Украинско-российские отношения

197,111,850 1,253,122
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Цитата: xrvr от 07.08.2015 17:42:19Европа. Казино. У дверей встречаются Украина и Греция:

- Ты куда?
- Я, в "ЕС", поиграть. А ты?
- Я уже поиграла.
- И как?
- Не видишь? До трусов раздели.
- Ух, ты! Я о таких мечтала!

Европа. Казино. Из дверей выходят полностью голая Греция и Венгрия в трусиках. И Греция говорит Венгрии:
-За что я вас уважаю, так это за умение вовремя остановиться. Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 08 августа 2015 08:00:51
  • +1.10 / 19
  • Скрыто
Полу-AI
 
lnr
Краснодон
7 лет
Практикант
Карма: +374.37
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 807
Читатели: 0
Цитата: serg__i от 07.08.2015 14:30:14оглядываюсь назад начинаю думать что может уже тогда готовились к чему то подобному что произошло в 14 году. Представляете присоединили Крым а мост уже есть, или почти есть - было бы проще. Да еще и типа в складчинуУлыбающийся.
Понимаю почему на У от такой перспективы всячески уворачивались.
чисто мое предположение, но чем черт не шутит.

Неверное предположение. Без вариантов.
Потому что ползучая украинизация не подразумевала возможности сблизиться крымчанам с россиянами. С точки зрения украинизатора в Крыму и так слишком много России, один ЧФ чего стоит. Так что никто в Киеве в здравом уме не подписался бы под разрешением на строительство моста. Сегодня крымчане построят мост, а завтра без всяких вежливых перекроют Перекоп и уйдут в Россию -- а так они зависят от бУ во всем и уйти не подумают.
И кроме того в бУ денег на такую стройку вряд ли нашли бы, даже вскладчину, даже в неравных долях. Вон первую платную дорогу Киев-Одесса строили в рассрочку и то начальный капитал с железной дороги (900 млн грн) брали (потому что министр транспорта Кирпа сам был директором ж/д). А сумма там была поменьше.
Хотя версия красивая, да.
Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
  • +0.70 / 7
  • Скрыто
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Цитата: Полу-AI от 07.08.2015 17:51:05Неверное предположение. Без вариантов.
Потому что ползучая украинизация не подразумевала возможности сблизиться крымчанам с россиянами. С точки зрения украинизатора в Крыму и так слишком много России, один ЧФ чего стоит. Так что никто в Киеве в здравом уме не подписался бы под разрешением на строительство моста. Сегодня крымчане построят мост, а завтра без всяких вежливых перекроют Перекоп и уйдут в Россию -- а так они зависят от бУ во всем и уйти не подумают.
И кроме того в бУ денег на такую стройку вряд ли нашли бы, даже вскладчину, даже в неравных долях. Вон первую платную дорогу Киев-Одесса строили в рассрочку и то начальный капитал с железной дороги (900 млн грн) брали (потому что министр транспорта Кирпа сам был директором ж/д). А сумма там была поменьше.
Хотя версия красивая, да.

Вообще-то, Россия и сама бы заплатила всю сумму, лишь бы хохлы подпись поставили... Подмигивающий
  • +0.22 / 3
  • Скрыто
  Tibrus
Цитата: Viatcheslav от 07.08.2015 14:22:34А мост на Якутск требовался задолго до того, как во Владивостоке вообще решили строить мосты. Но выбрали Владивосток, в котором, в свою очередь, мост через Золотой Рог реально очень нужен, а вот мост на остров Русский пуст и по сей день. Второй можно было не строить, освободившиеся ресурсы пустить на мост в Якутск.

Вы читать умеете? Какие корты и бассейны для чемпионата по футболу?
И какая разница, что часть оплачивает ФИФА, если деньги вбухиваются в сооружение, которое можно использовать только под просмотр футбольных матчей и отдельных концертов, и которое поэтому никогда не окупится?
Трех-четырех таких стадионов на страну за глаза хватит. Остальное можно было бы направить в инфраструктуру массового спорта.


