Украинско-российские отношения

197,202,357 1,253,149
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Полный Писец   Полный Писец
  11 августа 2015 20:10:11
...
  Полный Писец
Цитата: pmg от 11.08.2015 14:48:49BBC: В Нидерландах получили обломки какой то ракеты с места падения Боинга.
Источник: http://www.bbc.com/news/world-europe-33865420

Следственная группа из Нидерландов получила фрагменты ракеты, которая может быть той самой, которая год назад сбила малайзийский авиалайнер "Боинг 777", в результате чего погибли 298 человек. Об этом сообщает BBC в экстренном сообщении со ссылкой на слова нидерландских следователей.



Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Интересно было бы узнать из чьих рук они получили эти обломки и кем, где и когда они были найдены...

Пока,так...
Голландский эксперт не подтвердил RT принадлежность деталей "российскому «Буку»".
Официальный представитель группы JIT, которая занимается расследованием причин крушения самолёта Boeing на Украине, Вим де Брюн в интервью RT не подтвердил сообщения ряда западных СМИ о том, что фрагмент, исследуемый сейчас группой международных экспертов, якобы принадлежит «российскому „Буку“.
ПыСы: Или резидент ЦРУ с ним не "беседовал",или туфта полная...не очем беседовать,а просто инфо "пук"...Хотя вой с оф Америки толсто намекает: На месте крушения MH17 возможно были фрагменты «Бука».... Вспакнулось ...
Отредактировано: Полный Писец - 12 августа 2015 08:15:52
  • +0.92 / 10
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 0
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Практикант
Карма: +7,524.60
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,633
Читатели: 6
Цитата: ivan2 от 11.08.2015 16:39:37Хороший ролик.
     Но вызывающий гнев. Вместо того, чтобы лететь во космос, термояд укрощать, или хоть реакторы на быстрых нейтронах всем миром запустить для замыкания топливного ядерного цикла мы тренируемся, как убивать себе подобных.


Скрытый текст

Не комплексуйте - как только термояд укротим, или замкнем топливный цикл через реакторы на быстрых нейтронах - нам подобные обязательно полезут, и их придется убивать. Собственно, они пока и не лезут только из-за понимания, что их будут убивать.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 2
  • Скрыто
viacher
 
russia
Москва
62 года
Специалист
Карма: +2,379.05
Регистрация: 03.01.2015
Сообщений: 2,349
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 11.08.2015 17:57:07Ничего не напоминает?
Волноваха... блок-пост ВСУ... автобус.... мина на обочине... кровавый ПУПП с куском автобуса...

Неужели хохлам так трудно поставить плакат на трассе, чтоб не убегали дамы с проезжей части по нужде... Ну есть же способы - за дверцей открытой присесть, или чтоб джентльмены в живой забор построились и прикрыли стеснительное созданье. Тем более, что мины - они там всякие стоят, может и весь автобус положить... Когда вопрос о жизнях людей встает - надо говорить об этом и писать. Громко, крупно, понятно.
А не кусками автобуса с трибун трясти.
  • +0.97 / 16
  • Скрыто
ragb
 
Слушатель
Карма: +3.36
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 4
Читатели: 0
Тред № 981911
Дискуссия   145 0
Кажется это тот самый мужественный Человек, но уже в ВСН. 

P.S. не могу залить фотки ((( ниже по ссылке его фото
Саня «Лютый» и его Фермопилы
Первый раз вживую "Лютого" я увидел 6 июля 2015 года на возложении цветов луганскими писателями к памятнику Пушкину. Среди разношерстной толпы журналистов и съемочных групп в тот раз вдруг мелькнуло до боли знакомое лицо. Подошел, поздоровались: "Кто-что? Какими судьбами?". Оказалось мы хорошо, хоть и заочно, знакомы. И вот он снова в Луганске - очередной кульбит военной карьеры. Всё такой же некрупный, но кряжистый, основательный, словно вжимающийся в жизненный окоп. Весь внешне суровый, но удивительно правильный мужик. И при этом живая легенда - один из "300 запорожцев", впоследствии буквально пропахавший на пузе в качестве командира штурмового взвода всю летнюю военную кампанию, а после тяжелой контузии - упрямо вернувшийся в строй. Это - Александр Агапов с позывным "Лютый".

