Украина и украинско-российские отношения

204,364,224 347,855
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3254056 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
А вас я попрошу остаться
Геворг Мирзаян «Expert Online» 10 августа 2015 года

Полностью - здесь. Начало статьи (про миссию ОБСЕ) опускаю. Заключение:
ЦитатаНа первый взгляд кажется, что со своим непрофессионализмом они (миссия ОБСЕ - Б. Б.) в регионе не особо нужны, а недовольство населения и начавшиеся провокации делают их присутствие не только бессмысленным, но и опасным (несложно представить имиджевый ущерб для ополченцев и непризнанных республик в случае, если кто-то из наблюдателей будет убит). Однако наблюдатели ОБСЕ нужны региону. Не потому, что они делают какую-то серьезную и полезную работу - они нужны как символ. Наличие представителей ОБСЕ является одним из важнейших наглядных символов продолжающегося мирного процесса, что крайне важно как для России (вопреки мнению Турчинова), так и странам Запада. Москве, Брюсселю и Вашингтону важна иллюзия наличия этого процесса, поскольку ни одна из сторон не готова к возобновлению боевых действий (единственной альтернативе миру). Не готова ни политически, ни тем более в военном плане. Той же России, например, нужно время для того, чтобы перейти к единственно возможной альтернативе войне и отсутствию мирного процесса - приднестровизации конфликта. Ходят слухи, что уже осенью начнется выдача гражданам ЛНР и ДНР российских паспортов, дабы к концу года, когда по вине украинской стороны (принимающей конституционные поправки без согласования с Донбассом) Минск будет похоронен, после него началась приднестровизация, а не война.  


Именно этого и опасается Киев. Украинские власти - по сути, единственная сторона, кому выгодно немедленное изгнание или добровольный исход наблюдателей из зоны конфликта. В отличие от Москвы и Брюсселя, Петру Порошенко необходимо возобновление боевых действий - только на фоне «отражения российской агрессии» он может просить у уставшего от него Запада деньги, а также военную и политическую поддержку. В этом плане Миссия ОБСЕ ему мешает. Если Специальная мониторинговая миссия прекратит здесь свою деятельность, это будет поводом для наступления, которое никто не будет фиксировать», - говорит Денис Пушилин. 

К счастью, на данный момент Петр Порошенко не уполномочен принимать решения о войне и мире - эта часть украинской политики (как и ряд других) переданы под внешнее управление. Он может лишь создавать условия, подводить ситуацию под неизбежное возобновление боевых действий. И диверсия с машинами ОБСЕ (вне зависимости от того, кто совершил ее - разгневанные бездействием Миссии местные жители или же киевские диверсанты) играет в пользу украинского президента.
  • +1.04 / 15
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,061.61
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,679
Читатели: 5
Цитата: Pim от 11.08.2015 04:08:20Нужны, безусловно. Но! Нужны любые нормальные люди! Не обязательно православные и не обязательно славянские...

я че т не понял.. а вы ваще как к примеру исламскую русь представляете?
Я вот никак..
любые нормальные..
с чьей точки зрения? понятия нормальности у разных народов и религий они знаете ли свои...

Цитата: ЦитатаНе обязательно православные и не обязательно славянские..

такие вот вроде бы "нормальные" при превышение определенного порога захотят и вас превратить в неправославного и не в славянина
на Боснию гляньте..
или там все мусульмане по вашему ненормальные?
нифига.. они там совершенно нормальные... но они мусульмане.. и их там больше чем православных..
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.31 / 26
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,061.61
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,679
Читатели: 5
Цитата: Андрей  Ка от 11.08.2015 06:36:04В соседнем подъезде живет семья таджиков .Глава семьи -зам.декана ЭФ НГУ  приятная жена ,замечательные дети.

