Украинско-российские отношения

197,041,754 1,253,052
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,509
Читатели: 3
Цитата: Сергей Быков от 10.08.2015 08:36:21Ясно. Не для вас закон писан был.
Тогда извиняюсь, вы правы. И у вас его можно было нарушать ещё с тех времён.
А у нас и разговоров таких никогда не было, чтобы записать национальность не по родителям, а по месту проживания.
Я отвечал на вот это сообщение:

Толя_
Вчера в 14:52
тебе 6 лет. а мне 60. и я точно знаю как было в СССР. хоть может и не всегда порой соблюдалось... национальность определялась по родителям или месту рождения. 



Ну а телефонное право у нас законом не считалось. Хотя и присутствовало.
Ещё раз извините, что влез со своими рассуждениями про советские законы. Наверное я лох простой советский гражданин, которому привили уважение к закону и порядку. Просто у нас законы исполнялись, а у вас нет.
Неужели и злое КГБ про это знало и молчало?! Или даже само этим руководило?! И только на Украине! (Если что, у меня брат в КГБ работал в Белоруссии. Я спросил уже, у них такого не было).
Телефонное право при всём моём уважении я отнести к законам не могу. А вы открываете мне глаза на советскую Украину. И мне становится более понятным, как там народ докатился до такой жизни.

Да у нас в СССР телефонное право было самым главным. Ну ещё парткомы, месткомы и прочие как его придаток. А вот про КГБ расскажу шикарную историю.
Вернулся с войны человек (Берлин брал) выучился на врача, женился, но морально был не устойчив, и всё было бы как у всех (жена бы или выплакалась в подушку или в местком сходила и врача пропесочили) да вот только у жены этой брат в КГБ работал. И полетел доктор (а он уже главврачём к тому времени работал) со своей работы, да так полетел, что только под Москвой и зацепился, и то потому, что друзья фронтовые до министра дошли. А теперь я внимательно выслушаю вас с вашими объяснениями того, на основании какого права в СССР человек - главврач не мог реализовать конституционное право на труд (и в УССР и в РСФСР). Поймите простую вещь. Законы которые пишут они замечательные, но применяют их совершенно другие люди и только от их порядочности зависит как будет выглядеть и закон и государство.
У меня таких историй достаточно.   
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.41 / 16
  • Скрыто
  zap
  • Удалено
  • +0.30 / 2
zap
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Специалист
Карма: +4,081.60
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,265
Читатели: 8
Цитата: Odessa от 10.08.2015 14:41:18Хороший фильм "Остров" создал вполне себе либерастный Лунгин, а "Возвращение" - Звягинцев.

В таких случаях я говорю: "У хорошего хозяина в хозяйстве и пи*асу применение найдётся".
В СССР вся эта шатия-братия дружно вкалывала на режим, создавала шедевры, а о чём они там по ночам на кухнях шептались всем было похрену.
Они просто злоупотребляют служебным положением, доступом к аппаратуре. Надо отобрать у них микрофон, фигурально выражась. А это произойдёт, когда до простого народа дойдёт, что мнение лицедея про страну или там про Путина ничуть не важнее мнение соседа дяди Васи из третьего подъезда.
  • +0.86 / 17
  • Скрыто
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,509
Читатели: 3
Цитата: 9k37m1 от 10.08.2015 09:20:36Наиболее распространенной является формулировка "с незаконными вооруженными банд формированиями на территории Чеченской республики". Термин "Ичкерия" воспринимается очень критично,  т.ч. и самими чеченцами, т.к. исторически Ичкерия, это территория проживания оного из тейпов Чечни, из которого вышел, кажется З.Яндарбиев, один из идеологов сепаратизма в Чеченской республике 

Мерфи, из песни слов не выкинешь. После первой чеченской была признана независимость и подписаны межправ договора. Другое дело, что всё это было перечёркнуто агрессией и последовавшей за ней второй чеченской.
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +0.19 / 6
  • Скрыто
Paul
 
ussr
Ленинград
56 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,955
Читатели: 18
Цитата: Бешеный медведь от 10.08.2015 15:42:59А ничего что 9k37m1 в отличие от многих госдеповских троллей, за гранты насаждающие здесь ненависть к русским и пророссийским силам на Украине, в отличие от Вас хоть что то да сделал.