Это касается инфраструктуры массового спорта, которая должна быть дешевой и которой должно быть много. Не стадионов для чемпионата мира, которые дорого стоят и нужны только для болельщиков. Бразильцы когда бунтовали против своего ЧМ-2014, были совершенно правы.


Так зачем продолжать пустое сотрясание воздуха?

батенька, поздравляю вас с прекрасным враньем! Хлопающийда будет вам известно, что на мосту практически пробки! Возле ДВФУ -машину поставить негде, по набережным-толпы народа, бухты все забиты отдыхающими. Такого не было!!! И да. Был там позавчера!!!! 
Отредактировано: Tibrus - 08 августа 2015 20:00:53
  • +2.60 / 65
  • Скрыто
viacher
 
russia
Москва
62 года
Специалист
Карма: +2,379.05
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,349
Читатели: 1
Цитата: Александр_С от 07.08.2015 14:22:21Ну вообще-то крайний раз его собирались начать строить еще в 2010, когда Крым еще не был "островом", так что не очень и задолго. Янукович с Медведевым обсуждали.




Вот с этим абсолютно согласен.

Обсуждали с Януковичем, верно. Дело уперлось в хохляцкую хитрость. Построить мост они хотели, разумеется, за счет России, оказав благодеяние: позволив москальскому мосту дотянуться до незыблемых тогда границ неньки. Но где-то три четверти моста после постройки должны были находиться в полном распоряжении неньки, пограничный контроль должен был быть на Тузле, и плата за проезд по мосту должна была поступать хохлам же... Причем, это конкретно преподносилось, как неслыханное снисхожденье и благодеянье, мол, не было б скидки на газ, вообще б не пустили вас с вашим мостом...
Так что любые планы по тому мосту до событий 14-го года были бы наивностью...
  • +1.68 / 38
  • Скрыто
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,779.09
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 4,887
Читатели: 2

Бан в разделе до 12.12.2022 17:58
Цитата: alibabai от 07.08.2015 17:35:25Еще лето... народ в отпусках - за границей и на дачах... Оживление начнется не ранее 20 августа... после этой даты может и бакс относительно рубля вверх пойти...

устойчиво-не раньше смены экономического блока в правительстве+ещё 3-5 лет.
увы.
  • +0.02 / 4
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,266.96
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,877
Читатели: 9
Цитата: NavyGator от 05.08.2015 18:28:17Вот я тоже не могу понять, как русский по рождению Климкин, родившийся в Курске, закончивший Физтех в Москве и распределённый в Киев (ещё в СССР) в Институт Патона не просто стал министром иностранных дел украинского правительства, а отъявленным русофобом.

Что тут понимать? Со времен позднего Союза тезис о том, что личная успешность в жизни - это ВСЕ, к чему нужно стремиться любой ценой, был вбит в мозги советским людям. 
Потом, после распада Союза, пошло в массы уточнение в виде классического штатского "если ты такой умный, то почему такой бедный?"
А теперь на флаг вынесли тезис об исключительности на уровне нации...


Ничего не напоминает из начала 30-х? И тогда тоже на эту мульку повелись и лавочники, и ученые, и даже такие традиционалисты, как немецкие военные. С тех пор поменялась лишь внешняя обертка, да методы внедрения в мозги..
Отредактировано: rommel.ua - 07 августа 2015 19:58:29
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.77 / 23
  • Удалено
  • +0.08 / 10
sign
 
russia
Практикант
Карма: +1,406.44
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,457
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 07.08.2015 08:15:33Ёлы-моталы! Ну, сколько же повторять:
"А когда будут серьезные инвест-проекты в Псковскую, Новгородскую, Смоленскую, Брянскую,
Кировскую, Костромскую, Вологодскую, Тверскую, Ивановскую, Владимирскую области?"
Или опять моей теще из Брянской области, чтобы из районного центра пройти 5 км к знакомым
в деревню Петровка нужно сапоги одевать даже в жаркое лето?
Идите, для начала: проложите в указанных областях дороги, проведите хотя бы в районных центрах
до всех домов газ, воду, канализацию...
А потом будем "браттьёв" кормить...
Как же Вы не поймете: еще одну кормежку "браттьёв" вышеуказанные области просто не переживут!
А многие из них реально задумаются ОТДЕЛЯТЬСЯ от этого "доильного аппарата"!
У России - последний шанс! И этот шанс, как всегда было, базируется на ядровых губерниях!