Россия-Украина
Довоенная биография проста и незамысловата. Родился Александр чуть больше сорока лет назад в российской Самаре. Там же окончил школу, потом ПТУ.
Начал работать в геологоразведке - бурильщиком. Как и все сверстники, честно пошел служить - попал в войска ПВО. Тут его и настиг развал Союза - начинал службу в рядах Советской Армии, а демобилизовался уже из "Збройних сил України". В 1995 году переехал на постоянное место жительство в Донецкую область - к маме. И новая, традиционная для Донбасса работа - машинист горноуборочных машин на шахте Красноармейская-Западная N1.
В 2010 женился и вместе с женой Татьяной перебрался в Запорожье. Двое детей - мальчики 9-ти и 4-х лет. На линейный вопрос "какая Родина важнее?" отвечает просто: "Скорее Россия, но здесь у меня дети, - как это поделить?!"
300-запорожцев
22 февраля 2014 года Агапов пришел на площадь Ленина в Запорожье. Поначалу, можно сказать, попал он туда случайно. Увидел массу людей, заинтересовался: "Что думают другие?". Рассказывает: "К тому времени голова гудела от вопросов". Говорили на площади о том, чем в тот момент болела душа у каждого здравомыслящего человека. В этот раз произошло и первое для него столкновение с боевиками "Правого сектора" и сторонниками "майдана". Стычки продолжились и на следующий день. Националисты хотели демонтировать памятник Ленину - но запорожцы тогда монумент отстояли.
Так Александр влился в ряды движения сопротивления хунте и набирающему разгон национальному помешательству под знаменами "майдана". В числе тридцати запорожцев уже 6 апреля "Лютый" прибыл в Луганск в поддержку активистов Луганщины штурмовавшим здание местного СБУ.
- У нас было очень сильное движение сопротивления в Запорожье, поэтому мы посчитали своим долгом приехать в Луганск помочь нашим соратникам, нашим луганским братьям - рассказывает Александр.
Оттуда вернулись в Запорожье и на следующий день, 13 апреля, в светлый праздник Вербного Воскресенья, вновь вышли на митинг к памятнику Ленину. Там их уже ждали. Как выяснилось впоследствии, все последующие события были заранее распланированы противником.
- Как только закончился митинг, мы оказались окружены боевиками "Правого сектора", ультрас, сторонниками "майдана" и неонацистами организации "Белый молот", - говорит Агапов. - В нас полетели камни, яйца, пакеты с мукой, флаконы с "зеленкой". Периодически звучали выстрелы и, ведь стреляли не только с резинострела, "флоберов" и пневматики. Мне, например, пулей прострелили куртку.
Под градом всего, что боевики принесли заранее и, что попадалось им под руку потом, под этим шквалом камней, злобы и ненависти запорожские активисты выстояли более шести часов. Вокруг бесновалась озверевшая толпа.
- Они пришли на митинг хорошо подготовившись: в касках, вооруженные битами, арматурой, дубинками и молотками, - рассказывает "Лютый". Периодически нацикам удавалось прорываться сквозь жидкий заслон милиции, и тогда вспыхивали яростные драки.
Священник, ставший в один ряд с "тремястами запорожцами", подвергся хуле и оскорблениям. В него кидали камни и яйца, плевали в лицо и в икону. Кричали, что он "московский поп" и крыли гнусным матом только лишь за то, что он служил священником украинской Православной Церкви Московского Патриархата. Бесновавшихся молодчиков не остановила даже поднятая панагия Богородицы.
Милиция еле сдерживала толпу. Как ни странно, силовики нашли поддержку среди "промайданных" неонацистов "Белого молота" - они вместе с правоохранителями помешали "Правому сектору" начать резню. Чуть позже, буквально через две недели после запорожской репетиции, точно таким же завезенным молодчикам все же удалось устроить кровавую баню в Одессе.
- Страха не чувствуют только идиоты. В те часы я реально осознавал, что если они прорвут оцепление, то нас там просто разорвут. Среди нацистов было огромное количество агрессивно настроенных вооруженных людей, целенаправленно свезенных к нам именно для этого - устроить бойню. Но деваться было некуда. Мы - стояли, - говорит сегодня Агапов.
Когда людей удалось вывести и оттеснить боевиков, всех антифашистов задержали и отвезли в отдел милиции. Поголовно переписали, зафиксировали данные и отпустили. Теперь запорожским активистам оставалось ждать лишь неминуемого ареста. Александр не стал испытывать судьбу - 30 апреля уехал в Донбасс и вступил в ополчение.
