Украинско-российские отношения

197,039,336 1,253,051
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
  Vaclav
  • Удалено
  • +0.00 / 0
grizzly
 
ussr
57 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,799
Читатели: 9
Цитата: завхоз от 06.08.2015 14:30:33А поле битвы это райский сад?
Тыхо местечко где цикаво хохлам и пчелки гудуть и свинки растуть?
Нет это выжженная земля.
И это переспектива Украины в ЛЮБОМ раскладе.....
А они мечтают о другом.

Говорят, песни - это душа народа.
Вот у каклов есть песня "дывлюсь я на нэбо та й думку гадаю, чому ж я нэ сокил, чому нэ литаю"
На повседневном русском : смотрю я в небо и весь задумался, почему же я не сокол, почему не летаю.
Кто-нибудь хоть одну русскую народную песню похожего содержания знает? 
Нормальный человек вообще будет сожалеть, что он не птица? Или вообще удивляться, что от людей птицы не родятся?
Стремление у Эуропу из этой же истории болезни.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,917
Читатели: 6
Цитата: mse от 06.08.2015 17:52:03Дело в том, что "плохи" они тем, что деньги берутся не из воздуха, а из других программ развития инфраструктуры.

Во как. Деньги берутся из программ. А программы лежат в тумбочке. 
То есть вы предлагаете федеральный бюджет оставить закостенелый, неизменный. И каждое новое направление  правительству начинать с временным лагом в год, а то и 10 лет?? Запретить изменять или откладывать программы? Я такое правительство разогнал бы. 
Представляю семью, в которой план 10-летней жизни утвержден и не подлежит пересмотру. 
Отредактировано: Барристер - 07 августа 2015 08:30:52
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
Анатолий,Севастополь
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +5,879.20
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 15,847
Читатели: 1
Цитата: mse от 06.08.2015 18:18:57Ну всякие акции по "шефству" существуют не только для Севастополя.

Вы мой пост перечитайте еще раз для понимания. Вы в курсе, что РК и Севастополь - разные субъекты федерации?
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.08 / 4
  • Скрыто
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Цитата: Урфин от 06.08.2015 18:10:50Вероятно, Боярин имел в виду противника, не сильно вооружённого артой и авиацией. У нас в Чечне тоже такой противник был. Тут, на мой взгляд, важна практика наземных боевых действий вообще, а не именно с равным по вооружённости противником. К примеру, напади сей час тапочники на Германию, боюсь, весь Бундесвер в полном составе дезертирует под юбки к жёнам. У пендосов всё же имелись недавно достаточно интенсивные боестолкновения в Ираке и Афгане. То есть имеется контингент обстрелянных и обученных солдат. Это немаловажно.

Отражение налётов всяких повстанцев - это одно. А участие в войне, где у противника есть танки и мощная артиллерия - это совсем другое. Вот именно такого опыта у пиндосов нет. И, что совсем ах, амерская армия вовсе не стремиться такой опыт получить. Наоборот, свою армию они упорно перестраивают под региональные конфликты. С сильными противниками они воевать не хотят и уже не могут...
  • +0.07 / 4
  • Скрыто
BUR
 
57 лет
Специалист
Карма: +8,748.63
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 9,783
Читатели: 10
Цитата: Павел_Нск от 06.08.2015 17:13:28Простите за самонадеянность, но я как-то подразумевал что Россия будет одним из основных определителей целей , ориентиров для всей человеческой цивилизации.

Тут как с человеком - важно не то кем он себя считает, а кем его считают другие. Можно хоть супер кардиохирургом назваться, то, боюсь, другие решат что место такого "хирурга" в  камере с мягкими стенами.

Цитата: Павел_Нск от 06.08.2015 17:13:28Потому что если мы будем подстраивать свои устремления под индусов или китайцев ,то цивилизация будет переформатироваться  под ихний шаблон. А мне кажется что наш образ жизни и мысли лучше, правильнее. Потому что азиатское стремление к покою упорядоенности и ахимсе - может привести к эволюционному тупику и угасанию....

Цивилизация будет форматироваться под того, у кого будут ресурсы навязать свою волю остальным.


Цитата: Павел_Нск от 06.08.2015 17:13:28А как известно, кто кормит девушку, тот её и танцует... Не предполагалось щедерой раздачи бонусов, наооборот , хочешь получить пайку энергоносителей и науки - будь любезен попляши! Иначе сиди вообще без пайки - сама себя раба бьёт когда плохо жнёт....
  Именно Россия должна дать миру новые смыслы существования и модели поведения. Иначе зачем она вообще нужна со всеми своими закидонами?

