Украина и украинско-российские отношения

204,368,694 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3268135 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Баобаб
 
Слушатель
Карма: +33.63
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 24
Читатели: 0

Бан в форуме до 30.12.2027 23:00
Мнение: Киев боится собственную армию, поэтому держит ее "в тонусе"
Источник: http://ria.ru/radio_brief/20150817/1191437504.html

Россия озабочена последними событиями на востоке Украины: ситуация похожа на подготовку Киева к боевым действиям. Политолог Владимир Жарихин считает, что украинские власти бояться серьезных поражений, но при этом блокируют Минские договоренности.

Полный текст
  • +1.28 / 13
Баобаб
 
Слушатель
Карма: +33.63
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 24
Читатели: 0

Бан в форуме до 30.12.2027 23:00
Боец ВСУ призывает идти на Киев
Источник: http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201508180801-2win.htm#

Боец ВСУ с позывным «Орел» обратился к своим товарищам с короткой, но проникновенной речью. Он призывает военнослужащих украинской армии, обманутых Киевом обратить свой гнев на тех, кто наживается на братоубийственной войне в Донбассе.

Полный текст
  • +2.02 / 45
Драмокл
 
russia
Уфа
56 лет
Слушатель
Карма: +251.11
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 224
Читатели: 0
Цитата: Rom4eg от 18.08.2015 06:29:21Кравчук
"... Они говорили мне очень обидные слова: "Вы придумали Шевченко, вы придумали Лесю Украинку, вы придумали какой-то украинский язык".

Крот 80 уровня.-) Так сказать Сноуден лайт.
Учитывая, его прошлое как секретаря по идеологии, интересное признание о корнях украинства.
Цитата: Rom4eg от 18.08.2015 06:29:21Кравчук
"Но сегодня надо дать боевикам, которыми руководит Кремль, поуправлять "своей" территорией (...) Если люди, которые живут на неподконтрольной Украине территории, хотят новой жизни – пусть снимут их (боевиков) с пьедестала, как сняли власть на Майдане в Киеве. Ведь сняли? Сняли. Снимите и вы, пожалуйста, свою неугодную власть – и дверь для вас открыта".

Конечно, звезд с неба не хватает, но независимость Донбасса потихоньку пропагандирует.
...доверие к Уолл-стрит...подорвано, я считаю, навсегда. Возврата к прежней ситуации уже не будет. (с) Путин В.В.
  • +0.04 / 2
Баобаб
 
Слушатель
Карма: +33.63
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 24
Читатели: 0

Бан в форуме до 30.12.2027 23:00
Тред №984284
Дискуссия   216 1
InoPressa: кошмарный сон украинских политиков

Украинские политики подозревают западных лидеров в готовности уступить России по вопросу Восточной Украины, пишет Конрад Шуллер, журналист Frankfurter Allgemeine, передает InoPressa.


Как сообщила изданию вице-спикер Верховной рады Оксана Сыроед, главы двух европейских государств убедили главу украинского парламента внести в проект конституционной реформы выгодные России положения.
"Кошмарный сон украинских политиков выглядит примерно так: Запад, измученный кризисами, войнами и притоком беженцев, решает избавиться хотя бы от одного очага опасности и негласно договаривается с Россией, что поддержка Украины постепенно будет снижаться, а гегемония, на которую претендует Россия, будет втихомолку признана. За это президент Владимир Путин поможет в других горячих точках - в Сирии, Ираке, Корее", - пишет Шуллер.
Такие опасения ранее уже высказывал недавно назначенный послом Украины в Вашингтоне Валерий Чалый, а сейчас схожие претензии предъявила Западу и вице-спикер украинского парламента Оксана Сыроед. В интервью Frankfurter Allgemeine она заявила, что 14 июля, накануне обсуждения в Раде в первом чтении конституционной реформы, лидеры Франции и Германии звонили спикеру украинского парламента Владимиру Гройсману и настаивали на том, чтобы законопроект был дополнен пунктами, отвечающими, по ее словам, "исключительно интересам России". На следующий день поправки были внесены, а спустя еще один день законопроект был одобрен в первом чтении. "Нам это навязали наши союзники, - говорит Сыроед. - Внесенные в последний момент изменения вызваны звонками Меркель и Олланда".
Поправки "на первый взгляд смотрятся безобидно", комментирует автор статьи, приводя цитату из законопроекта: "Формы местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей определяются отдельным законом". По словам Сыроед, "этот "отдельный закон" уже существует в виде проекта и дает Москве все, что она хочет: самоуправление сепаратистских территорий, включая собственное ополчение и особые отношения с Россией". Если такие изменения в законодательство Украины будут внесены, то "конституция превратится в оружие России", убеждена вице-спикер.
Как отмечает Шуллер, слова Сыроед о том, что Меркель и Олланд пытались повлиять на Гройсмана, "не совсем безосновательны" - на сайте пресс-службы федерального правительства Германии корреспондент обнаружил пресс-релиз, из которого следует, что 14 июля действительно состоялся телефонный разговор между Меркель, Олландом и Гройсманом, в ходе которого главы государств "недвусмысленно" рекомендовали включить в конституцию Украины пункты, касающиеся восточной части страны - "как и предусмотрено пакетом мер, согласованных в Минске".
По данным Frankfurter Allgemeine, 15 июля внесение таких изменений в конституцию Украины одобрила и помощник госсекретаря США Виктория Нуланд. В ходе встречи с неназванным украинским депутатом она высказала мнение, что такие изменения "облегчат поиск выхода из ситуации на Донбассе".
Точку зрения Сыроед разделяют многие представители проевропейского лагеря на Украине, продолжает Шуллер, что создает угрозу раскола. Так, по итогам первого чтения две из пяти фракций прозападного толка проголосовали против поправок, тогда как сторонники бывшего президента Виктора Януковича из "Оппозиционного блока" их поддержали. И даже после этого законопроект не набрал две трети голосов, которые потребуются ему для успешного прохождения второго чтения.
"Вступит ли когда-нибудь в силу проект реформы, и если вступит, то когда, пока неясно, - пишет автор статьи. - В начале августа его одобрил Конституционный суд, теперь ему предстоят еще два чтения в парламенте. В конечном итоге предстоит обеспечить большинство в две трети голосов. Если Порошенко для этого опять придется компенсировать недостающую поддержку европейского лагеря с помощью приверженцев свергнутого Януковича, над прозападным лагерем может нависнуть угроза. Порошенко, миллиардер в президентском кресле, и так не пользуется большим расположением ни во фракции "Самопомощь", которую возглавляет Сыроед, ни в других группировках правительственного лагеря. В этих фракциях еще сохранился "антиолигархический" революционный дух Майдана 2014 года. Многие держат зло на президента за его состояние, которое он сколотил в смутные времена, и теперь ищут повода от него отмежеваться. Таким поводом могут стать дебаты о конституции", - говорится в статье.
  • +0.69 / 8
Сергей Быков
 