Как то поддерживал в Киеве Беркут. Уехал в Крым и там поддерживал его отсоединение от укры. Маловато? Но всё-иаки это были поступки. И это была недвусмысленно выраженная позиция.

Надеюсь Вы то же не за грины здесь старательно пытаетесь именно русских, именно пророссийских, жителей Украины приравнять к хатаскрайникам или вообще к правосекам? И обязательно закидать их ненавистью и презрением. Чтобы они сказали, что с такими "русскими" они ничего общего иметь не хотят.

Но, если Вы это делаете не за деньги, это же просто глупо. Госдеп за это платит.  Узнайте где нужно встать на оклад и сколько стоит соответствующий пост. С какого рожна Вы должны бесплатно пахать на США? Нехай пиндосы раскошеливаются. На то они и печатают баксы.

Да? Ну что ж - давайте разберём начальные условия. 25 лет назад - Украина ломанула из Союза, заметьте - с молчаливого в лучшем случае одобрения населения. По крайней мере - никто даже не пикнул. Нам в ответ говорят - но вы-то тоже не очень возмущались? Было такое, но - есть и колоссальная разница, это ОТ НАС отделялась Украина, под лозунгом - не хотим жить с москалями. Что же нам было в такой ситуации делать - посылать войска насильно загонять обратно в Россию не желающих ею быть? По меньшей мере - не очень умная затея, хотите уходить - что ж, уходите..

Далее. В активе у означенного гражданина и иже с с ним - ДВА свидомитских майдана, и оба - свидомитами были проведены вполне успешно - своих целей они добились. Много народу вышло биться с правосеками в том же Куеве, помогая Беркуту? Не - кто-то вышел, но  именно что кто-то..

Далее. Тотальная украинизация - тоже не припоминаю особых возмущений. Похоже - всех всё устраивало. Откровенно враждебная России политика - никто даже не пикнул против, типа - это не их дело.

События 14-го года - поднялся только Крым и часть Донбасса. Остальные - просто в тихую слились. И сейчас - вполне себе ударно работают на хунту, ни о каком осмысленном сопротивлении свидомитам - что-то не слыхать. А ведь - такой момент был.. Тьфу..

Всё это - я так понимаю мы зачисляем в графу "Что-то сделал"? Можно полюбопытствовать - что, и - как это повлияло на торжество хунты? От то-то же.. Где, мля, все перечисленные вами подвиги и свершения этих господ-то?? Хотя - в общем да, просрать богатейшую страну - это в какой-то степени и правда подвиг..


"В отличие от меня". Ну да - я сделал мало. Согласен. Я отдал всё накопленное околовоенное добро, а его - было таки кое-что. До кризиса - я регулярно отстёгивал денежку Донбассу, для меня - так довольно приличную. Теперь - нет, ибо благодаря всему произошедшему - мне самому скоро жрать нечего будет. Я регулярно хожу на всякие типа прохохляцкие окаянства, что пытаются проводить в моём городе, дабы всякие пидоры знали - им тут не место. Пару раз - посчастливилось и в морду дать. Что я ещё должен был сделать - бросить всё и уехать воевать за счастливую жизнь граждан БУ, увы - в подавляющей своей массе предпочитающих отсиживаться в хатынке? Так?

И обратите внимание - я не требую, чтобы кто-то из Куева или Одессы приехал ко мне в Питер разбираться с нашими либерастами. Я не обвиняю никого с Украины в своих нонешних неприятностях. Я не настаиваю, чтобы они скинулись денежкой и сделали мне снова хорошо и красиво. Я вообще - ничего от них не требую. Всё что нужно - я буду делать сам, и коли лоханусь - кроме себя самого виноватить никого не буду. Чай - не хохол..