Летние бои 2014-го
Поначалу Агапов прибыл в Донецк, под стены госадминистрации. Оттуда, 11 мая, боец "Лютый" вступил в ряды батальона "Восток". Вначале рядовым механиком-водителем БМП-2, потом дорос до командира штурмового взвода. Участвовал в обороне Аэропорта, Карловки, Песков, Михайловки и Саур-Могилы. После гибели взвода "Медведя", участвовал в выводе выживших героев обороны Саур-Могилы - они туда пешком ходили из Снежного.
- Первый раз понял, что мы бьемся с нелюдью летом 2014-го под Песками, - рассказывает "Лютый". Мы держали оборону в районе СТО "Renault". Ночью началась очередная атака. Они пёрли, что дурные где-то с полуночи и, считай, до рассвета. Мы стояли жестко, ни шагу назад. Выкашивали их пехоту раз за разом. А они всё прут и прут. Под утро, уж, как они выдохлись, выкатили танк ВСУ и отработал по нам свой боекомплект. Как затихло, мы выдвинулись вперед смотреть результаты. И что видим? Дострелянные раненые, раздетые убитые. Стянули не только разгрузки и бронники со своих, даже берцы поснимали с трупаков. Своих же павших боевых товарищей раздели. Потом нашли, почему они пёрли, как бессмертные. В карманах у всех упаковки с метадоном. Они же все обдолбленные шли в атаку! Нам потом объяснили, что это мощный психотроп такой, который применяют для лечения наркоманов замещая настоящие наркотики. Вот они напичканные этой дурью и пёрли выпучив глаза - вспоминает он.
После, в августе-сентябре, Агапов участвовал в боях за Ясиноватую. 
- Потом началось наступление, - рассказывает Александр. - Мы прорвали или, скорее, начали выравнивать линию фронта, у Пантелеймоновки соединились с отрядами Безлера. Обычная боевая работа.
По сути, "Лютый" прошел через самое пекло, побывав в наиболее драматичных точках фронта, в самой мясорубке летней военной кампании 2014 года. 
- Не люблю рассказывать, прости. Война - это грязь, пот, кровь и слезы. Нет там никакой романтики.
И, тем не менее, он и дальше рвался в бой. Поэтому после перемирия "Лютый" ушел из батальона "Восток", и вступил во второй моторизованный батальон 5-й бригады "Оплота". Вновь стал командиром боевой машины пехоты. Где и прослужил до 15 января 2015 года, до массированного артобстрела поставившего, как выяснилось запятую, в его боевой карьере. Пришлось уволиться - последствия тяжелой контузии не давали возможности нормально служить, потребовалось срочное лечение.
Ростов - Луганск - Донецк
30 января 2015 Агапов пребывает в госпиталь Ростова-на-Дону. Там подлатали, а что делать дальше - неизвестно. Помощь пришла со стороны. Известный журналист и волонтер Ева Меркурьева узнав о судьбе Агапова выходит на своих Луганских коллег. Журналисты государственного информационного агентства "Луганский Информационный Центр" в свою очередь связываются с писательской организацией ЛНР, а те с российскими ветеранами "афганцами".
Ростовские "файзабадцы" (ветераны легендарного 860-го отдельного мотострелкового полка ОКСВА дислоцировавшегося в г. Файзабад, провинции Бадахшан, ДРА - прим. ред.) не подвели - у "Лютого" сразу появилось и жилье, и работа. Восстановившись, он даже успел поработать по своей последней, как он говорит "блатной" специальности промышленного альпиниста.
Вообще, разговаривать с ним трудно. Он закрыт, душа как будто зажата между двумя плотно стиснутыми, словно упрямые губы, створками. Не удивительно: отстояв личные Фермопилы в апреле 2014 "Лютый" потом тяжелым колуном прошел на броне и пёхом сквозь жаркий кошмар Песков и Саур-Могилы, зимний ужас артиллерийских обстрелов и свинцовую тяжесть болезни. Украинская Гражданская закалила эти створки, превратив их в кованные спартанские щиты. Отбоявшийся, задубевший, отлитый в горниле боев, лазаретов и лишений, этот немногословный, суровый мужик вернулся на свою войну.
Для него теперь это просто еще одна тяжелая, местами опасная, но лишь привычная теперь работа - как в шахте, как на высотке. Ведь долг, на самом деле, все равно, по-прежнему выше личного: здесь остались дети, боевые товарищи и незаконченное дело - освобождение его второй родины от засилья неонацистов и вооруженной хунты. Как сказали бы древние "дело дошло до триариев": с июня 2015 Саня "Лютый" снова в строю.
Глеб Бобров
Источник: http://okopka.ru/b/bobrow_g_l/text_0730.shtml
Отредактировано: ragb - 11 августа 2015 21:11:50
  • +3.36 / 69
pta53-68bis
 
