Украинско-российские отношения

201,261,147 1,255,963
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
49 лет
Специалист
Карма: +10,278.47
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,160
Читатели: 13
Цитата: Александр_С от 13.08.2015 07:50:14Давайте все-таки не будем превращать эту ветку в филиал ФУПа/Цензора с обратным знаком. Там рассуждают о том, что экономика России не сегодня завтра развалится, а тут (уже второй год) - что инфраструктура на Украине вот-вот вся рухнет.
На самом деле это не правда. Вложения в инфраструктуру были и не маленькие.
Дороги. Ездил я и там и там. Как на Украине есть регионы, где дороги ничего, так и в России есть федеральные трассы и города, по которым ездить невозможно. Ну скажем Волгоград или Саратов.
Если брать конкретно Севастополь, то "президентская трасса", две большие развязки, дорога от Остряков до ялтинского кольца. Это из крупного за последние 15 лет.
Вода. Когда мы купили квартиру 16 лет назад (в большом спальном районе) вода у нас была 6 часов в день. Сейчас 18. Есть разница? Полностью реконструирован гидроузел, снабжающий район в 30 тыс. человек. И не только он, в большинстве районов города вода уже круглосуточно.
Электроэнергия. Магистральная линия, питающая Севастополь, переведена с 220 кВ на 330 кВ. Те, кто в теме, понимают, что слово "переведена" означает, что параллельно старой построена новая линия и полностью реконструирована подстанция.
Про то, что неэлектронных АТС в городе осталось совсем ничего и писать нечего. Про солнечные электростанции в Крыму уже 10 раз писали.

Так я и писал, что даже если отбросить гадания о состоянии оборудования - остаётся проблема отсутствия денег на эксплуатацию.
Поэтому мне не понятно Ваше рвение в защиту укрокоммунхоза.
И, кстати, реконструкция отдельных участков - это реконструкция отдельных участков. В большой системе важно какова была доля этих участков. Одну приличную дорогу Киев-Чоп на всю Украину не натянешь. Как и дюжину реконструированных ЛЭП и подстанций.
Я уж не говорю, что сравнивать нужно всё-же объективнее: даже волгоградские дороги по сравнению с большинством украинских (в т.ч. и в Крыму) - просто в замечательном состоянии. Я вот не видел в волгоградской области, чтобы на федеральной трассе трассу все объезжали по обочине или даже просто по полю. А на Украине таких примеров - масса. Заезженная обочина - просто визитная карточка всей Украины. Ну и трамвайная рельса б/у в качестве шины.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.24 / 14
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Цитата: Реалист от 13.08.2015 10:49:34Этот "диалог" Джен Псаки с Мэтью Ли опубликован 15 августа 2014 г. в Фейсбуке (Ссылка)или  здесь: "Джен Псаки запрещает россиянам выращивать фрукты и овощи: Это не демократично" 09:26 12.08.2014.

Со стороны сайта novorossiya.name допущена некорректность, это сообщение перепечатано 12 августа 2015 г. без ссылки на источник.

Что интересно, я это уже на нескольких новостных ресурсах заметил. На всякий случай проверял новость и видел, что она за прошлый год. 
  • +0.42 / 5
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.48 / 9
"Osa"
 
russia
Московская область
54 года
Практикант
Карма: +1,066.69
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 1,520
Читатели: 1
Цитата: AlexanderII от 13.08.2015 09:18:15ОФФТОП. Редкий самолетик лендлизовский в РККА Бофайтер - не знал что наши их брали

Это Хемпден. Эскадрилья с английскими летчиками участвовала с территории СССР в проводке северных конвоев. Впоследствии летчики вернулись в Англию, а самолеты остались в Советском Союзе. В рамках ленд-лиза не поставлялся.
А вообще дерьмовый самолетик.
http://www.airpages.ru/uk/hp52su.shtml
Бофайтеры тоже были на Восточном фронте, но у финнов (поставленные в зимнюю войну).
Из того, что поставлялось по ленд-лизу от англичан самым приличным был истребитель Спитфаер. Остальное - унылое ...мно. Но при острой нехватке авиации на начальном этапе войны были рады и тому, что давали.
Fais ce que dois, advienne, que pourra.