А тут всё просто.
Надо местным властям шевелиться.
Всё в их руках.

Вот как тут:

Еще в недавнем прошлом записанная в аутсайдеры Костромская область сегодня становится привлекательной для крупного бизнеса и вырывается в лидеры по инвестиционной привлекательности. Чтобы не остаться "за бортом", руководителям ряда других регионов стоит взять этот успешный опыт на вооружение.
  • +0.98 / 17
  dixie
  • Удалено
  • +1.55 / 22
  abab
  • Удалено
  • +0.00 / 0
nekto_mamomot
 
55 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,828
Читатели: 9

Полный бан до 14.12.2022 13:31
Цитата: Sir Max Merfie от 07.08.2015 17:16:31ОБСЕ продолжает гнуть свою линию. Хотя можно было бы и признать, что ... ошиблись.

ОБСЕ заявила об обнаружении на Украине восьми российских военных

ссылка

фициальный представитель СММ ОБСЕ Майкл Боцюркив в пятницу сообщил, что наблюдатели миссии в ходе четырех встреч видели восемь человек, которые либо называли себя российскими военными, либо имели отличительные знаки ВС РФ.


Нет, я ничего не имею против разнообразия методов мониторинга. Но делать выводы, основываясь на опросе ... это феерично 

- Господин, вы являетесь военнослужащим российской армии? 
- Ага, щас!
- Фриц, мы нашли восьмого российского военного.

А эти представители ОБСЕ в курсе фраз:
"Да нет!"...."Конечно нет!"?
  • +0.69 / 6
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.44 / 7
  АмбаЯ
  • Удалено
  • +0.70 / 5
viacher
 
russia
Москва
62 года
Специалист
Карма: +2,379.05
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,349
Читатели: 1
Цитата: lucent от 07.08.2015 17:39:30Так и есть. При должном подходе Крым легко может утроить количество обрабатываемых туристов. И вопросов никаких с окупаемостью я вообще не вижу. Нужны только грамотные управляющие, умеющие строить и модифицировать большие рекреационные зоны.

P.S. Вот бы только еще Поклонской объяснить, что если не мешать людям устраивать фестиваль электронной музыки Казантип в богом забытом селе Поповка, то одно это через два-три года могло бы приносить до 10 миллиардов рублей ежегодно в экономику Крыма. А они дурью маются с прокуратурой и омоном...Улыбающийся

Если даже вдруг начать, озорства ради, всю тамошнюю прибыль с продажи наркоты и алкоголя, а также проституции и карманных краж забашлять в экономику Крыма, то 10 миллиардов в год или около 40 миллионов в день Вы не соберете при всем желании. Даже если переименуете Поповку в Нью-Москву, а Москву - в старые Васюки...
  • +1.23 / 17
  • Скрыто
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Тред № 980696
Дискуссия   120 1
ВСУ подвергли массированному артобстрелу угледобывающие предприятия ДНР


6 августа вооруженные силы Украины подвергли массированному артиллерийскому обстрелу угледобывающие предприятия Донецкой Народной Республики и прилегающие к ним поселки, сообщили «Русской Весне» в пресс-службе Министерства угля и энергетики ДНР. 


В 21:17 под плотный огонь попала шахта «Бутовская» государственного предприятия «Макеевуголь».

На территории поверхностного комплекса зафиксировано попадание трех снарядов в помещение прачечной и здание электровозного гаража, нанесены серьезные разрушения, уничтожен поверхностный электровоз, повреждены оба ввода энергоснабжения шахты, предприятие полностью обесточено.

