он же пояснил, что к окончанию МФТИ его отец уже был переведен совпартчиновником в Киев в один из городских райисполкомов. И что через год службы по распределению в Инстиуте Патона, Климкин уже был в околонаучной структуре укропского МИД-а и там делал свою карьеру.
Что же касается второго тезиса по культуре, то дело это хитрое --- загляните в пост
http://glav.su/forum…age3245626
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
Новосибирск
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: viacher от 06.08.2015 12:11:34Скрытый текст
Ну давайте предположим, что ваша юдофобская истерика имеет к тому основания: сговорились, канальи, сжить, понимаш, славян со свету, захватили в неньке СМИ и властные кабинеты и изводят нещастных украинцев. Что из этого следует?
1. Хохлы совершенно правы в том, шо они невиноватые, это их жиды угнетают. От того они и злые.
2. Хохлы совершенно правильно сделали, что вырезАли или сдавали немцам любую еврейскую семью. Один Бабий Яр чего стоит, где немцы только наблюдали, как хохлы убивают евреев и грабят трупы... Про Львов можно и не говорить... Еврейские погромы в Гражданскую мы тоже оправдаем: те евреи все равно наверняка были жулики и махновцы их грабили правильно.
3. И сейчас хохлы совершенно правы, что запретили коммунистическую символику - октябрьский переворот в 17-м сделали тоже евреи... Все правильно, по Вашей логике?
4. И сейчас, логически, получается, самые милые Вашему сердцу люди на неньке - это правосеки и прочие тягнибоковцы. Которые уже который год Днепр окрасить кровью жидов грозятся... Заодно и москалей - мы себя тоже плохо вели...
Возвращаясь от Ваших антисемитских фантазий к нашей суровой реальности возражу:
1. В хохлоэлите таки есть представители и других национальностей, и их немало.
2. Кровь мирных людей на руках хохлов. Как и фашистская символика и лозунги.
3. Видя, как очередной щирый хохол убивает, насилует, и с удовольствием грабит, я никогда не поверю, что это его евреи плохому научили, а так-то он человек хороший, и животных любит, и в церковь ходит. Отвечать надо, блин, за свои поступки. А не на евреев сваливать.
1. Порок логики.
2. Опять мимо кассы. Хохлы неправы ни в том, ни в другом случае. Но не забыли, что преследование евреев в Гитлеровской Германии возглавляли чистокровные евреи? И это они отдавали команды хохлам грабить и убивать евреев в Бабьем Яру. Куда их согнали, к слову говоря, раввины.
3. Опять в огороде бузина, поскольку в Киеве Бузины больше нет. Не только Октябрьский переворот, но и февральский, таки да. И зверства комиссаров, ВЧК разных в гражданскую на русских свесим или вспомним кто там преобладал и кто, так сказать, тон задавал?
4. Тягнибок к слову вполне себе пархат и даже на Хануку захаживает в израильское посольство покушать ушки.
1. Найдите же уже этого представителя других национальностей в хохлоэлите. И предъявите наконец публике.
2. А почему кровь то только на руках хохлов? Хохлов однозначно, но почему евреи, которые их возглавляли и направляли не при делах?
3. Грабящий, насилующий и убивающий хохол конечно мерзок и заслуживает пули в лоб. А его командиры, идейные вдохновители и наставники? Опять не при делах?
Вы сами то не гражданин так сказать одной ближневосточной страны (в смысле не вправе ли в любой момент получить?) а то у вас ловко получается, тут вижу, тут не вижу.
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.
Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.
Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Сирия, Пуэрто-Рико, Украина: США окончательно потеряли инициативу
Попытки описывать глобальные геополитические расклады в коротких публикациях заранее обречены на упрощения. Но всё же периодически необходимо это делать.
Начнём с самой главной новости недели: Обама выдал себе разрешение бомбить Сирию, если кто-то тронет милых ему сердцу террористов и религиозных фанатиков из ИГИЛ. Он их так долго и любовно взращивал, а теперь они на грани поражения от объединённых усилий Ирака, Сирии, Ирана и курдов – нужно срочно защитить любимое кровожадное чадо.
Если мне попробуют возразить, что не ИГИЛ, а SFA, то у меня встречный вопрос: а как вы их различаете? Они уже давно слились в экстазе и превратились в единое целое, как по методам, так и по организационно-командной структуре.