Возможно он вообще атеист и в бога не верит...  физик все такиПодмигивающий
или вообще втайне Заратустре поклоняетсяВеселый
Там кстати памирцы есть, которые себя таджиками  НЕ СЧИТАЮТ.. и они это.. какие то хитрые сектанты - исмаилиты...
есть легенды что исмаилитам на последних уровнях посвящения открывают что они оказываются не в аллаха верят
Шокированный
ну и вообще эти памирцы (ишкашимы и прочие) - очень интересный народ.. нифига на равнинных  таджиков не похожий...
R1a там зашкаливает ... да и по фенотипу очень на славян походят..  и ирано-язычные оне..
Были там наши предки.. ходили туда.....давно правда
Отредактировано: Брянский - 11 авг 2015 08:45:41
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.39 / 18
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Пэрэмога! Украинцы смогут присоединяться к Европе по частям

 

Проект закона "О трансплантации органов и других анатомических материалов человеку" передан в Верховную Раду..  в нем указано, что Украина планирует присоединиться к международному реестру доноров.



Об этом в ходе брифинга сообщила первая замминистра здравоохранения Александра Павленко, передает корреспондент "РБК-Украина".

"Мы его разработали и подали в Раду... Законопроект зарегистрирован и мы рассчитываем, что после окончания летнего периода он будет внесен в повестку дня", - заявила Павленко.

Напомним, Украина планирует присоединиться к международному реестру доноров после достройки "Охматдета".

"Не имея платформы, где можно делать операции по трансплантологии, не имея нормальных законодательных актов и законов, нет возможности Украине присоединится к международному реестру доноров. Первое то, что мы уже сделали - это новый закон по трансплантологии, он очень важный для страны не только для трансплантологии костного мозга, но и вообще, чтобы это направление развивалось нормально... Когда закончится строительство "Охматдета", мы сможем подать заявление на то, чтобы быть частью международного донорского сообщества, пока это невозможно", - сказал глава Минздрава Александр Квиташвили.
Ссылка
  • +0.77 / 15
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Тред №981629
Дискуссия   123 0
Хозяин настаивает:


10 августа, 21:35 Финансы  http://www.bfm.ru/news/300087

Украина планирует закупать 60% топлива для АЭС у американской Westinghouse

Киев надеется таким образом диверсифицировать поставки


Власти Украины планируют в 2016 году закупить более 60% топлива для своих АЭС у американской компании Westinghouse. Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на заявление главы Минэнерго Украины Владимира Демчишина.

«Надеюсь, что с 2016 года у нас будет пять поставок из 13 со стороны Westinghouse. Думаю, что это будет очень существенный шаг для того, чтобы диверсифицировать поставки», — сказал министр.

Стоит отметить, что в 2015 году закупки топлива для АЭС осуществлялись только у российского поставщика.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.42 / 29
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.83
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Тред №981630
Дискуссия   114 0
Для справок:

10.08.2015 

 http://www.energoato…ontservis/

ПОДДЕРЖКА УКРАИНСКОЙ АРМИИ ОТ ОП «АТОМРЕМОНТСЕРВИС»


По состоянию на настоящее время шесть работников с ОП «Атомремонтсервис» (ОП АРС) было мобилизовано в ряды Вооруженных Сил Украины. Сейчас они проходят военную службу, большинство из них выполняют боевые задачи в зоне АТО, защищая территориальную целостность, свободу и независимость нашего государства.

Работники ОП АРС помогают украинской армии с начала проведения антитеррористической операции на востоке страны, приобщаясь к сбору средств для обеспечения технических и материальных потребностей военнослужащих.

Согласно решениям рабочей группы по определению направлений по использованию средств, которые собраны на нужды ВСУ с начала проведения АТО, были приобретены следующие вещи:

  • специальные тактические очки и перчатки;

  • дальномер;

  • берцы (8 шт.);

  • костюм полевой (7 шт.);

  • жилет разгрузочный (24 шт.);

  • фески (20 шт.);

  • материалы для изготовления «буржуек»;

  • материалы для бронирования автомобилей;

  • наколенники (2 пары);

  • гарнитуры для радиостанций (10 шт.)

  • метеостанция Kestrel 4500NV;

  • сумки для магазинов (20 шт.);

  • ремни (20 шт.);

  • медикаменты;

  • предметы первой необходимости для раненых, лечившихся в Днепропетровском военном госпитале и тому подобное.