Для особо тупых: "Osa" - это зенитно-ракетный комплекс, а не полосатая муха.
  • +0.67 / 9
  • Скрыто
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
49 лет
Специалист
Карма: +10,278.47
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,160
Читатели: 13
Цитата: Сергей Быков от 13.08.2015 08:32:55Я думаю, катастрофы глобального масштаба не будет.
И советское ещё не всё прогнившее. А что было в хлам изношено, ещё в то мирное время меняли во время устранения аварий опять же на новое. И новые микрорайоны строились с новой инфраструктурой.
Я бы, не владея данными с мест, оценил бы изношенность инфраструктуры примерно в 70%. Но это никак не катастрофа.
Коллапс наступит при одновременном совпадении следующих условий:
1. Изношенность сетей водо-тепло-электроснабжения больше 80%. (Или больше 90% при отсутствии пары нежеследующих факторов).
2. Отсутствие нужной суммы на устранение аварий.
3. Отсутствие нужных специалистов в ремонтных организациях. Которые даже какое-то время смогут работать и без зарплаты (но не вечно).
4. И по мелочи: отсутствие топлива на ТЭС, аномально холодная зима, техногенные катастрофы.

В общем, если несколько лет ещё не будут заниматься обновлением сетей, тогда и придёт северный лис. А пока он только подкрадывается.

Ещё один "чукча не читатель"! 
Да я-ж русским языком написал: "Шут с ним, с оборудованием. Допустим советские запасы прочности выдюжат ещё одну зиму."
Проблема в тотальном уже отсутствии денег и просто желания разруливать эти коммунальные проблемы. А ещё в том, что по ощущениям, воровать стали ещё наглее и быстрее т.к. приход белого зверька чуют многие. И даже тем, кто оседлал денежный поток, находиться на территории 404 становится всё некомфортнее. Во-первых ситуация перестаёт быть предсказуемой хоть на сколечко. В любой момент тебя, такого красивого, могут объявить агентом Путина. Ещё более новые ребята с автоматами и гранатомётами могут решить, что ты тут как-то неправильно руководишь. Да и просто ездить и ходить по улицам людям при деньгах становится всё опаснее. А белых гетто, по примеру ЮАР, не построено.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.73 / 22
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,364.11
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,126
Читатели: 23
Тред № 982563
Дискуссия   450 18


Для тех, кто хочет переехать в Россию, но боится ФМСУлыбающийся

Месяц с момента подачи доков на конкретный город и до получения этой книжечки. ОДИН месяц, Карл! С ней уже можно ехать, работать, учиться, оформлять страховку и т.д. Но разумнее ещё пару месяцев потратить на неспешное оформление РВП прямо здесь в Киеве.
Спасибо работникам ФМС, от общения получила чистое удовольствие.

Отредактировано: keryneia. - 13 августа 2015 13:06:54
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +6.37 / 171
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,435.06
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,559
Читатели: 8
Цитата: Боярин от 13.08.2015 10:51:17В ДНР появится свой суд


Председатель Верховного суда ДНР Эдуард Якубовский заявил о том, что формирование судебной системы Донецкой Народной Республики находится в стадии завершения, сообщают «Новости Донецкой Республики».


«В ДНР идет процесс завершения формирования системы судебных органов. Создание судебной системы, является длительным процессом, который осложняется ведением боевых действий» — заявил он.

Также Якубовский подчеркнул, что суды ДНР будут опираться в своей работе на лучший опыт судебной модели Советского Союза: «Были в СССР серьезные проблемы, но при этом сама модель при правильной форме политического устройства позволяла добиться высоких результатов».
http://www.segodnia.ru/news/164931

Судейских после годичного забвения стали проверять на профпригодность - всех желающих пригласили на тестирования/анкетирования и какой-то экзамен в Луганске.. 
Осталось их мало - самые продувные свалили в числе первых, кто на укру, кто в Россию. Правда суды "укрупнять" вроде бы собрались - регион охвата одного суда будет заметно больше. 
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +1.33 / 21
OOOdessa
 
Практикант
Карма: +602.30
Регистрация: 11.07.2014
Сообщений: 1,136
Читатели: 0
Тред № 982566
Дискуссия   97 0
Юрий Ткачёв
4 мин · отредактировано · 


Вот что я пока вижу. Речь пока не идёт о наступлении ВСУ со стратегическими целями: налицо разведка боем и частные атаки с целью улучшения своих позиций. При этом это НЕ отдельная инициатива командиров на местах: судя по тому, как согласованно действуют подразделения в различных секторах, план операций пишут в Генштабе.
Как и ожидалось, наиболее важным направлением в этом смысле является линия Докучаевск-Новоласпа-Старомарьинка-Тельманово. К сожалению, на большей части этого участка линии фронта у меня практически нет источников/корреспондентов, приходится довольствоваться фрагментарными сведениями.

