Украинско-российские отношения

197,114,275 1,253,123
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
  KrasOld
Цитата: gasherbrum от 13.08.2015 13:56:41да ... как не посмотри - мрачные перспективы

Без России Украина обречена быть Африкой




Скрытый текст


Скрытый текст
http://www.regnum.ru/news/polit/1951507.html


Единственная страна, которая может в отдалённом будущем заново освоить украинское «Дикое поле», — это Россия. Но для этого должны созреть необходимые условия. Главное из них — желание большинства населения нынешней украинской Руины войти в состав Российской Федерации несколькими федеральными округами. Только в этом случае российское руководство может позволить себе мысль о восстановлении разорённых «нэзалэжностью» территорий самообнулившейся Украины. Других вариантов нет. И не будет. Даже с мечтами об автономии придётся расстаться. Однако населению нынешней Руины ещё надо созреть для понимания этой простой, очевидной и очень важной для него истины.


Однако и населению России надо созреть до решимости принять в свой состав то, что останется от Украины.
Отредактировано: KrasOld - 13 августа 2015 17:25:14
  • +0.04 / 5
IvanP
 
russia
Курск
45 лет
Практикант
Карма: +1,542.05
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,864
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: KrasOld от 13.08.2015 15:21:43Однако и населению России надо созреть до решимости принять в свой состав то, что останется от Украины.

Да у нас уже бабушки на лавочках у подьездов посылают хохлов лесом ))
Хотя пару лет назад были братями.
  • +0.64 / 15
  • Скрыто
Rava
 
russia
Специалист
Карма: +5,075.30
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 5,841
Читатели: 2
Цитата: Nobody от 13.08.2015 14:24:44Вы меня слышите? Они ПОКУПАЮТ а не БЕРУТ.  Вопрос Крыма - это не вопрос денег вовсе.  Наши спокойно брали бы с Украины, это выгодней чем метаться с прокладкой энергокабелей по проливам и строительством газовых и дизельных затычек на местах. Но в данном случае энергонезависимость важнее, и это правильно.  Ибо нельзя зависеть от горстки марионеток.
Про дисбаланс в поставках - это не гумпомощь, это ПРОДАЖА.  Продажа по цене энергопоставок в Крым.  И, повторно - им это выгодно, ибо иначе придется газом и углем замещать.  
С чего вы вообще взяли, что хохлы возьмут и вот так ээ на халяву начнут брать?

Да я-то слышу. И про то, что нельзя зависеть от марионеток, здесь никому ничего объяснять не нужно.
Просто ваше утверждение по поводу "зеркальности" цены при импорте энергии из РФ и поставках в Крым несколько не соответствует действительности. Цена квт/ч при поставке на Укру сейчас составляет ок 2 руб. А цена квт/ч, поставляемого в Крым (она, кстати, была увеличена Укрой совсем недавно) составляет 3,42 рубля. По-моему, эти цифры вовсе не зеркальны. И были не зеркальны (до лета были 1,86 и 3 руб. соответственно).
Понятно, что без наличия текстов контрактов на руках можно обсуждать только то, что кем-то когда-то сказано. 
Но, например, первую цифру можно проверить по таможенной статистике Укры и рапортам Демчишина (хотя тот еще источник), а вторую озвучил Новак.
Насчет выгоды для укров - тут сомнений нет. Они только на этом "свопе" за январь-февраль заработали ок. 6 млн. долларов.
По поводу выделенного - вы серьезны, задавая такой вопрос?
История с газом уже подзабылась, видимо. А между тем, долг до конца так и не выплачен.
Отредактировано: Rava - 13 августа 2015 21:30:52
  • +0.09 / 3
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.01 / 1
Rosenbaum
 
russia
Воронеж
Слушатель
Карма: +1,452.87
Регистрация: 27.04.2014
Сообщений: 1,438
Читатели: 0
Цитата: nekto_mamomot от 13.08.2015 15:00:32Карел! Не выдумывайте!
Снижение ВВП и проблемы в нашей экономике - не из-за Хохлопадловки!
Вы привносите переработанные либераст-нацистские лозунги с Уха Мацы:
"Рубль падает, зато "Крымнаш"!"
Эти внедряемые лозунги имеют целью зазомбировать людей на следующую тему:
"Стоит перестать поддерживать Новороссию, вернуть Крым Хохлопадловке, и жизнь
наладится. рубль укрепится и каждому дадут по рульке Хмона!"
***
Падение ВВП России - прямое следствие начашейся новой волны Всемирного Кризиса!