В общем, разожженный американцами на Ближнем Востоке пожар без этих вурдалаков может затухнуть. Останется только вопрос Курдистана и борьба саудитов с Йеменом, где последним поможет вся шиитская умма арабского мира. То есть окажется, что враги США порешали свои проблемы, а союзники в них увязли. То есть, нужно спасать любимых вурдалаков в срочном порядке.
Поскольку мандата ООН на бомбардировку Сирии у США нет (и Россия с Китаем обязательно наложат на подобный проект резолюции вето), поэтому Обама фактически заявил о своей готовности начать незаконную войну против Сирии. Агрессию, вторжение, интервенцию – все термины подходят.
Естественно и предсказуемо, вся «мировая общественность» (включая российских либералов) засунула языки в задницу и молчит, делая вид, что ничего противозаконного и преступного не происходит. Ни осуждения агрессии, ни статуса «страны-агрессора», ни трибунала над военным преступником Обамой, ни санкций – как говорил классик, «рабы немы». В так называемом «свободном мире» американских рабов ни одна падла даже не ахеджакнула.
Американцы плюют на формальности, игнорируют международное законодательство и устав ООН, а это выдаёт, что они страшно торопятся. Почему – станет понятно чуть ниже.
Следующая знаковая новость, которую мало кто заметил – 1 августа американский доминион (штат, подчиняющийся США, но формально не входящий в их состав) Пуэрто Рико объявил о своём дефолте. Долги Пуэрто Рико составляют свыше 73 миллиардов долларов (сопоставимо с украинским долгом), а на балансе его правительства всего чуть более 250 тысяч. Эксперты МВФ при этом заявляли, что «дефолта можно избежать» – вот и верь после этого этой шарашкиной конторе.
Если США не в состоянии спасти собственный доминион, то тем более сомнительно, что они смогут достаточно долго удерживать на плаву киевский режим. Все обывательские разговоры про «напечатают денег и решат все проблемы» предсказуемо оказались пустышкой.
Да, МВФ даёт Киеву очередной транш в 1,7 миллиарда долларов, но это никак не улучшит финансовое положение хунты – часть этого транша пойдёт обратно в МВФ в виде процентов по долгам, вторая часть – платой за долги за газ. То есть таким образом МВФ профинансирует Россию, что не может не бесить Госдеп.
Что же касается переговоров киевского режима с клубом кредиторов, то фонд «Фрэнклин Тэмплтон», основной держатель долга, дал предложение формата «бери или беги» – или Киев соглашается на списание 5% долга (около 450 миллионов долларов), или остаётся вообще ни с чем. А «450 рублей не спасут отца украинской демократии»(с). Другие кредиторы, согласно общепринятой практики, не предложат Киеву ничего более существенного. А списание 450 миллионов – это не 15 миллиардов, о которых мечтала хунта. Существенной роли они не сыграют – так, на недельку распила самому честному правительству Яценюка.
То есть и на украинском фронте планы США проваливаются один за другим, поэтому они вынуждены юлить и изворачиваться (вплоть до того, что послу США приходится лично ездить в Мукачево, чтобы урегулировать конфликт с Правым Сектором, то есть затыкать дырки собой), а сам украинский фронт превратился для США в новый Афганистан, где они вынуждены нести различные потери и тратить кучу ресурсов без видимого результата.
Но мы все понимаем, что и Сирия, и Украина – это для США второстепенные направления. Главным их геополитическим противником остаётся Китай (а они не приблизились даже к решению российского направления, так как буксуют на других участках). А время, безжалостное время, уходит, закрывая для США окно возможностей для успешного противостояния.
Последний доклад «Military Balance 2013» содержит график, согласно которому американские аналитики предсказывают, что уже в ближайшие годы китайские расходы на оборону сравняются с военным бюджетом США и очень быстро превзойдут его.
А если учитывать, что в Китае вся производимая продукция просто намного дешевле (то есть КПД вложений в оборону гораздо выше), то военные бюджеты США и Китая можно будет считать уже практически паритетными в ближайшие пару лет.