В момент обстрела в горных выработках работали 58 шахтеров, на поверхности еще 15 человек. К счастью, жертв и пострадавших удалось избежать. Один из вводов смогли временно запустить в работу, подать напряжение на ствол и в 1:15 поднять людей на-гора.

По состоянию на 10:00 сегодняшнего дня «Бутовская» остается обесточенной.

Бригады энергетиков Республики продолжают восстанавливать повреждения высоковольтной линии.

В результате массированного обстрела ВСУ вчера в 23:55 оказались обесточены и три шахты государственного предприятия «Донецкая угольная энергетическая компания»: им. Челюскинцев, им. Скочинского и им. Абакумова.

Суммарно в подземных выработках шахт в этот момент работали 230 горняков. Жертв и пострадавших, к счастью, нет.

Благодаря оперативной работе ремонтных бригад уже в 1:05 7 августа было подано напряжение на шахту им. Челюскинцев, в 1:06 — на шахту им. Абакумова, в 1:40 горняки шахты им. Скочинского также смогли приступить к работе.

Примечательно, что сами шахтеры очень спокойно отнеслись к чрезвычайной ситуации, например, скочинцы за прошедшие сутки выдали на-гора 900 тонн угля, серьезный объем из которых уже после восстановления; говорят, если бы не остановка оборудования из-за обстрелов, довели бы суточную добычу до 1000 тонн угля.

Отметим, что это далеко не первый массированный обстрел Вооруженными силами Украины угледобывающих предприятий Республики. И шахты, и другие объекты угольной инфраструктуры ДНР систематически находятся под прицельным огнем ВСУ.
http://rusvesna.su/news/1438959905

Кто-то очень не хочет, чтобы Украина получила уголь из Донбасса... Подмигивающий
  • +0.88 / 14
  • Удалено
  • +1.01 / 11
number_r
 
Слушатель
Карма: +136.61
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 491
Читатели: 0

Бан в форуме до 30.08.2025 23:00
Цитата: Anton T от 07.08.2015 15:58:32Не понял ваших претензий. Я отталкивался от мартовских данных (по ссылкам найдете). То, что сейчас и доходная, и расходная части бюджета выросли (причем в пользу доходной части) - дык я же не пророк)) И пытаюсь в полемике использовать "пессимистические" сценарии, ну чтобы оппоненты не дочипенилисьПодмигивающий
(как грица, надейся на лучшее, но рассчитывай на худшее)

Прежде всего, вы в дискуссии используете не реальные факты, а хотелки конца 2014года. Кстати, помимо 59млрд "доходов", федбюджет компенсирует и дефицит бюджета Крыма. А это, суммарно, уже, почти в 2,5 раза больше ваших "стандартных дотаций". Так что "оппоненты дочипенятся" и будут правы.
  • -0.14 / 5
  • Скрыто
number_r
 
Слушатель
Карма: +136.61
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 491
Читатели: 0

Бан в форуме до 30.08.2025 23:00
Цитата: завхоз от 07.08.2015 18:06:08Улыбающийся
Печатают.....
На Крым,на "Булаву" на Бореи итд....
И колония себе такого позволить не может.......

В том-то и дело, что не печатают. Иначе, не пришлось бы секвестировать бюджет.
  • -0.16 / 11
  • Скрыто
завхоз
 
russia
Сочи
55 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,226
Читатели: 7

Бан в разделе до 26.04.2022 21:26
Цитата: lucent от 07.08.2015 17:39:30P.S. Вот бы только еще Поклонской объяснить, что если не мешать людям устраивать фестиваль электронной музыки Казантип в богом забытом селе Поповка, то одно это через два-три года могло бы приносить до 10 миллиардов рублей ежегодно в экономику Крыма. А они дурью маются с прокуратурой и омоном...Улыбающийся

Украинец?
Ну так ЗАПОМНИ и передай.
В России ПРОКУРОРЫ обьясняют а НЕ наоборот.
Нравится наоборот иди в ПС и люстрируй прокуроров.
Швабода выбора.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.97 / 23
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 33, Ботов: 11
 
BUR , Zebar , izverg , УкрЦукор