Украинско-российские отношения

197,104,222 1,253,119
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
49 лет
Специалист
Карма: +9,855.88
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 7,867
Читатели: 12
Цитата: Карел от 13.08.2015 10:15:13Хороший вопрос, главное стабильный... Стабильность признак класса, как говорят. Я его  уже с 09 года наблюдаю, в смысле вопрос. Дайте попробую ответить...
Уж не тоже ли самое будет, что было и прошлой зимой? Наверное, тоже самое. Но и Вас спрошу. Как Вы думаете, в случае нехватки э\э в Хохланде зимой, какие варианты будут у хохловласти по решению этой проблемы?

Так и снижение запасов угля на ТЭЦ тоже стабильное. В смысле даже по сравнению с прошлым годом снижение. И денег в казне ещё меньше. И контракта на газ и его поставок в т.ч. в хранилища, в отличие от прошлого года нет. И у населения денег на платежи всё меньше.
 Т.е. "проскочить" как в прошлую зиму не получится уже однозначно. Гарантированно будет хуже. Вопрос только на сколько.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.56 / 7
BUR
 
57 лет
Специалист
Карма: +8,752.73
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 9,799
Читатели: 9
Цитата: Сергей Быков от 13.08.2015 11:25:51... Ну а ребята с автоматами помогут заставить ремонтировать всё это хозяйство сутками и за спасибо. ...


А комплектующие для ремонта они откуда "за спасибо" добудут?

Как только где-либо "за спасибо" реквизируют, оно в других местах испарится в неизвестном направлении, ибо дураков хранить за свои то, что заберут за так нету.
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.12 / 14
  • Скрыто
Интелихент   Интелихент
  13 августа 2015 13:56:08
...
  Интелихент
Цитата: Старый кэп I от 13.08.2015 11:33:22Не, ну у него ж останется "хатка с садочком" на ридной Кыевщини... По крайней мере ему бы этого хотелось... Могут и забрать за долги

Тогда - только матумба
Отредактировано: Интелихент - 14 августа 2015 14:00:52
  • +0.48 / 3
  • Скрыто
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,378.13
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,689
Читатели: 0
Тред № 982591
Дискуссия   84 2
         


Перемога!!!
 
Яресько провалила переговоры. Кредиторы не согласны списать долги Украины

13.08.2015 - 11:23
Украина и комитет ее крупнейших кредиторов не смогли в среду достичь договоренности о реструктуризации госдолга объемом $19 миллиардов, новая встреча состоится в четверг, сообщил источник Reuters, близкий к переговорам.
Стороны уже больше пяти месяцев не могут договориться об условиях реструктуризации украинского внешнего долга.
Министр финансов Украины Наталия Яресько, которая лично приехала на встречу с крупнейшими кредиторами в Сан-Франциско, назвала нынешний раунд переговоров финальным.
По словам Яресько, у страны нет времени продолжать пятимесячную дискуссию, так как на 23 сентября приходится первое в этом году погашение — $500-миллионного выпуска евробондов.
В случае несогласия держателей евробондов пойти на приемлемое для Украины списание части основного долга, правительство может ввести мораторий на выплаты.
Украина пытается договориться с кредиторами о реструктуризации долга, что позволило бы стране сэкономить $15,3 млрд. Страна должна выплатить в 2015 г. по всем долгам $10,86 млрд.
По данным украинского Минфина, пик выплат придется на август—декабрь 2015 г.: выплаты по внешнему госдолгу достигнут $4,71 млрд, по коммерческим кредитам — $4,16 млрд, по кредитам международных организаций — $491 млн, официальным кредитам — $7,5 млн.
Долг перед Россией
МВФ предварительно решил считать государственным (суверенным) долг Украины перед Россией, Россия купила украинские евробонды на $3 млрд.
Украина заявила, что считает этот долг частным и подлежащим списанию.
«Украина до конца года должна получить $5 млрд от МВФ. Мы ждем погашения долга», — сказал ранее министр финансов России Антон Силуанов на встрече с президентом Владимиром Путиным.
«Украине-то деньги дадут? Ситуация ведь непростая. И нас это касается напрямую, мы кредиторы Украины», — спросил Путин Силуанова.
«Украина до конца года должна получить $5 млрд от МВФ», — еще раз подчеркнул Силуанов. «Из них $3 млрд нам», — пояснил Путин.
То есть Россия в настоящий момент ожидает погашения украинских евробондов на $3 млрд в декабре 2015 г. из средств, которые МВФ выделит Украине в качестве кредита.
RusVesna.SU