Ну конечно... Если кризис всемирный, то почему ВВП падает только у нас из всех крупнейших экономик?
На самом деле падение ВВП России - это следствие накопившихся диспропорций в экономики и деиндустриализации 90х, которые по понятным причинам стало невозможно купировать потоком нефтедолларов. Процесс возрождения промышленности не быстрый, хотя многое сделано и делается...
  • +0.93 / 18
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 0
nekto_mamomot
 
55 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,828
Читатели: 9

Полный бан до 14.12.2022 13:31
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 13.08.2015 13:47:00lдетство-оно разное.
после 5-7 лет низкие температуры критичны только для легочных хроников  и просто больных (болеют дольше, тяжелее и с большим % осложнений, причем после, емнип, 18 градусов каждый градус уменьшения температуры дает повышение на  3-5% случаев осложнений)
а вот до 1 года- каждый градус, ниже 18 градусов,-это емнип 0,5 % повышения уже смертности. и на те же 3-5%-повышение случаев заболеваемости и получения хронического течения..., правда после,емнип, 20%-25% смертности при рождении и до 1 года, температура окружающей среды большого влияния на статистику не оказывает.
резюме:
при зимней комнатной  температуре 12-16 градусов, статистически значимо,  дети болеть будут дольше и сильнее и умирать будут чаще, особенно до 1 года....

Поговаривают, что в 90-е в Армении сильно распространилась
особая форма алергии: - алергия на холод...
  • -0.02 / 1
  • Скрыто
  Rom4eg
  • Удалено
  • +0.00 / 0
  Kroterr
  • Удалено
  • +0.74 / 7
Dobryаk
 
italy
Лукка
75 лет
Профессионал
Карма: +27,273.06
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 33,732
Читатели: 76
Цитата: Nobody от 13.08.2015 14:24:44Про дисбаланс в поставках - это не гумпомощь, это ПРОДАЖА.  Продажа по цене энергопоставок в Крым.  И, повторно - им это выгодно, ибо иначе придется газом и углем замещать.

  Не могу впопыхах точные цифры напомнить, но укропы в Крым поставляют по цене в примерно полтора раза выше, чем покупают за нормальную цену  в России. Они Крым за горло держат жестче, чем мы Укропию. Когда первый кабель через Керченский пролив ляжет, может эту переплату удастся сбить, но вряд ли.
Отредактировано: Dobryаk - 01 января 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.24 / 16
Direwolf Gunner
 
russia
Балашиха
61 год
Специалист
Карма: +3,932.21
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,764
Читатели: 6
Цитата: nekto_mamomot от 13.08.2015 15:00:32
Падение ВВП России -


А кто Вам сказал, что ВВП России падает?
И, кстати - какой ВВП - номинальный или реальный, и в какой валюте?
Вот где собака зарыта.
Искусственное, спекулятивное, не имеющее под собой никаких материальных оснований увеличение покупательной способности US$ - вот причина того, что пересчитанный по биржевому курсу в долларах США номинальный ВВП РФ падает, о чем так радостно кричит РБК. Как это соотносится с реальным ростом производства - сие тайна великая есть.
Инфляция. Если, скажем, вчера модельная стрижка Вашего пуделя где-нибудь в Майами стоила 4500 долл.США, а сегодня уже 5200 - ВВП США заметно вырос, хотя физический процесс и трудозатраты не изменились ни на йоту.
  • +0.59 / 12
  • Скрыто
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
48 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 13.08.2015 13:47:00lдетство-оно разное.
после 5-7 лет низкие температуры критичны только для легочных хроников  и просто больных (болеют дольше, тяжелее и с большим % осложнений, причем после, емнип, 18 градусов каждый градус уменьшения температуры дает повышение на  3-5% случаев осложнений)
а вот до 1 года- каждый градус, ниже 18 градусов,-это емнип 0,5 % повышения уже смертности. и на те же 3-5%-повышение случаев заболеваемости и получения хронического течения..., правда после,емнип, 20%-25% смертности при рождении и до 1 года, температура окружающей среды большого влияния на статистику не оказывает.
резюме:
при зимней комнатной  температуре 12-16 градусов, статистически значимо,  дети болеть будут дольше и сильнее и умирать будут чаще, особенно до 1 года....

В начале восьмидесятых довелось жить в двухэтажке в микрорайоне с проблемами отопления, хвастались  во дворе, когда в комнате температура выше 10 при заморозках поднималась. Мне было лет 9-10, брату около года. 
Никаких проблем.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.19 / 3
  • Скрыто
nekto_mamomot
 
55 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,828
Читатели: 9

Полный бан до 14.12.2022 13:31
Цитата: Rosenbaum от 13.08.2015 15:26:25Ну конечно... Если кризис всемирный, то почему ВВП падает только у нас из всех крупнейших экономик?
На самом деле падение ВВП России - это следствие накопившихся диспропорций в экономики и деиндустриализации 90х,
которые по понятным причинам стало невозможно купировать потоком нефтедолларов. Процесс возрождения промышленности
не быстрый, хотя многое сделано и делается...

