Украинско-российские отношения

197,160,344 1,253,141
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Sergey_L
 
russia
Слушатель
Карма: +36.16
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 87
Читатели: 0
Тред № 982105
Дискуссия   108 1
Вчера в 19.30 рейсом Ростов-на-Дону -  Москва летел вместе с заместителем председателя Народного совета ЛНР Владиславом Николаевичем Дейнего.Высказал ему лично слова поддержки в борьбе против уропов и заодно спросил ,заходит ли он на наш форум.Он сказал,что заходит ,но достаточно редко.
  • +3.45 / 67
  • Скрыто
Урфин
 
russia
Оренбург
47 лет
Специалист
Карма: +13,433.72
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,136
Читатели: 1
Тред № 982106
Дискуссия   68 0
Евросоюз осудил обострение ситуации в Донбассе

Евросоюз призвал стороны конфликта на востоке Украины к соблюдению минских соглашений. Об этом говорится в заявлении представителя главы дипломатии ЕС Федерики Могерини.






Эскалация конфликта и рост числа жертв в районе населенного пункта Староигнатьевка, подконтрольного Киеву, «нарушают дух и букву минских соглашений», говорится в заявлении. В Брюсселе также предупредили о том, что последние обстрелы наблюдателей ОБСЕ в Широкино и Счастье, как и поджог автомобилей наблюдателей в Донецке, ставят в опасность решающую роль, которую играет мониторинговая миссия в контроле за реализацией февральских договоренностей.

Гляжу я вот на это одухотворённое лицо и думаю. Как может оно кому то зла желать? Или врать?
Отредактировано: Урфин - 12 августа 2015 10:13:01
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.31 / 18
  Nomen
  • Удалено
  • +0.25 / 2
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
51 год
Специалист
Карма: +3,359.00
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,189
Читатели: 28

Модератор ветки
Цитата: Карел от 11.08.2015 20:28:20Честно говоря, не ожидал. Нет, падение ВВП ожидал, конечно, но что такими темпами?! 16% за полгода это же шестая часть всего ВВП. Понятно, что кредиты на какое-то время ситуацию стабилизируют, но они не могут ее стабилизировать вечно. Если в прошлом году по итогам было, емнип, где-то процентов 9 за год, то теперь выясняется, что темпы падения нарастают стремительно. Таких темпов я что-то не припомню в новейшей истории... 
Надо на Цензор сходить на хохлореакцию посмотреть. Комментарии по теме - экономические перемоги революции достоинства. Наверняка прикольно...

Из этих данных сложно сделать выводы о динамике ВВП в 2015 году.
Попробую реконструировать значения ВВП в сопоставимых ценах.

Скрытый текст
ВВП (1 кв. 2013 г. = 100)

1 квартал
2 квартал
2013 год
100,0
116,8
2014 год
98,8
111,6
2015 год
81,8
94,3


Изменение ВВП во 2-м квартале к 1-му кварталу


2013 год
+16,8%
2014 год
+12,9%
2015 год
+15,2%

Допустим, динамика 2013 года отражает нормальную сезонность ВВП. Тогда, "+12,9%" в 2014 году означает заметный спад, а "+15,2%" - "небольшой спад" (т. е. динамика несколько хуже довоенного 2013 года, но заметно лучше прошлогодней).
Мои личные ощущения. Признаков восстановительного роста не наблюдается. В лучшем случае, наблюдается стабилизация +/- 1-2%. При этом (опять ощущения) энергетика работает "на износ" и "на грани". В случае масштабных отключений осенью-зимой будет снижение ВВП и промышленного производства "ступенькой вниз", на величину снижения потребления э/э.
III квартал 2015 года, думаю, они протянут при умеренной помощи со стороны России (поставки электроэнергии и угля), а в IV квартале мы будем свидетелями спасения Украины "в ручном режиме". В начале 2016 года может быть обеспечена минимальная автономность электроснабжения Крыма и у России появится некоторое пространство для маневра.
Кстати, выход на границы ЛДНР можно будет в феврале-марте обосновать необходимостью поддержания работы энергетики Украины: вдруг это будет единственный способ обеспечить работу Углегорской, Славянской, Змиевской и Кураховской ТЭС? Ну, это уже откровенные фантазии...
Примечание: я знаю, где расположена Змиевская ТЭС.
  • +0.67 / 7
  • Удалено
  • +4.15 / 76
  • Удалено
  • +0.45 / 4
  Pim
  • Удалено
  • +0.50 / 9
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
51 год
Специалист
Карма: +3,359.00
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,189
Читатели: 28