Т.е. В С Ё !!!!!!! Совсем ВСЁ! 
Отредактировано: AGENT RF - 13 августа 2015 14:09:38
  • +2.59 / 54
Друмбум
 
ussr
Водул - Сирет
7 лет
Слушатель
Карма: +45.34
Регистрация: 10.01.2015
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: Карел от 13.08.2015 10:39:18Предполагаю, что будь у нас сейчас рычаги для того, что бы  установить мир на Донбассе, выйти из экономической войны и стабилизировать рубль, избавится от санкций, как следствие, выйти на рост ВВП процентов в 4-5, то мы этими рычагами обязательно воспользовались бы. А экономический крындец Украины с беженцами, авариями на инфраструктурных и технологических объектах, повальным бегством из армии и внутренними неурядицами очень этому по способствовал бы. И предполагаю, что такой сценарий нам на руку. Неужели оставшихся по вашим подсчетам полтора миллиона гастербеженцев не стоят достижения всех этих целей? СтОят, еще как стОят....

Из первых уст, так сказать, укргастарбайтера. Последние решения Ромодановского задали проблем, конечно. Я насчет 90-180 дней. У меня в семье 4 чела + маленький ребенок. Работают по патенту 3 человека. Причем по специальности. У всех высшее образование. Проблема назревает в том, что после мер ФМС нужно думать как легализовать бабушку, седящую с внуком. Отдавать ребенка в д/с проблемно - очередь, расходы и главное - болезни, которые мы не можем себе позволить. И так финансовая нагрузка двойная - платишь авансом НДФЛ, и еще с зарплаты его же выворачивают. Есть процедура учета НДФЛ - запрос в ФНС- ФМС и учет переплаты по основному месту работы, да только уже с мая связка ФНС-ФМС подвисла, не знаю специально или нет, но плачу НДФЛ дважды.
Ныть не буду - терпимо все, хоть и тяжело. Зато говорю и думаю по-русски, без оглядки на то, что кто то стуканет про мои неправильные мысли и высказывания. Очень сочувствую тем, кто остался на доисторической родине. До освобождения ей пока далеко, жаль, но моя последняя поездка туда выявила, что те, кто был зомбирован, таковыми и остались, несмотря на все тяготы и невзгоды. И это люди, которые были вполне адекватными до Майдана. Башни, проклятые Башни. Переключить их и можно за полгода вернуть людям сознание. Но как это сделать?
А украинцев, малороссов нужно забирать, они еще пригодятся. Забирать по программе носителей русского языка. Совершенствуя этот механизм. Тогда заберутся малороссы, Россия от этого только выиграет при нынешней демографии. Это все - таки лучше, чем ассимилировать таджиков, киргизов и прочих братьев наших (ничего против не имею, но это не тот менталитет).
  • +2.94 / 62
zap
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Специалист
Карма: +4,084.95
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,270
Читатели: 8
Цитата: AGENT RF от 13.08.2015 11:57:04Яресько провалила переговоры. Кредиторы не согласны списать долги Украины

У этой Яресько апломб уровня как минимум заместителя госсекретаря.
Никак своё место в пищевой цепочке понять не может: теперь она не сотрудница Госдепа, а сраный "министр" обанкртоившегося борделя.
И всё время смотрит на бывшего хозяина глазами побитой собаки: ну хозяин, ну скажи ему.
  • +0.64 / 10
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 0
humpty
 
Слушатель
Карма: +1,084.77
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,445
Читатели: 0
Цитата: Портос от 13.08.2015 10:51:28Киев и Пекин - на грани большого международного скандала.