Но перед нападением на Китай США должны решить «российскую проблему», потому что в другом недавнем докладе «Heritage Foundation» прямым текстом говорится, что «оборонительные возможности США «достаточны для обеспечения участия только в одном крупном региональном конфликте», однако американская военная машина плохо подготовлена к ведению двух происходящих одновременно региональных конфликтов».
То есть если против России или Китая в отдельности США ещё могут воевать, то против их союза они бессильны. А теперь ещё и Индия начала процесс вступления в ШОС, что делает шансы на победу Вашингтона и вовсе призрачными.
Правда, это не значит, что Госдеп прекратит свои безнадёжные попытки…
Автор Александр Роджерс
Ссылка
Попытки описывать глобальные геополитические расклады в коротких публикациях заранее обречены на упрощения. Но всё же периодически необходимо это делать.
Начнём с самой главной новости недели: Обама выдал себе разрешение бомбить Сирию, если кто-то тронет милых ему сердцу террористов и религиозных фанатиков из ИГИЛ. Он их так долго и любовно взращивал, а теперь они на грани поражения от объединённых усилий Ирака, Сирии, Ирана и курдов – нужно срочно защитить любимое кровожадное чадо.
Если мне попробуют возразить, что не ИГИЛ, а SFA, то у меня встречный вопрос: а как вы их различаете? Они уже давно слились в экстазе и превратились в единое целое, как по методам, так и по организационно-командной структуре.
В общем, разожженный американцами на Ближнем Востоке пожар без этих вурдалаков может затухнуть. Останется только вопрос Курдистана и борьба саудитов с Йеменом, где последним поможет вся шиитская умма арабского мира. То есть окажется, что враги США порешали свои проблемы, а союзники в них увязли. То есть, нужно спасать любимых вурдалаков в срочном порядке.
Поскольку мандата ООН на бомбардировку Сирии у США нет (и Россия с Китаем обязательно наложат на подобный проект резолюции вето), поэтому Обама фактически заявил о своей готовности начать незаконную войну против Сирии. Агрессию, вторжение, интервенцию – все термины подходят.
Естественно и предсказуемо, вся «мировая общественность» (включая российских либералов) засунула языки в задницу и молчит, делая вид, что ничего противозаконного и преступного не происходит. Ни осуждения агрессии, ни статуса «страны-агрессора», ни трибунала над военным преступником Обамой, ни санкций – как говорил классик, «рабы немы». В так называемом «свободном мире» американских рабов ни одна падла даже не ахеджакнула.
Американцы плюют на формальности, игнорируют международное законодательство и устав ООН, а это выдаёт, что они страшно торопятся. Почему – станет понятно чуть ниже.
Следующая знаковая новость, которую мало кто заметил – 1 августа американский доминион (штат, подчиняющийся США, но формально не входящий в их состав) Пуэрто Рико объявил о своём дефолте. Долги Пуэрто Рико составляют свыше 73 миллиардов долларов (сопоставимо с украинским долгом), а на балансе его правительства всего чуть более 250 тысяч. Эксперты МВФ при этом заявляли, что «дефолта можно избежать» – вот и верь после этого этой шарашкиной конторе.
Если США не в состоянии спасти собственный доминион, то тем более сомнительно, что они смогут достаточно долго удерживать на плаву киевский режим. Все обывательские разговоры про «напечатают денег и решат все проблемы» предсказуемо оказались пустышкой.
Да, МВФ даёт Киеву очередной транш в 1,7 миллиарда долларов, но это никак не улучшит финансовое положение хунты – часть этого транша пойдёт обратно в МВФ в виде процентов по долгам, вторая часть – платой за долги за газ. То есть таким образом МВФ профинансирует Россию, что не может не бесить Госдеп.
Что же касается переговоров киевского режима с клубом кредиторов, то фонд «Фрэнклин Тэмплтон», основной держатель долга, дал предложение формата «бери или беги» – или Киев соглашается на списание 5% долга (около 450 миллионов долларов), или остаётся вообще ни с чем. А «450 рублей не спасут отца украинской демократии»(с). Другие кредиторы, согласно общепринятой практики, не предложат Киеву ничего более существенного. А списание 450 миллионов – это не 15 миллиардов, о которых мечтала хунта. Существенной роли они не сыграют – так, на недельку распила самому честному правительству Яценюка.