Нужна чтобы быть в этом мире. И развиваться дальше в будущее. А показывать китайцам, индусам, малазийцам "новые смыслы"? Им эти новые смыслы до того, как их "нынешние смыслы" не приведут к тотальной (для них) катастрофе не нужны.
Сначала катасттофа "убивающая" старые смыслы, и только затем интерес к новым. И новые смыслы будут смотреть прежде всего у тех, кто наиболее успешен в текущих условиях.

Так что у России стратегия очень простая - развиваться по максимуму самой используя имеющиеся и покупные ресурсы (нас 2%, контролируем 1/7 планеты) и не плодим врагов понапрасну. А о "смыслах" придет время думать когда чужие "смыслы" станут для них несовместимыми с жизнью. Впрочем к тому времени наши собственные смыслы выкристаллизуются, тут торопиться не надо.
Отредактировано: BUR - 06 августа 2015 20:49:58
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.87 / 11
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
61 год
Практикант
Карма: +2,112.19
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 5,885
Читатели: 2
Цитата: bvlad от 06.08.2015 17:45:59Вот так на на наших строительных форумах обсуждают народившуюся нацию по соседству. Грустно это,  раньше так про таджиков и узбеков только говорили . А что поделать ?
 Такова природа революций, и  нам урок тоже - никогда нельзя устраивать революции. Мне например было бы неприятно , если бы нас русских в таких эпитетах где бы то ни было обсуждали

      Революции объективны. Революции изменяют общественные отношения. Революции совершаются в интересах одних, против интересов других.
      Пролетарская революция - частный случай. Неприятие пролетарской революции не может отменить революции вообще.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
Анатолий,Севастополь
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +5,879.20
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 15,847
Читатели: 1
Цитата: grizzly от 06.08.2015 18:26:10Говорят, песни - это душа народа.
Вот у каклов есть песня "дывлюсь я на нэбо та й думку гадаю, чому ж я нэ сокил, чому нэ литаю"
На повседневном русском : смотрю я в небо и весь задумался, почему же я не сокол, почему не летаю.
Кто-нибудь хоть одну русскую народную песню похожего содержания знает? 
.
Веселый
ЦитатаУслышав песню жаворонка, её вторили:

Тры! Тры! Тры!..
Полечу за облышко-облышко,
Схвачу за бороду солнышко-солнышко.
Полечу соломинкой бить, бить, бить,
Мне бы её не уронить, не уронить,
Крылышки не опалить, не опалить.
Тры! Тры! Тры!..
Сурово так. Оттягать солнце за бороду, отшлепать палкою, да еще и чтоб за это ничего не было
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • -0.06 / 6
  • Скрыто
АрктикЪ   АрктикЪ
  06 августа 2015 20:32:57
...
  АрктикЪ
Цитата: Alximik от 06.08.2015 18:04:32Сестра Ротару: Соня помогала АТО деньгами, а мы отдали «Ниву» и 120 банок варенья


Вот еще одна русофобская морда вылезла....Хотя и до этого Ротару в русофобии была замечена.

если на одну чашу весов положить список "просепаратистских" деятелей культуры (Кобзон, Лановой, Михалков, Баталов, Табаков, Спиваков, Гергиев, Говорухин, Бортко, Шахназаров), а на другую - "проукраиньских" (макаревич, ахеджакова, шендерович, авдотья смирнова, зеленский, горбунов, роговцева, софия ротару)... как думаете, какой список тяжелее?
Отредактировано: АрктикЪ - 07 августа 2015 00:45:52
  • +0.85 / 19
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.05 / 13
mse
 
Практикант
Карма: +5,867.52
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 25,567
Читатели: 13
Цитата: Анатолий,Севастополь от 06.08.2015 18:21:58Типа Крым уиноватый? Прямо так и написано? Сделаем хорошо крымчанам, а краснодарцы пусть на липовой коре крестики ставят Под столом

Зуб даете, что деньги не печатаются под новых граждан и недвигу (что-то типа пендосовского экспорта инфляции).

Ясен %, печатаются. Чо нам стоит напечатать? Напечатали бы на мост через Лену. Или на школы в Краснодаре. Или на фельдшерский пункт в каком-нить Зажопье, Мухосранской области. Чо-ж не напечатали до сих пор?
  • -0.14 / 24
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Практикант
Карма: +7,501.22
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,585
Читатели: 6
Цитата: Егорий от 05.08.2015 21:47:50Вот вам пример. Если бы человека не лишили должности в Крыму, был бы сейчас российским служащим, а сейчас вполне себе "патриот "украины"

Так я не понял - мне исходить из того, что его нет, или что он есть? Подмигивающий 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.17 / 2
  • Скрыто
  Vaclav
  • Удалено
  • -0.16 / 1
"Osa"
 
russia
Московская область
53 года
Практикант
Карма: +1,056.74
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 0
Цитата: Vaclav от 06.08.2015 17:39:04слуште... я на личности переходил? по вопросу истории есть что сказать? методичка, блин.