Модератор ветки
Украина — разменная монета в дипломатической игре? ("Liberation", Франция)
Пьер Скордиа (Pierre Scordia)

Раз Россия является одним из ключевых игроков на международной арене, США согласились на уступки по Украине, чтобы заручиться поддержкой Москвы по другим чувствительным вопросам, в частности на Ближнем Востоке.


Достаточно унылая и какая-то бессмысленная статья: "отважные демонстранты", "авторитарная и воровская модель президента Путина", "он дождался окончания Олимпиады в Сочи и только затем вторгся в Крым, аннексировав его две недели спустя. Он устроил перевороты в Луганске, Донецке и Харькове. Дал оправдание существованию Новороссии на территории от Бессарабии до Донбасса. Тайно поддержал организованные на скорую руку референдумы в Луганске и Донецке. Вооружил и финансировал новые образования..."

Суть минских соглашений и почему они неправильные: "Закрепив статус двух автономных милитаризированных регионов Донбасса, Украина прописывает в конституции сохранение старой воровской системы, которая так долго препятствовала развитию страны. Она дает России карт-бланш на вмешательство в ее внутренние дела и внешнюю политику. Она заставляет украинских налогоплательщиков нести груз восстановления Донбасса."

Все, вроде бы, верно, но банально.

И, вдруг, в конце свежая мысль:

Цитата: ЦитатаЛучшим решением для обеспечения благосостояния украинского населения было бы отделение страны от созданных Россией республик: тем самым Москве бы пришлось самой расплачиваться за свою агрессивную и разрушительную политику. Перефразировав мексиканскую поговорку «бедная Мексика, так далеко от Бога, так близко к США», мы можем так сформулировать суть украинской трагедии: «Бедная Украина, так далеко от США, так близко к России». У бутербродов Нуланд оказался горький привкус.


Вообще-то, это не то, что нам нужно (не все, что нам нужно), но ход их мыслей мне нравится Улыбающийся.

На русском: Иносми
Оригинал: Liberation

UPD: Увидел, что у Полу-AI Вчера в 22:49 аналогичная новость со ссылкой на Washington Post:
Запад ставит Украину в неудобное положение – Washington Post


Цитата: Цитата"Вместо того, чтобы легализовать марионеточную пророссийскую структуру, Украине было бы лучше полностью изолировать и заставить Москву ее содержать, как это сделали Молдова и Грузия", - говорится в статье.

 
UPD2: Увидел, что Урфин Сегодня в 08:27 опередил.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 12 августа 2015 13:00:53
  • +0.86 / 6
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.78 / 5
zap
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Специалист
Карма: +4,086.53
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,272
Читатели: 8
Цитата: Marketolog_s от 12.08.2015 06:28:00Голодомор тогда переживал весь СССР, если чего. А не только Украина или Казахстан.
Но только хохлы решили использовать голод (кстати, последний в истории РИ/СССР

Не последний, был ещё послевоенный.
У отца, например, несколько братьев/сестёр умерло от голода.
Но там причины, конечно, были другие.
  • +0.43 / 5
  • Скрыто
Фунт-ик
 
Слушатель
Карма: +12.36
Регистрация: 12.08.2015
Сообщений: 10
Читатели: 0

Бан в форуме до 29.09.2025 23:00
Бойко с Фирташем купили Порошенко, Яценюка и Авакова оптом
Источник: http://vlasti.net/news/222881

Среди окружения нынешнего президента Украины и его подельников не мало порядочных людей, которые в шоке от того, что творят эти временщики.


Так, намедни, мои источники сообщили о нескрываемом хвастовстве марионетки Фирташа Юрия Бойко о том, что они купили верхушку Украины Порошенко-Яценюк-Аваков оптом.