ussr
Dnepropetrovsk
62 года
Слушатель
Карма: +153.70
Регистрация: 12.04.2013
Сообщений: 330
Читатели: 0
Цитата: Александр_С от 11.08.2015 12:00:30Арифметика - лженаука (как впрочем у всех нацистов). На всей Украине всего чуть больше 100 тыс. евреев, население Мариуполя - 460 тыс. Одна треть - примерно 150 тыс., даже при условии, что на остальной Украине не осталось ни одного еврея и то с арифметикой проблемы.  Смеющийся

Вы правы, арифметика - лженаука. Население Верховной рады 450 депутатов. В предыдущем созыве 330 из них были "настоящие украинцы - богоизбранные". А в последнем созыве там всего то 2 украинца, из них один 3.14..., короче нетрадиционной ориентации, это я об Ляшко, если кому непонятно, а второй козак Гаврылюк. Там с национальной идентификацией совсем проблема за полным отсутствием мозга. Есть еще Семен Семенченко, но уж больно его алгоритм поведения укладывается в алгоритм поведения богоизбранных. 
Про правительство я тоже промолчу, Поскольку переписи населения давно небыло, то сложно сказать, остались ли украинцы в правительстве или  там только Вальцманы с чистокровными боевыми кролями.
Да и рулят ними опять же чистокровные украинцы: Нуланд, Пайет.
А уж про СМИ я совсем промолчу, там все исключительно 100% украинцы, особенно владельцы каналов. В банках еще встречаются не настоящие украинцы, правда они по большей части проходят стажировку перед поездкой в ЕС, туалеты моют, кофе подают, а среди менеджмента так там только чистокровные украинцы, все знакокачественные, как один. 
Про юриспруденцию надо что-то говорить? Или и так все понятно, что мама украинка, а папа юрист, это обязательное условие поступления в адвокатуру?
Ну вот как то так в 2х словах об Украине и знакокачественных украинцах, именно тех, кто формирует общественное мнение не только на  Украине, но и об Украине. 
Для человеческой глупости нет патча.
  • +1.11 / 20
  • Скрыто
  Cheen
  • Удалено
  • +0.10 / 5
Pol
 
ussr
55 лет
Дилетант
Карма: -39.72
Регистрация: 30.06.2013
Сообщений: 1,740
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: viacher от 11.08.2015 16:57:00Я, грешным делом, подумал, что Вы щас встанете с обиженной губой и скажете мне прямо в мою ухмыляющуюся москальскую морду: Нет! Мы - не такие! Вот наши идеалы и лидеры: - и далее список мелким почерком.
А Вы взяли - и слились...
Жалко...Грустный

А в чем он слился? Прошу ответить.
  • -0.18 / 9
  • Скрыто
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,088
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: pta53-68bis от 11.08.2015 18:20:20...
Ну вот как то так в 2х словах об Украине и знакокачественных украинцах, именно тех, кто формирует общественное мнение не только на  Украине, но и об Украине.