Что же мы видим с той стороны, со стороны "борцов за Русский Мир"? Да практически - НИ-ЧЕ-ГО.. Зато - мы регулярно слышим торжественное исполнение марша "Россия во всём виновата" и томного танго - "Дайте грошей наконец".. А - ещё весёлая плясовая - "Россия мне обязана"...

Лично у меня - всё это ничего кроме крайнего раздражения не вызывает. Если бы они хотя бы молчали тихонько в тряпочку - всё бы ещё ничего было, но ведь нет - активно и громогласно отстаивается классический тезис о виновности в эпическом просёре на Украине - именно нас! А дескать коли просрали её мы - то типа нам говно и убирать, а тамошние жители - пока в садочке посидят.. Когда закончим - сможем пойти их позвать в Новый Чудный Мир. А пока - давайте москали, делайте нам снова кузяво.

Я так понимаю - вы искренне согласны с такой позицией? Ну что ж - это ваше право. Как и моё - относиться к происходящему и персонажам, допустившим это окаянство - соответственно. И пока я не увижу с их стороны хоть каких реальных дел - отношение своё менять не собираюсь.
Отредактировано: Paul - 10 августа 2015 18:46:01
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +2.05 / 84
  • Удалено
  • -0.19 / 4
comaliec
 
kazakhstan
59 лет
Слушатель
Карма: +1,336.35
Регистрация: 09.03.2012
Сообщений: 1,775
Читатели: 0
Цитата: Полный Писец от 10.08.2015 14:28:01Похоже,БГ предвидел своё будущее..."Ползет Козлодоев, мокры его брюки,Он стар; он желает в сортир...."
И вообще,у меня такое впечатление,что после СССР,после отмены "кговавых худсоветов",никто из ныне либерастных деятелей,кино,рока,живописи,и проч.ботвы - не создал ,чего-либо,не то что выдающегося,но даже средней паршивости "серятины"...
Соберу,сейчас кучу минусов,но безголосый кочегар, блеющий козлом Цой - уж очень вовремя погиб....На Болотной,уж очень его вспоминали...


Скрытый текст

А вы представте себе если бы выше упомянутый лицедей дожил до наших дней ну еще Тальков до кучи да их бы в 2012 в наглую втащили бы в Кремль и гражданка бы моячила как пить дать
Никогда не мотай на ус то, что тебе вешают на уши...
  • +0.58 / 12
  • Скрыто
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
48 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Paul от 10.08.2015 16:39:58Если бы они хотя бы молчали тихонько в тряпочку - всё бы ещё ничего было, но ведь нет - активно и громогласно отстаивается классический тезис о виновности в эпическом просёре на Украине - именно нас! А дескать коли просрали её мы - то типа нам говно и убирать, а тамошние жители - пока в садочке посидят.. Когда закончим - сможем пойти их позвать в Новый Чудный Мир. А пока - давайте москали, делайте нам снова кузяво.

Опять разговор с голосами в соей голове. Можете подтвердить цитатами это утверждение?
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -1.01 / 24
  • Скрыто
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Цитата: Sergei114 от 10.08.2015 16:25:21Вот это АРХИ важное дело!. Еще бы с территории Крыма организовать теле и радио вещание! Я, когда в 2011 году был в Абхазии, в Пицунде и Гаграх вполне неплохо ловилось грузинское радио, думаю из Крыма можно было бы доставать до Николаева, Херсона и Мелитополя с Бердянском! Еще бы сотовую связь наладить, чтобы там работала. В северном Крыму, говорят украинские связь ловится

Я постил здесь жалобы херсонского губера, что пол херсонской области ловит российские каналы, а сделать ничего невозможно, потому что вышка на российской территории. Показывает язык
Отредактировано: Боярин - 11 августа 2015 07:00:52
  • +0.89 / 18
  • Скрыто
Миролюб   Миролюб
  10 августа 2015 18:51:44
...
  Миролюб
Цитата: Rom4eg от 10.08.2015 16:19:57Супермаркет в Польше. На листике написано: "Люди не покупайте бандеровского. Эти конфеты бандеровские"