Интересно, товарищи из ЦК КПК уведомлены о крайне недружелюбной политике современной укрохунты по отношению
к коммунистам? Закон о декомунизации и так далее.
  • +0.08 / 7
  • Скрыто
Портос
 
ussr
Paris
58 лет
Специалист
Карма: +8,268.84
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 18,165
Читатели: 30
Цитата: Интелихент от 13.08.2015 11:31:16Сеня - монстр!

Премьер Украины поручил срочно помочь энергосистеме Польши

"Мы должны поддержать дружественную нам Польшу и сделать все возможное, чтобы помочь нашим партнерам как можно скорее стабилизировать ситуацию в энергетике страны", — заявил Яценюк.

А чего там в Польше?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.24 / 1
  • Скрыто
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,378.13
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,689
Читатели: 0
Цитата: pmg от 13.08.2015 10:01:27Яценюк хочет охладить квартиры украинцев зимой до 16 градусов
Источник: http://www.unian.net/society/1111039-kabmin-hochet-ohladit-kvartiryi-ukraintsev-zimoy-do-16-gradusov.html

МИНЗДРАВ и Минрегион хотят, чтобы минимальная температура в квартирах зимой была всего 16 градусов. Поручения о поисках возможностей для снижения температуры в жилых помещениях дал Кабинет министров профильным министерствам, установив срок - до 15 сентября 2015 года.



Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

По Кельвину....? Шокированный

Садист!!!!Улыбающийся
Ессесьвенно по Фаренгейту!!
Опыты превращения теплокровных укров в холоднокровных охватят всю Укропию!
Отредактировано: AGENT RF - 14 августа 2015 02:45:53
  • +0.58 / 4
  • Скрыто
Kali
 
ussr
40 лет
Специалист
Карма: +2,870.18
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,656
Читатели: 13
Цитата: Гирион от 13.08.2015 11:25:11Мне любопытно, а как скажется на детях, особенно маленьких, такая температура? Взрослые ладно, будут ходить дома в одежде и перенесут более менее такую температуру, хотя и количество людей на больничных явно увеличится. Украм может проще сразу закрыть все школы с конца осени до начала весны и вместо этого учить летом?

хм
насколько помню нормы в РФ, 16С допускается только на лестничной площадке!
Работать при такой температуре в помещении могут только грузчики и пр
При+19С у нас рабочий день офисный теряет час, то есть при +16 наверное у нас в РФ можно часа два-три работать по ТК.

При +16С надо не только школы, но и универы и пр закрывать.
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев
  • +0.73 / 6
  • Скрыто
  KrasOld
Цитата: Tabula Rasa от 13.08.2015 11:33:47как раз во время разгара майдауна, случилась крупная авария и р-н остался без обогрева квартир на неделю,и это в феврале. ну чтоб вы понимали, спал я в комнате при температуре +7 градусов нашего Цельсия. Ничё так, теперь такой молодойВеселый

Ну, тогда из вас хороший такой ж/дорожный костыль получится))))))))
Отредактировано: KrasOld - 13 августа 2015 15:15:53
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
Миролюб   Миролюб
  13 августа 2015 14:05:38
...
  Миролюб
Тред № 982595
Дискуссия   77 2
Миссия ОБСЕ не намерена покидать Донецк
Герои, @лять.... ничего не видят, но и не уезжают
Отредактировано: Миролюб - 13 августа 2015 18:15:52
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
Портос
 
ussr
Paris
58 лет
Специалист
Карма: +8,268.84
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 18,165
Читатели: 30
Цитата: Rava от 13.08.2015 11:39:15Этот кредит выдан под гос гарантии Украины в 2012 году.