Общая сумма затраченных средств по состоянию на август 2015 составляет 205 263,09 грн.

Помимо обеспечения технических нужд военнослужащим в зону АТО были переданы посылки с продуктами и вещами первой необходимости. Также работниками ОП АРС были собраны средства для оплаты доставки приобретенных вещей в зону АТО перевозчиком «Новая почта». Не остались без внимания дети участников АТО из нашего города, которым за счет работников предприятия были приобретены новогодние подарки.

Понимая важность поддержки украинской армии, коллектив ОП АРС продолжает сбор средств на нужды военнослужащих, а также участвует в общегородских мероприятиях помощи украинской армии.
Отредактировано: Dobryаk - 11 авг 2015 09:29:45
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.27 / 20
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Текущая военная обстановка в ДНР и ЛНР


Военкор «Русской Весны» «Часовщик» рассказал о текущей военной обстановке на территории Донецкой и Луганской народных республик.












По его словам, прошлой ночью украинские силовики обстреливали города и населенные пункты Донбасса: напряженная ситуация сохраняется на территории Тельмановского района, поселка Октябрьский и Донецкого аэропорта.



«В течение суток отмечается повышенная активность передвижения колонн бронетехники, транспорта с личным составом и машин обеспечения ВСУ на основных направлениях: со Славянска, Краматорска на Артёмовск и Константиновку, через Павлоград — на Красноармейск и Курахово, с Мариуполя и Волновахи — в направлении Гранитного (Тельманово)», - отметил военкор.



По его словам, вчера украинские силовики организовали наступление на позиции ополчения ДНР, однако их удалось оттеснить. Потери ВСУ составили 2 танка, 1 БМП, 2 БПЛА, а также от 20 до 30 военнослужащих убитыми и около 50 ранеными.



Кроме того, ночью из РСЗО «Град» была обстреляна Ясиноватая со стороны Новобахмутовки, а также населенные пункты Николаевка и Бугас. Ствольная артиллерия украинских силовиков также вела огонь по Киевскому району и аэропорту Донецка, поселкам Октябрьский и Спартак.



Украинские военные продолжают попытки продавить направление Старогнатовка-Новоласпа: ночью там начался бой с применением артиллерии.
Ссылка
  • +0.44 / 12
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 11.08.2015 02:52:24Биляд. Идиот. 
Россия тем и отличается от Оукраины, тем и сильна, что не смотрит НА 
а) белое
Б) слАвянское
в) православное
 происхождение  СВОИХ граждан.
И только дегегераты с ОУКРАИНЫ носятся со своим ЯКОБЫ чистым славянским (хотя в этногенезе большей части оукраинцев тюркский субстрат как минимум  процентов на тридцать есть) происхождением как дурак с писанной торбой.
Смотрят то на дела. И русский не тот, кто сам русский, а кого дети-русские.

1 Россия может себе всё это позволить, пока славян или ославянившихся большинство.
2 Пошлите свои эпитеты и аргументы не желающим видеть в украинских гражданах, -бывших и  будущих граждан своей страны.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.55 / 32
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Влвд от 11.08.2015 05:26:37Понимают. И с флагом и без. 
Но почему - должны (прокормить)?
Украина начала  строить  государственность  на  сомнительной  этнократической  основе  с  особым  положением  титульной (самоутвержденной!) нации.   Украина - страна  пёстрая и  разнообразная во  всех  отношениях. Начинайте дерзать, ориентируясь на самостоятельность и исключительность. А там - или эмир, или ишак...

Никто никому ничего не должен. Ни помогать, ни даже выживать. Украина, это дополнительный шанс выживания России. Не без риска, но лучше многих других.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.42 / 25
Влвд
 
russia
владивосток
71 год
Слушатель
Карма: +191.56
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: Непалец от 11.08.2015 05:59:41Да и не нужно.

Кроссинговер ничем не обманешь: при одном мужике, да на сотню баб, накопление пускающих слюну "наследников" будет расти по экспоненте.