Не люблю пшеков, но данный "магазинный вектор" заслуживает уважения, в принципе.
Отредактировано: Миролюб - 10 августа 2015 23:00:52
  • +1.62 / 41
  • Скрыто
  Vick
Цитата: 9k37m1 от 10.08.2015 12:23:25Сформулируй свои лозунги правильно и четко и честно хоть раз


  • Чемодан-вокзал-Россия

  • Русские, убирайтесь вон из Киева и Украины

  • Украина - для украинцев

  • Украина - не Россия


Это всё содержится в твоих постах. В каждом из них.

В принципе да. Лозунги на сегодняшний момент выглядят правильно. Но не потому, к чему Вы клоните, а по иной причине:
"Предлагаю всем не заинтересованным покинуть помещение. Сейчас здесь будет очень грязно" (с) 
Отредактировано: Vick - 10 августа 2015 23:00:52
  • +0.48 / 11
  • Скрыто
zap
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Специалист
Карма: +4,081.60
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,265
Читатели: 8
Цитата: Спарта от 10.08.2015 08:44:16А когда лично Вы "понаехали", Вас встретили именно так? То есть даже не разбирались кто Вы, что Вы, а сразу сделали холопом? Вы жили на Украине, а потом переехали в Россию и теперь Ваши посты напоминают мне русскоговорящих "украинцев", которые убивая Донбасс, хотят этим показать и доказать свою "украинскость". А Вы ведете себя также, но с другой стороны, упорно кому-то (может самому себе)доказывая свою "русскость". И чем больше Вы пытаетесь унизить тех хохлов, с кем жили раньше, тем больше на них похожи. Все ИМХО и касается только лично Вас.
P.S. Я тоже "понаехавшая"

Понаехавшие в Россию сделали свой выбор сознательно. Это люди, которые задыхались в бандеровской атмосфере, которые не выдержали духовного смрада и выбрались сюда, на свежий воздух, в жизнь. Поэтому Ваши претензии мимо кассы.
Понаехавших по идеологическим, а не экономическим, мотивам в Россию надо ценить. Это наши на сто процентов люди. Это люди, доказавшие свою русскость делом, а не словом в интернете. Вы же, как понаехавшая, понимаете, что переехать "не скажу, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть" (L).
  • +0.64 / 18
  • Скрыто
Paul
 
ussr
Ленинград
56 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,955
Читатели: 18
Цитата: krizis2003 от 10.08.2015 16:46:26Опять разговор с голосами в соей голове. Можете подтвердить цитатами это утверждение?

Простите за грубость - но подите в *опу. Злой Вам - хоть кол на голове теши, всё без толку. Который месяц вас носом тыкают, сотни страниц форума исписали - опять за своё, "Подтвердите мне цитатами и ссылками".. Злой Вон идите - незабвенного Толика, что ли, почитайте, неужто - не убедительно? Думающий Заниматься же нарезанием специально для вас цитат соответствующих персонажей - увольте, как показала практика - занятие абсолютно бесполезное, вы один хрен слушаете только себя, любимого.. Грустный
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +1.03 / 34
  • Скрыто
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Турчинов: Что бы ни случилось в Донбассе — виновата будет Россия




Киев, 10 августа. Россия готовит кровавые провокации в Донбассе, количество жертв которых будет сопоставимо с трагедией малайзийского рейса МН17, заявил журналистам секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины (СНБОУ) Александр Турчинов.


Турчинов заявил, что якобы российская сторона заинтересована в таких действиях, чтобы обвинить руководство Украины в преступлениях против человечности. «На оккупированной территории российские спецслужбы осуществляют подбор объектов массового скопления людей: детские сады, учебные заведения, жилые дома, объекты инфраструктуры и т.д., и отрабатывают сценарии организации терактов», — убежден Турчинов. Кроме того, он отметил, что Москва хочет довести количество жертв среди мирного населения  «до количества, сопоставимого с количеством погибших в результате трагедии рейса МН17″.