Скрытый текст
- это все, на что хватило.

Если короче то китаёзов кинули.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.34 / 8
  • Скрыто
zap
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Специалист
Карма: +4,084.95
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,270
Читатели: 8
Цитата: Портос от 13.08.2015 12:06:18Если короче то китаёзов кинули.

Вопрос на миллион, сколько раз можно кинуть китаёзов.
Не знаю китайской психологии, но их вообще называют восточными евреями...
  • +0.03 / 1
  • Скрыто
humpty
 
Слушатель
Карма: +1,084.77
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 1,445
Читатели: 0
Цитата: Страшный Кубаноид от 13.08.2015 11:50:22Так и снижение запасов угля на ТЭЦ тоже стабильное. В смысле даже по сравнению с прошлым годом снижение. И денег в казне ещё меньше. И контракта на газ и его поставок в т.ч. в хранилища, в отличие от прошлого года нет. И у населения денег на платежи всё меньше.
 Т.е. "проскочить" как в прошлую зиму не получится уже однозначно. Гарантированно будет хуже. Вопрос только на сколько.

2015-08-12
 
13,497.71



2014-08-12
 
15,196.46



газ закачивается хорошо, но все равно меньше на 1.7 млрд, чем в прошлом году
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
49 лет
Специалист
Карма: +9,855.88
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 7,867
Читатели: 12
Цитата: Карел от 13.08.2015 10:39:18Ну 4 и что? Сейчас по словам Ромадановского 2.5 млн и это только официально зарегистрированных гастеров и беженцев. Процесс перетока не такой страшный, как вы тут расписываете. Неужели оставшихся полтора миллиона по Вашим же словам приведут к апокалипсису в РФ? Да хренов там...
Во-первых, переток вполне может быть контролируемым. Наша власть не будет просто смотреть, я думаю, как Россия задыхается под валом гастеров и беженцев с Украины. У госвласти есть множество способов поток отрегулировать и поставить его под контроль. 
Во -вторых, такой поворот дает и плюсы для РФ в перспективе и про это не надо забывать.
В третьих, еще не один апокалиптический сценарий написанный на Авантюре не сбылся, почему Вы решили, что сбудется этот? И вообще, чем больше читаю ГА, тем больше появляется ощущение, что к слову "Авантюра" пора добавлять прилагательное "апокалиптическая". Уж больно у нас тут подобные сценарии популярны...
В четвертых, очередной ХПП по поводу того, что мы мол в любую секунду можем Хохланд экономически похоронить, но вот боимся, что нас гастербеженцы задушат и потому тянем время, выглядит просто очередной хотелкой. Помните -Бабушка (не приехавшая), Коломойша, Дефолт, Газотрындец и т.п. Вы сейчас толково и последовательно внедряете в умы читателей очередную хотелку, которая в очередной раз ею и останется - назовем ее, Гастербеженец. При чем, нмв, из всех предыдущих не сбывшихся хотелок это самая нереальная. 
В пятых, а может и во первых...
Предполагаю, что будь у нас сейчас рычаги для того, что бы  установить мир на Донбассе, выйти из экономической войны и стабилизировать рубль, избавится от санкций, как следствие, выйти на рост ВВП процентов в 4-5, то мы этими рычагами обязательно воспользовались бы. А экономический крындец Украины с беженцами, авариями на инфраструктурных и технологических объектах, повальным бегством из армии и внутренними неурядицами очень этому по способствовал бы. И предполагаю, что такой сценарий нам на руку. Неужели оставшихся по вашим подсчетам полтора миллиона гастербеженцев не стоят достижения всех этих целей? СтОят, еще как стОят....