Потому, что в структуру нашего ВВП не входят проституция и продажа наркоты...
И наши либералы в правительстве считают ВВП честно...
Какой рост ВВП у "страны-бензоколонки" Канады?
Где там может что расти у угольно-железнорудного придатка Китая Австралии?
Что растет в Греции, Италии, Испании, Португалии, Франции?
Еще раз: не выдумывайте!
  • +0.52 / 11
  • Скрыто
Direwolf Gunner
 
russia
Балашиха
61 год
Специалист
Карма: +3,932.21
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,764
Читатели: 6
Цитата: Kroterr от 13.08.2015 15:31:56



Як талановито просрати Ржечь Посполiту?
  • +0.32 / 5
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Интелихент   Интелихент
  13 августа 2015 17:41:42
...
  Интелихент
Цитата: Vladislav от 13.08.2015 14:31:45К чему тут упомянута ширина колеи в Латвии?
Я не очень понял логики этого «кроме того».

Все просто - железная дорога к порту предназначена преимущественно для российских вагонов с шириной колеи 1520 мм. Европейская же колея - 1435 мм. Отсюда следует, что при отказе или существенном сокращении грузоперевозок из России кроме основного вопроса "что везти из Европы" придется ответить и на дополнительный - "как везти из Европы". Варианта два - либо перекладка железнодорожных путей, либо постоянная "переобувка" вагонов специальной конструкции - замена колесных пар с осью при переходе на другую колею. И то, и другое - явно недешевое удовольствие.
Отредактировано: Интелихент - 14 августа 2015 05:45:52
  • -0.05 / 10
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.37 / 5
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
59 лет
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 973
Читатели: 0
Цитата: KrasOld от 13.08.2015 14:52:24Сергей, а знаете ли вы, что такое восстановление инфраструктуры?
Даже у нас, в РФ, где ЖКХ худо-бедно финансируют помимо сборов платежей, восстановление очень похоже на ситуацию, когда один угол комнаты мажешь, а из противоположного сыплется. Это вам говорит человек. потративший 6 лет на приведение в более-менее божеский вид одного (одного, Карл!!) здания примерно 20-летнего "возраста".

Я знаю, что это долго и дорого.
Но если всё посыпалось, то лучше не чинить, а менять всё полностью.
У нас в городе уже несколько лет капремонт улиц стараются делать сразу с полной заменой старых подземных коммуникаций. Ну чтобы не разрывать и не чинить потом.

Вдобавок, как ещё к этому подходить.
В мирное время ремонт ЖКХ часто финансируется по остаточному принципу. Вода-тепло есть, и ладно.
Но когда от этого ЖКХ зависит жизнь города, то весь город будет работать сутками, и сделает всё на удивление быстро.
А руководство обеспечит технику и материалы, освещение, горячий чай и транспорт для рабочих.
У нас в городе в декабре 1941 года привезли химзавод из Московской области. В январе 1943-го года уже стояли в бывшей голой степи ТЭЦ, цеха, и пошла продукция: мины, снаряды и порох со взрывчаткой. Правда, крыши ещё не было. Её прямо над работающими станками монтировали и утепляли.
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
  • +0.17 / 12
  • Скрыто
Александр_С
 
russia
Севастополь
23 года
Практикант
Карма: +4,324.20
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,407
Читатели: 1
Цитата: Карел от 13.08.2015 15:11:50Ну тогда я наверное, что -то не понимаю... Если хохлы покупают у нас э\э по низкой цене (по которой она идет в Крым) , но много больше, чем крымский транзит, то они могут ее смело перепродавать в Польшу дороже. Так?


Позвольте рассеять всеобщее недопонимание по этому вопросу. Объединенная энергосистема Украины не позволяет поставлять на Запад электроэнергию ввиду низкого качества ее параметров. Поэтому все поставки на Запад делались с т.н. "Бурштанского энергоострова", т.е. со специальной станции, которая отделена от общей энергосистемы. Если верить Интернету сейчас там ремонт нескольких блоков. Насколько я понимаю, с советских времен осталась возможность поставлять в Польшу электроэнергию с Ладыжинской ТЭС, но и там (опять же если верить И-нету) часть энергоблоков на ремонте. Поэтому перепродавать нашу электроэнергию в Польшу они не могут, но могут попытаться быстро ввести в работу какой-то из энергоблоков одной из этих двух станций. Конечно, если бы не наши поставки и критическая ситуация в энергосистеме Украины технически можно было бы попытаться включить Бурштынский энергоостров обратно в энергосистему, но не думаю, что Украина на это пойдет. ТЭС приносит валюту, а Россия поставляет дешево, под угрозой отключения Крыма, практически по внутренним ценам.
  • +0.99 / 7
  • Скрыто
  Мню
  • Удалено
  • +0.16 / 8
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 14, Ботов: 14
 
tomuchin , Южный Урал