А хто по Донецку и Луганску из гаубиц, РСЗО и минометов стреляет? Много и давно...
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
Непалец
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +924.69
Регистрация: 31.07.2014
Сообщений: 1,886
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 11.08.2015 18:00:43Мораль сей басни проста: не надо ходить там, где не ходят люди массово и нет хорошего обзора. Это смертельно опасно в тех краях.

Мораль еще проще: смотри под ноги.

Уж вроде как советско-финская война прошла давно, а нас в детстве учила: будешь кукушек считать - ноги располосуешь о ржавую колючку в клочья.
А свежая война гораздо жестче учит, зараза...Грустный
  • +0.09 / 2
  • Скрыто
Банзай
 
dnr
Донецк- Ясиноватая
52 года
Практикант
Карма: +1,509.14
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 625
Читатели: 0
Цитата: Урфин от 11.08.2015 17:59:21Мясу не докладывают, что оно - мясо. А мясо думает, что оно - протеин и белок. В результате получается много плесени и червей.

А вот "мясо"...возмущается (впечатления мобилизованного )

Нельзя все ломать, надо на чем-то и сидеть.
  • +3.79 / 79
  • Скрыто
офисный планктон
 
Специалист
Карма: +2,648.96
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 17,088
Читатели: 2

Бан в форуме до 29.09.2035 23:00
Цитата: Непалец от 11.08.2015 18:26:15Мораль еще проще: смотри под ноги.

Уж вроде как советско-финская война прошла давно, а нас в детстве учила: будешь кукушек считать - ноги располосуешь о ржавую колючку в клочья.
А свежая война гораздо жестче учит, зараза...Грустный

Нету там никакой морали. Хватит уже. Правда, нет, но возможно убило бабу. Обыкновенную...
Война. А тут все смехуечки, блин... 
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
nekto_mamomot
 
55 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,828
Читатели: 9

Полный бан до 14.12.2022 13:31
Цитата: pmg от 11.08.2015 14:48:49BBC: В Нидерландах получили обломки какой то ракеты с места падения Боинга.
Источник: http://www.bbc.com/news/world-europe-33865420

Следственная группа из Нидерландов получила фрагменты ракеты, которая может быть той самой, которая год назад сбила малайзийский авиалайнер "Боинг 777", в результате чего погибли 298 человек. Об этом сообщает BBC в экстренном сообщении со ссылкой на слова нидерландских следователей.


Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Интересно было бы узнать из чьих рук они получили эти обломки и кем, где и когда они были найдены...

Обломки "какой-то", "той самой ракеты" могут быть обломками ракет Р-73 или Р-27!
А чувствуете: какая опять хуцпа: специалисту достаточно просто пристально поглядеть
на обломки ракеты, чтобы сказать: БУК или не БУК!
Вот, например, я могу просто взглянуть на вакуумный насос и сразу сказать, что это:
ТВН, Рут, ротационно-пластинчатый...
  • +0.76 / 10
  • Скрыто
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Специалист
Карма: +4,540.17
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,197
Читатели: 6
Цитата: Брянский от 11.08.2015 10:24:36понятие российской государственности - пустой звук - они там совсем в других реалиях живут

Вам в Брянске лучше знать.
Однако общим местом стало выражение горной таджички: "Урус был - жрат был. Урус нет - жрат нет", подтвержденное в личных беседах с киргизами, таджиками, узбеками и оралманами...
Кстати, совершено убившая меня и парадоксальная вещь, это претензии настоящих оралманов :"Почему ушли из Восточного Туркестана и продали нас китайцам".
Вот тут я сел и начал судорожно вспоминать, ГДЕ и КОГДА. Интернет помог..... 
И я понял боль этого казаха...
PS. Поспрошайте казаха костанайского, семиреченского, верненского, даже шимкентского, как они относятся к оралманам. Может быть тогда и поймете УЖАС этого "вопля души"..
Отредактировано: Сыбыр - 12 августа 2015 20:45:53
  • +0.91 / 15
  • Скрыто
alibabai
 
russia
Москва
17 лет
Слушатель
Карма: +155.73
Регистрация: 06.08.2015
Сообщений: 818
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 11.08.2015 08:09:40Согласен. Свидомые верят. Но я говорю о высокопоставленных военных. Их, кроме верю-не верю на Майдане,  в офицерском училище учили конкретике. Такой, как соотношение сил, знакомили со стратегическим планированием. Из них готовили специалистов своего дела. Почему они не хотят подумать о себе, опираясь на полученные знания и опыт? 
Понимаю. Жена, дети. Теща в селе болеет. Трудно решиться, бросить всё и уехать в Россию. Пока можно. В спокойной обстановке. Крутой поворот в жизни. Но потом это придется делать в суматохе, прячась от спецслужб новой власти на Украине и СК России. И бежать не в уютную Россию, а куда бы только можно.