То есть и на украинском фронте планы США проваливаются один за другим, поэтому они вынуждены юлить и изворачиваться (вплоть до того, что послу США приходится лично ездить в Мукачево, чтобы урегулировать конфликт с Правым Сектором, то есть затыкать дырки собой), а сам украинский фронт превратился для США в новый Афганистан, где они вынуждены нести различные потери и тратить кучу ресурсов без видимого результата.
Но мы все понимаем, что и Сирия, и Украина – это для США второстепенные направления. Главным их геополитическим противником остаётся Китай (а они не приблизились даже к решению российского направления, так как буксуют на других участках). А время, безжалостное время, уходит, закрывая для США окно возможностей для успешного противостояния.
Последний доклад «Military Balance 2013» содержит график, согласно которому американские аналитики предсказывают, что уже в ближайшие годы китайские расходы на оборону сравняются с военным бюджетом США и очень быстро превзойдут его.
А если учитывать, что в Китае вся производимая продукция просто намного дешевле (то есть КПД вложений в оборону гораздо выше), то военные бюджеты США и Китая можно будет считать уже практически паритетными в ближайшие пару лет.
Но перед нападением на Китай США должны решить «российскую проблему», потому что в другом недавнем докладе «Heritage Foundation» прямым текстом говорится, что «оборонительные возможности США «достаточны для обеспечения участия только в одном крупном региональном конфликте», однако американская военная машина плохо подготовлена к ведению двух происходящих одновременно региональных конфликтов».
То есть если против России или Китая в отдельности США ещё могут воевать, то против их союза они бессильны. А теперь ещё и Индия начала процесс вступления в ШОС, что делает шансы на победу Вашингтона и вовсе призрачными.
Правда, это не значит, что Госдеп прекратит свои безнадёжные попытки…
Автор Александр Роджерс
Ссылка
57 лет
Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 691
Читатели: 0
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 691
Читатели: 0
Цитата: Paul от 06.08.2015 13:57:57А "интеграторы" - значит считать умеют?Интересно было бы хоть раз поглядеть на хоть сколько-нибудь вменяемые подсчёты..
Понимаете в чем дело. Людей, умеющих грамотно оперировать макроэкономической информацией - нет на ГА еще со времен ухода Авана и затем Алекса (тот, который все в киловатт-часах все считал). Так что из того, что "бухгалтеры - не умеют считать"(С) отнюдь не следует вывод, что "интеграторы", значит, считать умеют. Так что в этом смысле счет 1 : 1. И всего лишь. Ну и тем более странно требовать цифр при такой постановке вопроса: сколько надо денег, чтобы содержать хохлов. Сама постановка вопроса исключает вменяемый ответ. Я даже больше скажу, что при такой формулировке (а она именно такая, я же не выдумал?) не хватит вообще никаких денег, даже у США. И уж тем более невозможно отвечать на вопросы типа сколько надо денег, чтобы сделать "цикаво" и прочие столь же "бухгалтерские" формулировки.
Другое дело, что ... или ЗАЧЕМ ч.1
Продолжение. ч.2 ЗАЧЕМ
Отредактировано: Wins_ - 07 авг 2015 10:00:43
Двоежопие - родовая травма российской элиты
KrasOld
Цитата: 9k37m1 от 06.08.2015 14:54:50Про Россию - всё так. Но вы опять углублились в "мы хорошие, а они плохие". Да! Но ведь плохие получились в этой истории все - а не одна Украина.
Почему так получилось, вам неинтересно?
Не интересно. Честно сказать, я по натуре физик, а не лирик.
А вы осмыслили? Пришли к каким либо выводам? Не поделитесь?
И кстати, вы. как понял, порицаете меня за то, что считаю себя хорошим, хотя оснований для этого не имею, тоже бросился за труселями? Согласен. А вы как насчет "рыльца в пушку"? Безгрешны? Белы и пушисты?
И последнее... Помните сказку Шварца? По памяти один диалог из нее воспроизведу.
- Нас так учили!
- Всех учили! Но как ты (свидомый) посмел стать лучшим учеником?