Полный текст
  • +1.30 / 15
Д-бомж
 
russia
Комсомольск-на-Амуре
Слушатель
Карма: +82.61
Регистрация: 05.08.2014
Сообщений: 65
Читатели: 0


Донбасский военкор Геннадий Дубовой опубликовал фото бойца армии ДНР, который в бою у села Белая Каменка подбил украинский танк и БМП.



По данным Дубового, герою с позывным «Призрак» — всего 22 года.


«Позывной – Призрак. Тот самый оператор ПТУР из роты знаменитого Боцмана 1МСБ "Викинги", уничтоживший во вчерашнем бою у с. Белая Каменка вражескую БМП-1 и подбивший танк Т-64. Парню 22 года, родом из Кривого Рога. Ориентируется в ситуации мгновенно, работает как истребитель бронетехники виртуозно. Отмечу, это были его первые в боевых условиях пуски противотанковых ракет! Не сомневаюсь, следующие будут столь же результативны. С Божией помощью супостата одолеем. Да здравствует Новороссия!», — рассказывает военкор на своей страничке в соцсети.


Между тем украинцы продолжают прощупывать оборону ополченцев.


«Пока в сводках пишут о незначительных стычках с противником, на Южном направлении – Война, каратели массированно перепахивают наши позиции из РСЗО», — рассказывает Дубовой, отмечая, что в результате обстрела позиций за последние сутки погибло несколько ополченцев.

Подробнее
Мысли вслух
  • +2.57 / 48
  • Удалено
  • +0.86 / 11
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Тред № 982128
Дискуссия   116 0
Штаб «АТО»: хроника утреннего бреда


Штаб так называемого «АТО» в панике: сепаратисты нарушают Минские договоренности, обстреливая позиции ВСУ из тяжелого вооружения. Что же вызвало такую панику в рядах высшего украинского военного руководства? Попробуем разобраться. 


Пресс-центр «штаба АТО» сегодня утром сообщил о применении ВС ДНР и Народной Милицией ЛНР оружия, запрещенного Минскими договоренностями. Дескать, этим и объясняются неудачи карательных подразделений под Новоласпой, в пригородах Авдеевки и на горловском направлении.

На самом деле, как раз ВСУ использует запрещенное Минском вооружение, в частности, РСЗО «Град», о чем свидетельствуют многочисленные источники, в том числе отчеты миссии ОБСЕ.

Вот что пишет «Фейсбук-штаб АТО» о текущей ситуации:

«11 августа с 18:00 и до полуночи вблизи Донецка под огнем 120-мм минометов оказались украинские позиции в Новгородском, дважды в Песках и Авдеевке. Около 21:00 террористы вели огонь из артиллерии калибра 152 миллиметра по Красногоровке. Кроме того, в 23:45 преступники применили реактивные системы залпового огня в районе Красногоровки. Вблизи Мариуполя с 19:00 боевики били из 120-мм минометов и артиллерии 152 калибра по Старогнатовке и Чермалыку».

Фейсбук-пресс-центр стыдливо умалчивает, однако, результатом чего стали вымышленные ими в данном отчете события.

А ключом к внушительным оплеухам, которыми якобы (ДНР/ЛНР строго соблюдает минские договоренности) щедро наградили украинских «вояків» ополченцы, является спланированная и подготовленная разведка боем, целью которой, судя по всему, было прощупать оборону ДНР и выявить состояние боевого духа военнослужащих ВС ДНР.

Прощупали. Боевой дух оказался на высоте (около 12 200-х и несколько десятков раненых со стороны ВСУ).

Также украинская сторона сообщает о том, что ВС ДНР 87 раз нарушали режим прекращения огня (12 случаев применения артиллерии, 21 — минометов, 5 — РСЗО и 65 раз — минометов). И здесь любой обладающий аналитическим мышлением увидит явное лукавство. Свидетели из числа местных жителей с обеих сторон линии разграничения четко поясняют, что применением ствольной артиллерии и РСЗО как раз грешит ВСУ. В том числе вооружения часто дислоцируются в густонаселенных районах. Так, в Авдеевке одна из батарей расположена… прямо во дворе девятиэтажного дома. Кстати, этот факт зафиксирован при помощи самих украинских военнослужащих, снимавших работу этой батареи на мобильные телефоны и затем выложивших запись в YouTube.