Поймите, в свидомый бред стали ВЕРИТЬ да же генералы которые всю жизнь были адекватными и нормально общались с россиянами!!! Вот ПОЧЕМУ так произошло, я не знаю... При том, срач идет между зап. украинцами прожившими сознательную жизнь в России полностью поддерживающие Россию  и готовые воевать за Россиюи их друзьями с Украины... Это началось  через несколько месяцев проведения АТО , а сейчас достигло пика.
Отредактировано: alibabai - 12 августа 2015 00:45:53
  • +0.02 / 3
  • Скрыто
  Pol
  • Удалено
  • -0.01 / 1
rat1111
 
russia
С.-Пб
23 года
Профессионал
Карма: +28,516.10
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 34,361
Читатели: 70
Тред № 981917
Дискуссия   248 15
Вся история с Боингом имела целью эскалацию конфликта между РФ и ЕС и на волне этой эскалации затаскивание ЕС под разделку в трансатлантическое партнерство. Собственно на это отводится год ( сравните сроки по боингу и упавшему немецкому аэрбасу). Затаскивание буксует - поэтому хуцпы еще немерянно будет
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.89 / 25
  • Скрыто
Банзай
 
dnr
Донецк- Ясиноватая
52 года
Практикант
Карма: +1,509.14
Регистрация: 11.02.2015
Сообщений: 625
Читатели: 0
Цитата: офисный планктон от 11.08.2015 18:29:52Нету там никакой морали. Хватит уже. Правда, нет, но возможно убило бабу. Обыкновенную...
Война. А тут все смехуечки, блин...

Информация от донецких мамочек на форуме "Кроха"

Нельзя все ломать, надо на чем-то и сидеть.
  • +0.56 / 7
  • Скрыто
Секешфехервар
 
russia
Орёл
61 год
Практикант
Карма: +2,324.32
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 4,693
Читатели: 15
Тред № 981919
Дискуссия   102 1
Я думал всё в этой жизни видел Незнающий


Сергій Файфура "Бандера" Трэщ ТанцующийБоян
[movie=400,300]http://youtu.be/QJRhJhlWEbM[/movie]
Позор
Вот чего у хохлов не отнять - спивают они molto bene и дивчины гарные. 
Отредактировано: Секешфехервар - 11 августа 2015 23:10:49
К любому из живущих,
Неумолимо смерть придет.
Достоин вечной славы тот,
Кто сам ее принять готов -
За пепел пращуров своих,
За храм своих богов.
  • +0.84 / 17
  • Скрыто
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
59 лет
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 974
Читатели: 0
Цитата: shadanakar от 11.08.2015 17:07:59Это точно, я видел и вижу очевидные вещи которые были едиными по всему СССР. Иначе развала бы не произошло. Но с другой стороны всё что не касается политики ... присматривал же за ВПП  человек 20 лет. Я у нас тоже таких знаю достаточно. Поэтому не совсем понимаю что именно вы пытаетесь сравнивать и что лично мне рассказывать. Что в Москве нет мажоров за рулём? В Одессе, Киеве есть, а в Москве нет? У нас общие как история так и механизмы развития общества. Разницы в процентном соотношении того что успели пропихнуть в общество в виде ценностей на территории России и на территории Украины. А бред про то что было и главное чего не было лучше не рассказывайте. Про выделенное просто порадовали.