В таких вопросах всегда крайне важны конкретные цифры и их превышение некоторых порогов. Ну вот как улица может без проблем и пробок пропускать 500 машин в час, а уже при 550 машинах начинаются пробки, а при 570 улица встаёт почти намертво. И просто взять и быстренько добавить пару полос или развязку невозможно. Не строятся такие вещи за ночь.
Так и здесь я сравнивал официальные заявления о примерно миллионе беженцев за год конфликта. Беженцев, а не гастарбайтеров. И приехавших именно после мая 2014, а не вообще.
От этого и строил оценку возможного потока при "остановке метро" по всей Украине.
И этот поток может быть кратно больше, что просто поставит раком службы типа ФМС, МЧС, биржу труда и полицию. Про дополнительную нагрузку на бюджет и не говорю. А ещё это сильно увеличит давление на рынке труда. Очень сильно. Вплоть до волнений.
И то, что эти рабочие руки в перспективе принесут пользу я согласен. Но в перспективе. А аврал в ФМС и на бирже труда будет сразу.
И любые усилия по сокращению потока беженцев, по "размазыванию" его по времени нам очень и очень выгодны.
Других реальных рычагов регулировать этот поток у России нет. Просто потому, что нет настоящей границы с Украиной. Т.е. если с утра начнут каждого второго на пунктах пропуска разворачивать - уже к вечеру потянутся караваны по полям и лугам. А такой, изначально криминальный, вариант будет ещё хуже.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.25 / 17
Kali
 
ussr
40 лет
Специалист
Карма: +2,870.18
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 3,656
Читатели: 13
Цитата: KrasOld от 13.08.2015 12:05:08Ну, тогда из вас хороший такой ж/дорожный костыль получится))))))))

На самом деле, если жить в условиях пониженных температур, ну то есть знать заранее- то ниче страшного.
Мне приходилось:
-сидеть на лекциях в помещениях с рассохшимися окнами, которым никакое заклеивание не помогало при -25С на улице, в аудитории наверное +5 было, пар изо рта, замерзшие ручки и все такое
(1,5 часа норм, больше-уже сложно)
-ночевать 2 недели в Приэльбрусье в октябре в неотапливаемом помещении(второй этаж дома), ночью было +7+5С, но при том, что днем была норм температура и физические нагрузки
(офигенно высыпаешься, а уж как быстро просыпаешься, выпрыгивая из-под одеяла!)
-делать офисную работу в лабе(внезапное почти отключение отопления при сильных минусах) при +11+13С
(жесть.вот это-жесть, правда.сидеть за компом в верхней одежде неудобно. руки мерзнут. если у себя в конуре натопишь-в коридоре или соседней конуре все равно холодно, +у тебя тепло - надо переобуться, выходишь в другое помещение поработать - холодно...)
Отредактировано: Kali - 13 августа 2015 18:15:52
Не спасешься от доли кровавой,
Что земным предназначила твердь.
Но молчи: несравненное право -
Самому выбирать свою смерть.
Н. Гумилев
  • +0.34 / 5
  • Скрыто
Интелихент   Интелихент
  13 августа 2015 14:16:02
...
  Интелихент
Цитата: Портос от 13.08.2015 12:03:22А чего там в Польше?

В Польше - перебои с электроэнергией - повышенный расход из-за жары. Сейчас хохлы будут им помогать - безвозмездно, то есть даром. Если смогут. По крайней мере, так сказал Яйценюх.
Отредактировано: Интелихент - 14 августа 2015 02:30:52
  • +0.56 / 7
  • Скрыто
Миролюб   Миролюб
  13 августа 2015 14:17:21
...
  Миролюб
Тред № 982599
Дискуссия   33 0
Бесценный миротворческий опыт хохлы не ценят
Я так полагаю, что они бы хотели, чтобы их учили лучше убивать, допрашивать, пытать...
Отредактировано: Миролюб - 14 августа 2015 02:30:52
  • +0.30 / 1
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 79, Модераторов: 1, Пользователей: 12, Гостей: 51, Ботов: 15
 
Alex Green , Dilettante , GD , Prohor Pavlovetscky , Tosha , Vario , margo81 , prosecutor , read-only , sbtec2005 , unigo , Амальгама , МОВ