Отредактировано: KrasOld - 01 янв 1970
Ленинград
57 лет
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: lucent от 06.08.2015 15:23:02Честно говоря, народа маловато. С одной стороны франко-германский интеграционный проект на 500+ миллионов. С другой китайский проект на 1.5 миллиарда. С третьей североамериканский-японский на 500+ миллионов. А нас всего 150. Вот добить бы хотя бы до 250, причём за счет европейцев, а не за счет узбеков - было бы здорово...
Тут ведь какая штука? Если 500 млн народу оказывают друг другу бесчисленные услуги и бодяжит на биржах - тогда конечно никакого люда не хватит.. Кто ж работать-то будет.. Но вот обратимся к опыту предков - население РСФСР в 1959 году - 117 миллионов .!!!
Меньше, чем сейчас! 
А огромного Союза - 208.. Сами понимаете, работоспособных мужиков из них - отнюдь не большая часть.. И - что, наши отцы и деды сделали из этого вывод что Союз - безнадёжен и развиваться далее - не в состоянии по причине малочисленности?
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Януковича вызвали на допрос через газету
В официальном издании центральных органов исполнительной власти "Правительственный курьер" опубликована повестка Генеральной прокуратуры экс-президенту Украины Виктору Януковичу. Публикация появилась в четверг, передает ТАСС.
В ней говорится, что Янукович вызывается на 11 августа на 11:00 по московскому времени в Генеральную прокуратуру к начальнику отдела Юрию Безщасному для проведения следственных и процессуальных действий в уголовном производстве.
Ранее сообщалось, что 27 июля Печерский районный суд Киева разрешил проведение Генпрокуратурой заочного расследования против Януковича. Как заявил генпрокурор Украины Виктор Шокин 28 июля, следствие в ближайшее время закончит работу над текстом обвинения в отношении экс-президента и "в ближайшее время это обвинение будет вручено Януковичу и другим его соратникам".
"На сегодня уже разработано и практически закончено обвинительное заключение относительно Януковича и других по признакам преступлений — создание преступной организации, злоупотребление властью и госизмена", — сказал он.
Вести
"Был бы человек, а статья найдётся" (с)
В официальном издании центральных органов исполнительной власти "Правительственный курьер" опубликована повестка Генеральной прокуратуры экс-президенту Украины Виктору Януковичу. Публикация появилась в четверг, передает ТАСС.
В ней говорится, что Янукович вызывается на 11 августа на 11:00 по московскому времени в Генеральную прокуратуру к начальнику отдела Юрию Безщасному для проведения следственных и процессуальных действий в уголовном производстве.
Ранее сообщалось, что 27 июля Печерский районный суд Киева разрешил проведение Генпрокуратурой заочного расследования против Януковича. Как заявил генпрокурор Украины Виктор Шокин 28 июля, следствие в ближайшее время закончит работу над текстом обвинения в отношении экс-президента и "в ближайшее время это обвинение будет вручено Януковичу и другим его соратникам".
"На сегодня уже разработано и практически закончено обвинительное заключение относительно Януковича и других по признакам преступлений — создание преступной организации, злоупотребление властью и госизмена", — сказал он.
Вести
"Был бы человек, а статья найдётся" (с)
Казань
Карма: +198.97
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: 9k37m1 от 06.08.2015 15:34:34Подчеркнутое верно. Согласен.
Но "ФМС считает, что у меня нет теперь иного гражданства кроме российского" - неверно. Т.к. ваше украинское гражданство или его отсутствие находится вне компетенции России, но в компетенции страны вашего гражданства - Украины.
Почитайте (и уважайте, и выполняйте!) законы России.
Если ФМС отправки данного письма достаточно - значит закон РФ соблюден. что думает У по этому поводу похрен всем в том числе и ФМС. То что человек может потом получить на украине паспорт - наверное да. Но если ФМС (РФ) для себя приняло что данного письма достаточно что бы считать что человек после этого отказался от гражданства У - значит государство РФ может считать что у него одно гражданство. Что думает об этом человеке на У государству РФ покласть.
Заинтересованным лучше через запрос уточнить ньюансы ситуации с соблюдением закона о предоставление информации о 2 гражданстве в таких случаях так как предполагаю ФМС само еще не в курсе как это трактовать и нужны массовые прецеденты. Бабушка жены которую вытащили с У заморачиваться с этим не собирается, дед (которому кстати хохлы исковеркали имя в паспорте) уже к сожалению умер.