У Вас история какая-то альтернативная.  Что-то я не припомню шведские корпуса под Бородином или хотя бы прикрывающие питерсое направление.
И да, Петр Алексеевич этих шведов вполне себе гонял. А еще были русско-турецкие войны...
Ну и в заключение. Победа при помощи союзников предполагает их существенное участие в противостоянии, когда при их отсутствии победа была невозможна. У России таких союзников не было.
Даже в WWII.Подмигивающий
Fais ce que dois, advienne, que pourra.


Для особо тупых: "Osa" - это зенитно-ракетный комплекс, а не полосатая муха.
  • +0.52 / 11
  • Скрыто
Алексей N
 
russia
Шенкурск
62 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,380
Читатели: 10
Цитата: Советчик от 06.08.2015 17:44:49Есть готовые цифры по Крыму. 100 млрд. руб. /года на 2 млн. человек. И так 10 лет подряд (минимум). Умножаем на 20 (численность оставшейся укры) и получаем объем потребного финансирования. 
Всё тривиально просто. Без лишней зауми. 2 трлн. руб. в год. При ВВП России в 70 трлн. и федеральном бюджете в 15 трлн. Общие расходы на оборону 3.3 тралн руб.И дружелюбном населении Крыма.
В общем взять укру - эквивалентно отказу от финансирования российской армии  Дальше решаем, что нам больше надо.

Вы , ребята , реально задрали с вашей арифметикой .
Во - первых ,на территории бУ сейчас не более 30 млн. человек , а будет и того меньше , которые вполне себя прокормят .(ищите сами )
Во - вторых ,сделать всем красиво никто не обещал . Да и не живут так проигравшие в войне . Даже  гражданской  .
В - третьих , проблемы должны решаться по мере поступления , а не все оптом и авансом со счастьем для всех и чтоб никто не ушел ..
Есть Крым , есть Донбасс Там сейчас проверяются интеграционные расчеты с экономической точки зрения .
Ваши готовые цифры - полная хрень без картинки куда , во что и какова окупаемость и отдача  вкладываемых средств  с учетом мультикативного эффекта в том числе .
Буду ругаться в общем , заканчивайте .
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.79 / 23
  • Скрыто
  ecolog
  • Удалено
  • -0.17 / 13
  • Удалено
  • +0.03 / 1
OOOdessa
 
Практикант
Карма: +602.30
Регистрация: 11.07.2014
Сообщений: 1,136
Читатели: 0
Тред № 980377
Дискуссия   69 0
Юлия Иванова
11 мин. · 

Полное видео инцидента в "Лимоне". Чем занимается Гордиенко со своими головорезами

[movie=400,300]http://youtu.be/UzfQMM1X9hU[/movie]
  • +0.02 / 1
  • Скрыто
Урфин
 
russia
Оренбург
47 лет
Специалист
Карма: +13,424.15
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,127
Читатели: 1
Цитата: Боярин от 06.08.2015 18:27:57Отражение налётов всяких повстанцев - это одно. А участие в войне, где у противника есть танки и мощная артиллерия - это совсем другое. Вот именно такого опыта у пиндосов нет. И, что совсем ах, амерская армия вовсе не стремиться такой опыт получить. Наоборот, свою армию они упорно перестраивают под региональные конфликты. С сильными противниками они воевать не хотят и уже не могут...

Насколько я помню, такого опыта и у нас не особо на практике. Такой опыт изучается, как правило, на примерах арабо-израильских войн (это последние такого рода войны). Даже в Ираке почти не было, вроде только за багдадский аэропорт кто то там пытался отстреливаться. Ну вот ныне ещё на бУ идёт. Ну там в Грузии нарезали в бубен, но это почти не в счёт, так как боеспособности там у противника было ноль. Только по миротворцам и пятиэтажкам шмалять. По колонне разок.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.33 / 4
  • Скрыто
J1oIIIkaMo3roFF
 
kazakhstan
Павлодар
46 лет
Слушатель
Карма: +59.99
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 270
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 05.08.2015 23:08:05А тут и приxодит окончательное понимание в Киеве, что без угля Республик зимой не вытянуть. А ведь Россия к декабрю собирается запитать Крым линией 850 кВ, и тогда зимний блэкаут становится печальной былью.


Недоступно мне из КЗ ЖЖ, но все же.
Какие еще 850кВ по кабельному каналу по дну залива/пролива? Может быть все-таки имеется ввиду мощность 850МВт, причем в первой партии только половина?
  • -0.01 / 2
Сейчас на ветке: 91, Модераторов: 0, Пользователей: 13, Гостей: 48, Ботов: 30
 
Igor_FF , Murzilka , Rat Rad , Vaal , releyman , slavae , sputnik016 , tango , vkbru , Алексей Пашков , Асгл , Замок , Серега 105