Подробнее
  • +1.40 / 25
  • Скрыто
Интелихент   Интелихент
  13 августа 2015 13:09:19
...
  Интелихент
Цитата: Старый кэп I от 12.08.2015 18:41:32Насколько я понимаю. если предприятие не закрыть ОФИЦИАЛЬНО , то с него все равно будут требовать все налоги - от местных до федеральных (или как там у укров??). И начислять штрафы за их невыплату..
И этот цирк может идти до бесконечности

Все так, но:
1. Насколько я понимаю, если регулярно сдавать пустой баланс (который может делать нанятый человек за смешные деньги) - налогов не будет никаких, разве что сборы.
2. А не пох ли ему в его Ирландии, что с него требуют вна Украине? Или он считает, что рано или поздно Украина войдет в ЕС и суровая рука хохлозакона достанет его в любимом Дублине?
Отредактировано: Интелихент - 14 августа 2015 13:15:53
  • +0.29 / 5
  • Скрыто
Интелихент   Интелихент
  13 августа 2015 13:12:47
...
  Интелихент
Цитата: Kostic от 12.08.2015 18:53:23я не силен в делопроизводстве...
а не могут налоговики украинские настрочить бумагу в Ирландию, что, дескать все как то не так, не закрыто, не уплочено и ему там печально станет, если не закроет в хохляндии фирму ?

У меня есть сильные подозрения, что Ирландии абсолютно по барабану бумаги украинских налоговиков, особенно с суровым обвинением в отсутствии какой-либо деятельности.
Отредактировано: Интелихент - 14 августа 2015 13:15:53
  • +0.11 / 3
  • Скрыто
Иверни
 
ussr
Одесса
Практикант
Карма: +1,241.77
Регистрация: 19.03.2014
Сообщений: 1,539
Читатели: 0
Цитата: Страшный Кубаноид от 13.08.2015 10:52:08Так я и писал, что даже если отбросить гадания о состоянии оборудования - остаётся проблема отсутствия денег на эксплуатацию.
Поэтому мне не понятно Ваше рвение в защиту укрокоммунхоза.
И, кстати, реконструкция отдельных участков - это реконструкция отдельных участков. В большой системе важно какова была доля этих участков. Одну приличную дорогу Киев-Чоп на всю Украину не натянешь. Как и дюжину реконструированных ЛЭП и подстанций.
Я уж не говорю, что сравнивать нужно всё-же объективнее: даже волгоградские дороги по сравнению с большинством украинских (в т.ч. и в Крыму) - просто в замечательном состоянии. Я вот не видел в волгоградской области, чтобы на федеральной трассе трассу все объезжали по обочине или даже просто по полю. А на Украине таких примеров - масса. Заезженная обочина - просто визитная карточка всей Украины. Ну и трамвайная рельса б/у в качестве шины.


Камрад призывает к объективности, и вполне обоснованно. Бесконечные сравнения каких-то углов с проспектами и делающиеся на этом основании глобальные выводы о том, что часа через два-три начнется техногенная/коммунальная/нужное подчеркнуть катастрофа сплошь на всей 404 длятся уже два года и яростно плюсуются.

Приезжали к нам ребята из Самары, на машине, водил их по городу, сказал между делом, что город у нас грязноватый и вообще всё как-то не очень дороги там, то-сё. Гомерический хохот был мне ответом. Пригласили приехать в Самару и посмотреть, что такое грязный город и плохие дороги. Но я не делаю из этого глобальных выводов, ибо наколесил и по России и по Украине достаточно, и пришёл к выводу, что всё зависит от места. Есть и такое и такое.

По коммуналке то же самое. У нас в городе есть и новые трубы, и новые телефонные сети (сам тянул) и новые рельсы (сколько было злорадного визгу, что вот, ухлопали 5-й трамвай, бла-бла-бла, а он уже ходит, раз в 7 минут), и новые ЛЭПы. А есть и убитые, и дырявые трубы и разваливающиеся на глазах дома. А новый терминал аэропорта строят полным ходом, вчера только был там.

Вон на Донбассе даже артиллерией долбят, и то умудряются восстановить повреждения в короткие сроки. На полностью изношенной инфраструктуре такие номера не проходят.
Говорят, что здесь сумасшедший дом, но ты-то знаешь, кто здесь псих (с).
  • +1.25 / 20
  • Скрыто
  zap
  • Удалено
  • +0.17 / 2
Гирион
 
russia
Красноярск
40 лет
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Цитата: pmg от 13.08.2015 10:01:27Яценюк хочет охладить квартиры украинцев зимой до 16 градусов
Источник: http://www.unian.net/society/1111039-kabmin-hochet-ohladit-kvartiryi-ukraintsev-zimoy-do-16-gradusov.html

МИНЗДРАВ и Минрегион хотят, чтобы минимальная температура в квартирах зимой была всего 16 градусов. Поручения о поисках возможностей для снижения температуры в жилых помещениях дал Кабинет министров профильным министерствам, установив срок - до 15 сентября 2015 года.


Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

По Кельвину....? Шокированный


Мне любопытно, а как скажется на детях, особенно маленьких, такая температура? Взрослые ладно, будут ходить дома в одежде и перенесут более менее такую температуру, хотя и количество людей на больничных явно увеличится. Украм может проще сразу закрыть все школы с конца осени до начала весны и вместо этого учить летом?
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.42 / 6
  • Скрыто
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
60 лет
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 976
Читатели: 0
Цитата: Страшный Кубаноид от 13.08.2015 11:00:16Ещё один "чукча не читатель"! 
Да я-ж русским языком написал: "Шут с ним, с оборудованием. Допустим советские запасы прочности выдюжат ещё одну зиму."
Проблема в тотальном уже отсутствии денег и просто желания разруливать эти коммунальные проблемы. А ещё в том, что по ощущениям, воровать стали ещё наглее и быстрее т.к. приход белого зверька чуют многие. И даже тем, кто оседлал денежный поток, находиться на территории 404 становится всё некомфортнее. Во-первых ситуация перестаёт быть предсказуемой хоть на сколечко. В любой момент тебя, такого красивого, могут объявить агентом Путина. Ещё более новые ребята с автоматами и гранатомётами могут решить, что ты тут как-то неправильно руководишь. Да и просто ездить и ходить по улицам людям при деньгах становится всё опаснее. А белых гетто, по примеру ЮАР, не построено.

Я читатель, а ещё и строитель.
Даже при 100% износе сети будут ужасно, но работать. Потому что там заложен большой запас прочности.
Чтобы настал Апокалипсис, нужен выход из строя магистральных сетей, общих для всего города. Причём по всей стране.
Ну а ребята с автоматами помогут заставить ремонтировать всё это хозяйство сутками и за спасибо.
Вот мне сейчас интересно: отказ Газпрома от транзита после 2019 года связан только с договороспособностью Киева и износом Трубы? Или так же с износом окружающей инфраструктуры и связанных с этим рисков по невозможности обслуживания Трубы? Просто элементарно может не хватить людских ресурсов и техники.
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
  • +1.39 / 20
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.70 / 10
Гирион
 
russia
Красноярск
40 лет
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 13.08.2015 10:40:22До идеологов бандеризма стало доходить, кто их использует. Кто и для чего делает из простых забитых жизнью селюков исчадие ада.

Вряд ли. Скорее просто хотят получить доступ к баблу напрямую, а не делить между собой подачки из центра. Были бы в России было бы всё тоже самое, только заменили бы куев на Москву.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +0.01 / 2
  • Скрыто
Интелихент   Интелихент
  13 августа 2015 13:31:16
...
  Интелихент
Сеня - монстр!

Премьер Украины поручил срочно помочь энергосистеме Польши

"Мы должны поддержать дружественную нам Польшу и сделать все возможное, чтобы помочь нашим партнерам как можно скорее стабилизировать ситуацию в энергетике страны", — заявил Яценюк.


Напоминает один анекдот:

- Рабинович, почему вы продаете водку "Абсолют" по десять, когда у Меерсона она стоит пять?
- Ой, мне нравятся эти вопросы! Пойдите и купите водку "Абсолют" у Меерсона!
- Но у Меерсона как раз сейчас нет водки "Абсолют"!
- Ну так когда и у меня не будет водки "Абсолют", я сразу буду продавать ее по пять!
Отредактировано: Интелихент - 13 августа 2015 13:31:45
  • +2.41 / 55
Старый кэп I
 
russia
провинция
63 года
Профессионал
Карма: +29,549.80
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 26,973
Читатели: 89
Цитата: Интелихент от 13.08.2015 11:09:19Все так, но:
1. Насколько я понимаю, если регулярно сдавать пустой баланс (который может делать нанятый человек за смешные деньги) - налогов не будет никаких, разве что сборы.
2. А не пох ли ему в его Ирландии, что с него требуют вна Украине? Или он считает, что рано или поздно Украина войдет в ЕС и суровая рука хохлозакона достанет его в любимом Дублине?

Не, ну у него ж останется "хатка с садочком" на ридной Кыевщини... По крайней мере ему бы этого хотелось... Могут и забрать за долги
  • +0.41 / 3
  • Скрыто
Tabula Rasa
 
Слушатель
Карма: +1,232.15
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 936
Читатели: 0
Цитата: KrasOld от 13.08.2015 10:32:43Если живы останутся. то самые крепкие гвозди будем делать из этих людей))))

как раз во время разгара майдауна, случилась крупная авария и р-н остался без обогрева квартир на неделю,и это в феврале. ну чтоб вы понимали, спал я в комнате при температуре +7 градусов нашего Цельсия. Ничё так, теперь такой молодойВеселый
  • +0.65 / 6
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 50, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 21, Ботов: 27
 
slon102 , старид