9k37m1 у вас есть точные письменные разъяснения по данной ситуации или все о чем вы настоятельно пишите ваше прочтение закона?
Волгоград
55 лет
Карма: +28.58
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 29
Читатели: 0
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 29
Читатели: 0
Статья 19. Основания для потери гражданства Украины
Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, если гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено.
Основаниями для потери гражданства Украины являются:
1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетие.
Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, если гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено.
Цитата: 9k37m1 от 06.08.2015 15:59:36Выделенное (то на чём основывается ваша фантазия) - неправда. Причем откровенная
PS Уровнем общего правового нигилизма неприятно удивлён.
Карма: +1,107.09
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 1,071
Читатели: 0
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 1,071
Читатели: 0
Цитата: 9k37m1 от 06.08.2015 14:21:23Вот и доказал.
Потому что порвав свой паспорт, ты не перестал быть гражданином Украины.
Можешь написать запрос о установлении факта гражданства - тебе ответят что ты гражданин.
Извините, но мнение хохлопадлвских властей, это довольно шаткий аргумент....
...особенно в современной реальности....они и моей маме сказали, что она для них гражданка 404, хотя та 20 лет как выписана отовсюду, как уехавшая на пмж и имеет гражданство другой страны, которой плевать на другие паспорта.....
....так, что, она ТОЖЕ виновата в том, что происходило на территории хохланда последние 23 года????
Убил графомана - спас лес!
Казань
Карма: +198.97
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 05.12.2013
Сообщений: 1,274
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Денис_2f52a6 от 06.08.2015 16:10:05Извините, но мнение хохлопадлвских властей, это довольно шаткий аргумент....
Я кажется начинаю понимать почему на У считают что жителей за 40 миллионов. если они не проводили переписи а тупо считают граждан своей страны на 90 какой то год (тоисть кого они считают своими гражданами) + рождения и - смерти. Несмотря на то что многие (как например Бабушка и Дедушка жены) давно граждане другой страны и подозреваю что Дед умер на У не знают. Я уже молчу тех что уехали на заработки.
Сколько там населения реально интересно.
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Командир, перешедший на Черноморский флот, стал изменником Украины
В розыск объявлен командира воинской части воздушных сил вооруженных сил Украины, который перешел на службу в Черноморский флот ВС России, сообщили в пресс-службе генеральной прокуратуры Украины.
«Указанный командир воинской части, которая дислоцировалась в АР Крым, подозревается в том, что в марте 2014 года совершил государственную измену, а именно способствовал переходу личного состава воинской части в ряды вооруженных сил Российской Федерации», — говорится в сообщении. Кроме того, военнослужащий, по данным Генпрокуратуры Украины, не выполнил приказы о передислокации личного состава вверенной ему части, военной техники и имущества на материковую часть Украины.
«Он изменил украинскому народу и военной присяге», — добавили в украинском надзорном ведомстве. По имеющимся данным, мужчина в настоящее время проходит службу в должности начальника комендатуры ВС России. В связи с этим Киев объявил командира в розыск, а также возбудил в отношении него дела по статьям «государственная измена», «дезертирство» и «неповиновение» УК Украины. По первой статье военнослужащему грозит до 15 лет тюрьмы, по второй — до пяти лет лишения свободы, а по третьей — до семи лет заключения.
Фан
В розыск объявлен командира воинской части воздушных сил вооруженных сил Украины, который перешел на службу в Черноморский флот ВС России, сообщили в пресс-службе генеральной прокуратуры Украины.
«Указанный командир воинской части, которая дислоцировалась в АР Крым, подозревается в том, что в марте 2014 года совершил государственную измену, а именно способствовал переходу личного состава воинской части в ряды вооруженных сил Российской Федерации», — говорится в сообщении. Кроме того, военнослужащий, по данным Генпрокуратуры Украины, не выполнил приказы о передислокации личного состава вверенной ему части, военной техники и имущества на материковую часть Украины.
«Он изменил украинскому народу и военной присяге», — добавили в украинском надзорном ведомстве. По имеющимся данным, мужчина в настоящее время проходит службу в должности начальника комендатуры ВС России. В связи с этим Киев объявил командира в розыск, а также возбудил в отношении него дела по статьям «государственная измена», «дезертирство» и «неповиновение» УК Украины. По первой статье военнослужащему грозит до 15 лет тюрьмы, по второй — до пяти лет лишения свободы, а по третьей — до семи лет заключения.