«Это кровавое преступление планируют организовать под видом ударов украинских вооруженных сил в ответ на многочисленные провокации», — заявил Турчинов для украинских СМИ.

Любопытно, что подобные высказывания больше напоминают попытки Киева заранее снять с себя всю ответственность за происходящее в Донбассе. В свою очередь Москва неоднократно подчеркивала, что выступает исключительно как посредник в переговорах по украинскому конфликту и не является его участником.

По данным аппарата уполномоченного по правам человека ДНР, за последнюю неделю из-за ежедневных обстрелов ВСУ погибли 28 мирных жителей. Кроме этого, Украина регулярно предпринимает попытки подставить армию ДНР. «ВСУ занимает господствующие высоты на подконтрольной им территории, откуда производят обстрел населенных пунктов (ДНР — Прим. ФАН), — заявил замкомандующего корпуса Минобороны ДНР Эдуард Басурин. — Одновременно украинские СМИ обвиняют в проведении этих обстрелов армию ДНР и пытаются вызвать панические настроения у населения Донбасса. Также целью этой спланированной акции является поднятие морального духа своих бойцов, который в последнее время находятся на низком уровне».
Фан

Ждём масштабное наступление укро-хунты? Расстреливающий
  • +2.79 / 61
  • Удалено
  • -0.41 / 18
  zap
  • Удалено
  • -0.34 / 8
  Paul
  • Удалено
  • +0.16 / 27
Просто иду   Просто иду
  10 августа 2015 18:56:46
...
  Просто иду
Цитата: Советчик от 10.08.2015 11:18:48Проблем в том, что мы признаем ЛДНР частью укры. И как следствие этого грузы и люди ОФИЦИАЛЬНО пересекающие границу укры должны проходить пограничный и таможенный досмотр.

Скрытый текст
 
В общем с ж/д куча неочевидных препятствий. Хотя если их разрешить, то товарооборот с ЛДНР резко упростится.

Спасибо, камрад. Реально интересовала эта тема.
И всё же, если выглядит так решаемо, почему этого до сих пор нет?
Вопрос, конечно не Вам. Неясно, кому его даже адресовать.
Отредактировано: Просто иду - 11 августа 2015 07:00:52
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
Деметрий
 
russia
Слушатель
Карма: +450.28
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 1,498
Читатели: 0
Цитата: srv475zp от 10.08.2015 15:57:42по моему мнению скромномуУлыбающийся
Я, некоторым образом причастен в прошлом к лицедействам всякимУлыбающийся
Музыканты и актёры - такая же сфера обслуживания, в принципе, как автосервис, парикмахерские и прочее...
Зачем отдельным актерам и музыкантам дали право слова на политические темы - мне непонятно, более того, некоторых, молчаливых, тянут за язык, душат - ждут "слова истинного".
Неверно всё это. Сыграл чувак круто на гитаре - получил уважение и гонорар, спела певица круто - тоже самое. Всё!!!
Одни идиоты хотят услышать от гитараста рассуждения на политические темы, тот же гитараст, идиот, начинает себя мнить поводырём общества, забывая кто он и кем он работает .

На затронутую Вами тему есть неплохой фильм Иштвана Сабо (по роману Т.Манна) "Мефисто".  Раскрыта роль поводыря-от-искусства.
"Человечество не оценило ваши заслуги по достоинству? Пустяки: вы это сделаете несравненно лучше его!"
  • +0.08 / 3
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 76, Модераторов: 2, Пользователей: 15, Гостей: 34, Ботов: 25
 
Ajarius , Boris Bakhterev , Kroterr , Orthodox , Rom4eg , Sergey_07d499 , Sergey_New , Vladislav , p3v , read-only , Коломбет , Ктулх Оглы , НМА , Оберст , Рустамка , Сергей_СПб , домоседун