Когда встречаются два одинаково дерьмовых, пусть и рецессивных, гена от общего прадедушки, здорового потомства не будет.

Во всех нормальных ранних обществах девку замуж выдавали в соседнюю деревню. Это только у евреев можно двоюродных женить, да в "правящих фамилиях" уже сами запутались, кто кому внучка. Всем сразу одновременно внучка, дочка, сын и вдовствующая племянница. И с виду стали рептилоиды.Улыбающийся

Извинитк за OFF, поправлю .
При кроссе гены рекомбинируются, посему ряд наследования очень вариабелен.
При общем прадедушке - это уже инбридинг (I-IY). Но, поскольку отдаленный, - опять-таки очень вариабельный. Летальные проблемы возникают при тесном инбридинге.
Это если не вдаваясь в массу деталей Улыбающийся 
  • +0.25 / 4
Д-бомж
 
russia
Комсомольск-на-Амуре
Слушатель
Карма: +82.61
Регистрация: 05.08.2014
Сообщений: 65
Читатели: 0
Украинские боевики потеряли до 18 человек убитыми и ранеными при попытке прорыва линии обороны Донецкой Народной Республики в Тельмановском районе. Об этом заявил заместитель командующего корпусом министерства обороны ДНР Эдуард Басурин.




Цитата: Цитата«Потери противника составили: два танка, одна БМП, одна установка ПТУР на автомобиле и до 18 военнослужащих ВСУ, из них погибших семь человек», — сказал замкомкорпусом.





Он уточнил, что попытке прорыва предшествовал обстрел населенных пунктов Петровское, Новоласпа и Белая Каменка в Тельмановском районе. Подготовка с использованием танков, минометов и артиллерийских орудий продлилась с 5:00 до 5:30.



Цитата: Цитата«С семи до десяти часов часов подразделения 72-й ОМБР ВСУ под командованием полковника Грищенко, силами до двух рот 41 ОМПБ под командованием майора Бакулина, усиленных танками, при артиллерийской поддержке из районов Старогнатовки и Новогригоровки, предприняли попытку наступления в направлении населенного пункта Белая Каменка», — продолжил представитель Минобороны.




По его словам, в результате боя ополчение ДНР нанесло противнику огневое поражение, остановило его и заставило отойти на исходные позиции.



Цитата: Цитата«Также с пяти до десяти часов отмечено воздействие средств радиоэлектронной борьбы ВСУ в зонах ответственности подразделений ДНР», — добавил Басурин.



Подробнее
Мысли вслух
  • +3.17 / 69
Влвд
 
russia
владивосток
71 год
Слушатель
Карма: +191.56
Регистрация: 04.08.2015
Сообщений: 605
Читатели: 1
Цитата: krizis2003 от 11.08.2015 07:57:19Никто никому ничего не должен. Ни помогать, ни даже выживать. Украина, это дополнительный шанс выживания России. Не без риска, но лучше многих других.

Выживания? Экономически бессильная, с долгами всему миру, с иждивенческими настроениями и т.д.?
Ну и таблетку Вы прописали Шокированный! От всех болезней сразу. На сколько десятилетий эта "помощь" отбросит Россию? И даже если гипотетически принять этот шанс - к чему готова сегодняшняя Украина?  "... но лучше многих других" - это каких? Реальных? 
Было ль - не было здесь, для меня - откровение, практически озарение
Инструкция по спасению Украины
http://stepan-mazura.livejournal.com/857.html
  • +0.54 / 20
Евгений К
 
russia
Слушатель
Карма: +427.18
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 3,365
Читатели: 0
Тред №981643
Дискуссия   121 0
Сегодня в 11.00 экс-президента Виктора Януковича ждут в Генеральной прокуратуре Украины для проведения следственных и процессуальных действий.