Фан
Карма: +34.75
Регистрация: 29.05.2015
Сообщений: 189
Читатели: 0
Регистрация: 29.05.2015
Сообщений: 189
Читатели: 0
Украинский МИД разъяснил процедуру смены гражданства
Процедуры отказа от гражданства Украины не существует, разъяснили в украинском МИДе. Согласно действующему законодательству, украинское гражданство можно потерять либо выйти из него.
Разъяснение министерства было дано в связи с сообщениями о предложениях РФ выдавать российские паспорта по упрощенной схемерусскоговорящим иностранцам "после отказа от предыдущего гражданства", передает"Интерфакс-Украина".
"В соответствии со ст. 17 закона Украины "О гражданстве Украины", гражданство Украины прекращается лишь в результате выхода из гражданства Украины, в результате потери гражданства Украины, а также на основаниях, предусмотренных международными соглашениями Украины", - отметили в МИДе.
При этом уточнено, что выход из гражданства Украины инициируется самим гражданином, а потеря гражданства – государством в лице уполномоченных законодательством органов.
Во внешнеполитическом ведомстве подчеркнули, что сейчас между Украиной и РФ отсутствуют какие-либо соглашения в сфере гражданства.
"То есть, не предусмотрена процедура отказа от гражданства Украины, а потому получение гражданином Украины иностранного гражданства в связи с отказом от гражданства Украины не может рассматриваться как законное основание для прекращения гражданства Украины", - говорится в сообщении.
Таким образом, резюмировал МИД, если гражданин Украины получил гражданство (подданство) другого государства, то в правовых отношениях с Украиной он признается только гражданином Украины.
Да простит меня модератор, но в этом вопросе нужно ставить жирную точку
Процедуры отказа от гражданства Украины не существует, разъяснили в украинском МИДе. Согласно действующему законодательству, украинское гражданство можно потерять либо выйти из него.
Разъяснение министерства было дано в связи с сообщениями о предложениях РФ выдавать российские паспорта по упрощенной схемерусскоговорящим иностранцам "после отказа от предыдущего гражданства", передает"Интерфакс-Украина".
"В соответствии со ст. 17 закона Украины "О гражданстве Украины", гражданство Украины прекращается лишь в результате выхода из гражданства Украины, в результате потери гражданства Украины, а также на основаниях, предусмотренных международными соглашениями Украины", - отметили в МИДе.
При этом уточнено, что выход из гражданства Украины инициируется самим гражданином, а потеря гражданства – государством в лице уполномоченных законодательством органов.
Во внешнеполитическом ведомстве подчеркнули, что сейчас между Украиной и РФ отсутствуют какие-либо соглашения в сфере гражданства.
"То есть, не предусмотрена процедура отказа от гражданства Украины, а потому получение гражданином Украины иностранного гражданства в связи с отказом от гражданства Украины не может рассматриваться как законное основание для прекращения гражданства Украины", - говорится в сообщении.
Таким образом, резюмировал МИД, если гражданин Украины получил гражданство (подданство) другого государства, то в правовых отношениях с Украиной он признается только гражданином Украины.
Да простит меня модератор, но в этом вопросе нужно ставить жирную точку
Краснодон
8 лет
Карма: +374.37
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 807
Читатели: 0
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 807
Читатели: 0
Подборка укросми. Легковерным не читать.
Вчера опять было нечего писать. И опять разгорелся имперский срач на ветке. Неужели укрожурналюхи зачитываются ГА и забивают на работу?
Украина покупает электроэнергию в России дороже, чем на собственном рынке
В ЕБА объявили об угрозе срыва закупки зерна нового урожая
Кабмин выделил на зарплаты шахтерам полмиллиарда за счет снижения финансирования отрасли
Европейские эксперты рекомендовали премьеру просить помощи у Фирташа
Школьников обеспечат бесплатными учебниками, но платить все равно надо
Рекордный янтарь Авакова оказался государственным
В один абзац
Вчера опять было нечего писать. И опять разгорелся имперский срач на ветке. Неужели укрожурналюхи зачитываются ГА и забивают на работу?
Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
Санкт-Петербург
Карма: +19,105.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Модератор ветки
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17
Модератор ветки
Цитата: mmmm111 от 06.08.2015 13:06:57Что то вы не то сказали, NavyGator. Может вы лично и не собираетесь спрашивать мкения хохлов как им интегрироваться с Россией, но переносить свою точку зрения на всех россиян, а тем более руководство России неправомочно, ибо расходится с фактами, демонстрируемыми нам реальной, а не желаемой действительностью. Население России, в большинстве своем по отражаемому в социологических опросах, не горит желанием насильно осчастливить хохлов интеграцией с Россией, руководство России не раз говорило, что при принятии решений в отношении украины мнение тамошнего населения для него важно и будет учитываться, так что поосторожней с утверждениями "мы не будем", пока это только ваше личное мнение.
А ссылаться на Авантюриста в данном случае вам не надо, ибо наличие соответствующего положительного настроения населения, нацеленного на интеграцию с Россией, он считал наличествующим по умолчанию (после выполнения дневника Миколы Задолбайского). Наример, введение военно-политического протектората над любой территорией он обуславливал в качестве необходимого исходного момента обращение политической администрации, осуществляющей властные поломочия на данной территории ("позволяющий России вводить военно-политический протекторат над любой территорией по простому письменному запросу администрации последней (любой, какую Россия считает легитимной на текущий момент"). Т.е. любые интеграционные действия в отношении какой-либо территории со стороны России могут осуществляться, по Авантюристу, при наличии стремящейся к этому местной администрации, существующей не в пустом социальном пространстве, а опирающееся в этом стремлении на настроения хотя бы части местного населения.
Что касается Сталина, который "в 1922 году Сталин не спрашивал на каких условиях УССР войдёт в СССР", то это откровенная неправда. Сталин был сторонником т.н. "автономизации", вхождения национальных республик в состав РСФСР на правах автономных, его, через Ленина согнули рогом и заставили принять идею СССР, как союза равноправных республик, да ещё с положением возможности выхода любой из них из Союза в любой момент по непрописанной процедуре. Так, что в 1922 году условия интеграции не Сталин диктовал Украине, а Украина Сталину.
Вы меня невнимательно читаете. Кажется я ясно сказал, что мы спрашивать хохлов, как им лучше интегрироваться не будем. Безусловно, интеграция будет при желании с их стороны. Но на наших условиях, а не на их условиях. Именно это означает, что мы не будем спрашивать тот способ, каким они будут интегрированы. То есть мы предлагаем способ интеграции, а не хохлы нам. У них есть право согласиться с этим способом и тогда интегрироваться или не соглашаться, и тогда не интегрироваться. Примерно как с газопроводом Турецкий Поток в Европу: Газпром предложил единственный вариант поставки газа в Южную Европу - через турецкий хаб. У Европы есть опция согласиться или не согласиться с этим. Но это не значит, что если Европа не согласится, то у Газпрома для Европы будут другие предложения.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Alximik
Аварийность блоков электростанций возросла из-за нагрузок и невозможности провести ремонты, - ДТЭК
Новость 121 0
Аварийность блоков электростанций возросла из-за нагрузок и невозможности провести ремонты, - ДТЭКНовость 121 0
Источник: http://www.rbc.ua/rus/news/avariynost-blokov-elektrostantsiy-vozrosla-1438781851.html
Энергохолдинг ДТЭК опроверг обвинения со стороны НЭК "Укрэнерго" в том, что теплоэлектростанции компании необоснованно на длительный период отключают свои блоки. Компания подчеркивает, что аварийность блоков возросла из-за повышенных нагрузок на ТЭС в прошлом сезоне и невозможности провести плановые ремонты в этом, говорится в письме ДТЭК Энерго на имя исполняющего обязанности директора "Укрэнерго" Юрия Касича.
Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
Сейчас на ветке:
113,
Модераторов: 1,
Пользователей: 16,
Гостей: 37,
Ботов: 59
730user
, ConstB
, Kirilla Petrovich
, Mixandr68
, Rаgtime
, Sergey_New
, VoxPopuli
, Zu
, semen70
, slavae
, Асгл
, Константиныч
, Ктулх Оглы
, Лета
, Радонеж
, Санчес
, Сергей_СПб