Да ничего я вам не пытаюсь пропихивать, ибо бесполезно. А рассказываю то, что знаю и видел. А то молодёжь, начитавшись форумов, и вправду поверит в повальное телефонное право в СССР. Или в брехню сказки, что в Казахстане могли писать национальность по месту жительства.
Вот ещё вспомнилось. Году так в 1975-м понадобилось мне, 12-летнему подростку, съездить в Одессу, в институт им. Филатова по зрению. Стали спрашивать знакомых из Кустаная, у кого есть родня в Одессе? Нашлись такие. Попросили отвезти старую бабушку туда на Родину, помирать. Ну и там тоже нас приютят за это. А бабушка почти не ходит, меньше одного км в час. Ехали через Москву трое суток. Там в Одессе жили в одной из двух первых 16-этажек (других домов такой высоты тогда в городе ещё не было).
Сделали мы дела за пару недель, собираемся домой с матерью. Думали, по Москве погуляем. И тут эта бабуля говорит, что не хочет в Одессе оставаться. Не нравится ей уже там, болеть стала сильнее. И поедет с нами обратно. Довезли её в Кустанай, куда деваться.
 Мой покойный тесть из деревни Житомирской области. В той деревне всех местных русских, по его рассказам, звали "кацапами". Но у нас ни на кацапа ни на хохла никто не обижается, а на Украине это обидные прозвища. Родился он в 1945 году, а записали 1941-м годом рождения. В 16 лет приехал в Казахстан на Целину, да так тут и умер.
 Или моя бабка по отцу родом из Киева. Дотащил её муж до южного Казахстана, и бросил с больным ребёнком. Уехал в Китай. Бабка вышла замуж второй раз за моего деда, и больше никогда на Украину не ездила.
Будете продолжать утверждать, что вся страна была одинаковая?
В 1986-1987 году я поработал в Экибастузе с "декабристами" (которые против назначения Колбина выступали в 1986-м году) на строительстве Экибастузской ТЭЦ. Нормальные, работящие ребята. Правда, многих домой отпустили уже через 3 месяца отработки. Зачем же они вышли на улицы? Им нужен был человек, который вырос в Казахстане, желательно казах. Потому что во взаимоотношениях между родами и жузами посторонний человек не разберётся. Для казаха род это его честь и достоинство. И считается позорным не знать свой род хотя бы до седьмого колена. (У меня самого тётка из Белоруссии рассказывала о предке-декабристе, которому запретили жить в городах, и он поселился в глухомани под Речицей. Там и сейчас вся деревня Беляевы).
Недавно снимал на видео поминки. 150 лет назад родился пра-пра-прадед большой семьи. Съехалось со всего СНГ около 500 человек. А род у казахов считается по отцу. И в ЗАГС-е у нас обычно ничего не спрашивали. Во всех паспортах национальность писали по отцу.
Кстати, по вашему выделенному. Какие ценности пропихивали казахам в советское время, что они так свой род уважают? Может, у них эти ценности были? И у нас никто не может представить, чтобы казаха, живущего на Украине, записали украинцем.
Кстати, у вас кто-нибудь помнит командира ВПЧ-2 ЧАЭС, майора внутренней службы Л. П. Телятникова? Он был в ту ночь в отпуске, но с самого начала руководил тушением пожара. Из моего дома в Москву ездила его двоюродная сестра сдавать костный мозг для брата.
В школе № 11, где он учился, есть музей его имени. А на Украине есть хоть какая-то память о нём? Казалось бы, где от нас ЧАЭС? И за кого он жизнью рисковал?! Но у нас им гордятся, а у вас и не помнят. Буду рад ошибиться по этому пункту.
Ну а вы мне, к сожалению, так и не ответили, почему на Украине стало возможным насильственное изменение национальности? И почему только на Украине?!
То, что не вся страна была такая, и что у нас в Казахстане такое было невозможно, я постарался описать выше.
А от вас, кроме минусов и попыток обвинить во всём кого-то, а не своих соотечественников, я так ничего и не увидел. А может, и нет такого объяснения?! Или у вас предки тоже национальность сменили?! Тогда я умолкаю. Извиняюсь, что отнял ваше время.
Отредактировано: Сергей Быков - 11 августа 2015 21:19:49
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
  • +1.01 / 30
Сейчас на ветке: 68, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 23, Ботов: 43
 
(МихалычЪ) , чеширский кот