Повестка об официальном вызове Януковича в ГПУ 6 августа была опубликована в газете “Урядовий кур‘єр”.
Подробности читайте на УНИАН:http://www.unian.net/politics/1110102-yanukovicha-segodnya-jdut-v-genprokurature.html

Ждут? Таки сидят и нервно курят? А вдруг прилетит с Путиным....
  • +1.56 / 35
Tibrus   Tibrus
  11 авг 2015 10:55:16
...
  Tibrus
Тред №981651
Дискуссия   160 15
Ну, эпическое утро... В развале СССР виноват один Ельцин, уркаина единственный шанс России на спасение от развала, Россия обязана взять на содержание всю уркаину... Плачу, господа...плачу! Ибо даже вы " не вылечились". Увы. Так в душе и остались "хохлами".;(
Отредактировано: Tibrus - 01 янв 1970
  • +3.09 / 87
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №981653
Дискуссия   210 5
Киеву готовят второй Иловайск и «черный» день независимости


В Киеве опасаются, что празднование 24-й годовщины независимости Украины обернется  нового Иловайска


Об этом, в частности, в комментарии «Независимой газете» сказал выступающий сегодня в качестве политического аналитика нардеп прошлых созывов Тарас Черновол.

«В Донбассе ситуация обострилась, но это – позиционные атаки, локальные наступления, — отмтеил Черновол. — Думаю, силы ДНР и ЛНР, за спиной которых стоит Россия, хотят устроить нам «черный» День независимости. Противнику психологически важно, чтобы к 24 августа Украина понесла большие потери, сдала часть территории… Но подготовки к настоящему большому наступлению, концентрации необходимых для этого ресурсов мы пока, к счастью, не наблюдаем. Эскалация возможна, ожесточенные бои прогнозируемы. И это может продлиться до сентябрьского заседания Генассамблеи ООН. А там уж будет видно, во что это выльется в Донбассе».
Навигатор
Отредактировано: Боярин - 11 авг 2015 10:58:47
  • +0.87 / 13
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Специалист
Карма: +4,292.50
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,693
Читатели: 7
Немного рассуждений, условно озаглавленных "Три гвоздя, три составных части украинства".

Вот мы смеёмся над тем, как укропы придумывают себе перемоги, которые неизбежно превращаются в зрады. Даже придумали святую троицу маленького украинца - перемогу, зраду и ганьбу.

На самом деле эта троица отражает лишь внешние проявления украинства, так сказать, наблюдение при взгляде со стороны.
Для понимания же Загадочной Украинской Души, так сказать, психологии или, грубо говоря, круговорота говна в голове маленького украинца, треба другая модель.

К первым двум членам троицы претензий нет. Однако движение от перемоги к зраде представляет собой движение сверху вниз, в смысле интенсивности мотивации. Если бы существовало одно это движение (а обратной полосы движения это шоссе, понятно, не имеет), на окраине давно уже всё перестало бы шевелиться. Однако этого не происходит, голем продолжает вертеться в посудной лавке, причиняя неприятности себе и окружающим. Значит существует определённая психологическая дорога, позволяющая вернуться от зрады к очередной перемоге.

Что сподвигает маленького украинца на ганьбу? По идее, после перехода во второе состоянии руки должны бы отпуститься: кругом сплошная зрада, пора втикнуты. Но этого не происходит.

Предположу, что на самом же деле третье место в троице принадлежит философскому понятию омеригаснами, впервые на моей памяти публично озвученному громадянином Мамчуром в памятном видео. Это и есть тот третий гвоздь в табло украинской государственности, который заставляет маленького украинца продолжать бежать в Колесе Великой Американской Судьбы (КВАС).

То есть, психологическое состояние МУ (маленького украинца) циркулирует между тремя крайними точками: Зрадой, Перемогой, Омеригоснами. Последняя является тем духоподъёмным фактором, двигающим МУ от перемоги к перемоге через зрады и невзгоды. Именно этот фактор не даёт состояться Живительному Третьему Майдану. Он удерживает парашу от ухода в Последний Запой. Именно он хватает за фалды Яйценюха в аэропорту, не давая улететь в Спасительный Запад. Именно он бросает на укрепления ВСН волну за волной зомби, экипированных Современным Омериганским Оружием (хаммерами с латанными шинами). Символом круговорота говна в голве МУ предлагаю взять треугольную ленту Мёбиуса из знаменитого Омериканского Символа рециклинга:


Скрытый текст

В пропаганде надо лупить по всём Трём Гвоздям Украинства. Если про Зраду и Перемогу уже разве что песен не слагают, то с третьим Гвоздём работа пока ведётся недостаточно интенсивно. Хотя и здесь есть определённые успехи - например, я безмерно уважаю планомерную работу по забиванию третьего гвоздя в гроб панночки камрадом оттуда, пачотным енералом диванных войск (и именно поэтому я безмерно презираю полуанонимного диванного предателя с Авантюры, который постоянно пытается выдать енерала врагам).
Отредактировано: zap - 11 авг 2015 11:07:23
  • +1.46 / 27
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,061.61
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,679
Читатели: 5
Цитата: nekto_mamomot от 11.08.2015 08:41:46Хотите сказать: "половина" Мариуполя - упоротые хохлопадловцы?
Тогда... Зачем ДНР брать Мариуполь?

ну если учитывать что на Окраине самые упоротые свидомиты - это таки евреи ( а в Мариуполе их как бы не треть живет...)
то не удивительно что куча народу там сейчас пакует чемоданы и кто куда...
у них нюх на такие вещи - веками выработан..

Лично для меня в последнее время
УКРАИНЕЦ -  ЭТО ТЕ КТО В СИНАГОГУ ХОДИТ.. ну или в молельный дом... разница невелика кстати..
(те которые католики и униаты - оне не украинцы и не хохлы - оне галичане)
а православные славяне на окраине - это просто хохлы..
Отредактировано: Брянский - 11 авг 2015 11:20:34
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +1.10 / 17
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,427.43
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,340
Читатели: 3
Цитата: Tibrus от 11.08.2015 08:55:16Ну, эпическое утро... В развале СССР виноват один Ельцин, ....

А что не так. Вы можете представить, что в Вискулях собрались Шушкевич с Кравчуком, а Ельцин не приехал. И эти два кореша решили денонсировать договор о создании Союза ССР.
Есть два понятия. Причина и непосредственная причина. Например. Непосредственной причиной смерти явилось попадание пули в голову. Причиной убийства явился застарелый спор из-за наследства. Улавливаете разницу?
Непосредственной причиной развала СССР явилось участие Ельцина в совещании в Беловежской пуще. Он там являлся ключевой фигурой. Он решал.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +0.41 / 35
wh
 
russia
Екатеринбург
9 лет
Слушатель
Карма: +141.19
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 49
Читатели: 0
Тред №981666
Дискуссия   118 0
Из Мариуполя бегут фашисты: город ждет наступление ДНР

Половина населения Мариуполя, в том числе так называемые «украинские патриоты», в ближайшее время готовы покинуть город, как только подтвердятся слухи о полномасштабном наступлении армии ДНР. Украинская армия деморализована и не верит в оптимистические обещания Петра Порошенко.

  • +1.15 / 26
Mofack   Mofack
  11 авг 2015 11:55:00
...
  Mofack
Цитата: Боярин от 11.08.2015 08:58:30Киеву готовят второй Иловайск и «черный» день независимости



Навигатор

это поэтому нацики Мариуполь оставляют? опять ВСУ на убой оставят. а вообще Иловайск лишь синоним тупости генштаба ВСУ, на мариупольском направлении иловайской конфигурации не наблюдается даже в случае прорыва ВСН. "клещи" у ВСН будут уязвимы для контрударов ВСУ и также есть большие сомнения возможностям ВСН быстро закрыть выход ВСУ из Мариуполя по западному направлению. его необходимо в принципе и оставить для бегства частей. запирать их в городе нельзя вообще, но также необходимо пресекать попытки снабжать гарнизон Мариуполя. не сбрасываем возможность снабжения укров по морю.
Отредактировано: Mofack - 01 янв 1970
  • +0.18 / 6
Сейчас на ветке: 92, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 23, Ботов: 60
 
rommel.lst , timofey41 , Авоська , Деймон Блэкфайр , Лена За , Львович , Мерк , НМА , Хан