В сообщениях «Штаба АТО» еще много откровенных нестыковок и лжи. Но мы ограничились самыми наглядными из них с тем, чтобы читатели, находящиеся на территории Украины, имели возможность самостоятельно домыслить и сделать свои выводы.
http://rusvesna.su/news/1439360300
  • +1.44 / 20
Карел
 
russia
Сортавала
8 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,416
Читатели: 25

Полный бан до 08.10.2022 02:16
Цитата: Boris Bakhterev от 12.08.2015 08:20:04Из этих данных сложно сделать выводы о динамике ВВП в 2015 году.
Попробую реконструировать значения ВВП в сопоставимых ценах.


Скрытый текст


Скрытый текст

Интересно, но слишком наукоемко... Все экономические показатели в гораздо более упрощенной форме (и по любой стране, кстати) можно посмотреть здесь
А вообще, для совсем упрощенного понимания не сведущим в тонкостях экономики людям, таким, как я, достаточно напомнить, что ВВП Украины на данный момент составляет 51% от уровня 90 года и продолжает падать. Улыбающийся
  • +0.46 / 8
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.01 / 1
Изжога
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +682.50
Регистрация: 04.01.2015
Сообщений: 1,587
Читатели: 1
Цитата: Боярин от 12.08.2015 06:57:18В Раде решили провести в Дебальцево выборы по украинским законам


Верховная Рада внесла Дебальцево в список городов, где должны пройти выборы в местные органы. 


Об этом сказал замглавы Центральной избирательной комиссии Андрей Магера.

Он уточнил, что решение о введении чрезвычайного или военного положения в стране не принято, потому необходимо в вопросах разрешения выборов исходить из конституционных положений.

При этом Магера считает, что в вопросах проведения выборов в тех или иных районах Донецкой и Луганской областей необходимо исходить из реальной обстановки.

«Мы (ЦИК, — ред.) хотим, чтобы, в соответствии с законом о статусе временно оккупированных территорий, со стороны Верховной Рады был список не населенных пунктов, а перечень административно-территориальных единиц, поскольку советы избираются исходя из административно-территориальных единиц.

Тот перечень, который есть со стороны Верховной Рады по населенным пунктам, вы знаете, что там есть Дебальцево, где, казалось бы, выборы могут проходить, с точки зрения Рады, там все в порядке.

Поэтому достаточно критически можно относиться к этому перечню, который сейчас есть в ВР», — рассказал он.
http://rusvesna.su/news/1439329955

То, что хунта не контролирует этот город и район, значения не имеет. Бъющийся об стенуБъющийся об стенуБъющийся об стену

Тут юридическая заковырка. По первым минским - Дебальцево под укропом. Как будут разруливать эту ситуацию ума не приложу , возможно Дебальцевский плацдарм котел сделают какой-нибудь особой зоной .
  • -0.59 / 10
  • Скрыто
Анатолий,Севастополь
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +5,880.70
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 15,853
Читатели: 1
Цитата: Куплю Гвоздодер от 12.08.2015 06:59:49На ГА в своё время родились термины "правосек" и "могилизация", которые были очень успешны и употребляются нынче везде. Предлагаю термин "украинский фундаментализм" по аналогии с исламским и считать его религией.

Это называется 'свидомизм'. Нкоторые еще называют его 'уркаинством'.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.61 / 11
  • Скрыто
Оптуха
 
Слушатель
Карма: +190.37
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 472
Читатели: 0
Цитата: Изжога от 12.08.2015 09:10:08Тут юридическая заковырка. По первым минским - Дебальцево под укропом. Как будут разруливать эту ситуацию ума не приложу , возможно Дебальцевский плацдарм котел сделают какой-нибудь особой зоной .

Так то и Донецк с Луганском у них по конституции украинские и что? И в Крыму они еще выборы назначат, бяда что делать.Плачущий
  • +0.54 / 12
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 66, Модераторов: 0, Пользователей: 7, Гостей: 45, Ботов: 14
 
M_Gol , Деймон Блэкфайр , Понззо , Радонеж , Тaнкиcт , очевидец , серчек