kazakhstan
Костанай
60 лет
Слушатель
Карма: +824.25
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 976
Читатели: 0
Цитата: shatun от 18.08.2015 05:42:06И что непонятного? Ясно что "вместе с Россией" означает в виде края или федерального округа. Подмигивающий

Казахстан вместе с Россией. И ничуть не ФО. А вместе с Русской Цивилизацией.
Работал я 15 августа на свадьбе. Жених казах, а невеста русская. И семейные пары были гостями на той свадьбе: грузин-русская, немец-русская, русский-кореянка, и даже муж русский, а жена казашка. И вообще весь северный, центральный и частично южный Казахстан находится под влиянием Русской Цивилизации. И поэтому он с Россией.

Возвращаясь к теории НЧМ и технологическим зонам (ТЗ).
Сейчас миру не хватает ресурсов. И попытки отгородиться от мира в своей зоне без изменения нынешнего цивилизационного пути развития в будущем обречены на неудачу. Потому что при неудержном потреблении придётся внутри ТЗ создавать супер-ТЗ, отбрасывая новых нахлебников. И т.д., до исчезания самой ТЗ.

Миром правят не ТЗ, а Цивилизации.

Была греческая цивилизация. Пала под римскими варварами.
Была Римская цивилизация. Пала под гуннами и германскими племенами.
Была Византийская цивилизация. Пала под дикими турками-османами.
Была Османская цивилизация на пол-Европы. Пала под ударами Европы, которая к тому времени уже захватила полмира, и России.
И всегда сначала приходили голодные захватчики. А потом у новой молодой цивилизации заканчивались ресурсы для сытой и спокойной жизни, и империя погибала.
Сейчас мы наблюдаем постепенный закат англо-саксонской цивилизации. Которая выродилась в цивилизацию потребления, а не созидания.
И только Русской, Китайской и Индийской цивилизациям никогда не нужно было столько материальных ресурсов для развития. Поэтому их так и не смогли уничтожить до конца никакие захватчики. И теперь эти три цивилизации объединяются, чтобы править миром после англо-саксов. Им не нужно столько ресурсов для поддержания жизни, сколько Западу. И в этом их непобедимость. И одновременно в прожорливости ахиллесова пята у Запада.

А Украина? Она тоже будет находиться под влиянием Русской Цивилизации. Рано или поздно. Потому что влияния Запада будет слабеть. А влияние России возрастать. Будет ли Украина частью России, сейчас никто сказать не сможет. Но то, что она будет с Россией, это ясно всем здравомыслящим людям.
Отредактировано: Сергей Быков - 18 авг 2015 10:46:14
Если есть проблема, - решай её! Если не можешь решить, - не делай из этого проблемы!
  • +2.05 / 45
Баобаб
 
Слушатель
Карма: +33.63
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 24
Читатели: 0

Бан в форуме до 30.12.2027 23:00
Ошибки Франсуа Олланда стоили Франции €54 млрд
Источник: RT



Из-за просчётов президента Франции Франсуа Олланда менее чем за три месяца Париж лишился €54 млрд.

Полный текст
Отредактировано: Valentine - 18 авг 2015 23:18:23
  • +4.07 / 80
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №984301
Дискуссия   130 1
Наблюдатели ОБСЕ должны фиксировать военные преступления Украины, а не выпрашивать дополнительных полномочий


Нет никакого смысла наделять ОБСЕ дополнительными полномочиями в связи с обострением ситуации в Донбассе.


Такое мнение в комментарии «Известиям» высказал российский военный эксперт Игорь Коротченко, давший оценку совместной декларации глав МИД Германии, Австрии, Швейцарии и Лихтенштейна, в которой они предложили программу усиления эффективности инструментов ОБСЕ, в числе которых в связи с кризисом на Украине «способность проведения миротворческих миссий с военными элементами».

«Мы видим, что Украина сегодня чудовищным образом растаптывает все соглашения, ведет обстрелы населенных пунктов ДНР и ЛНР, убивает мирных граждан и разрушает объекты гражданской инфраструктуры, — подчеркнул эксперт. — При этом наблюдатели ОБСЕ непонятно чем занимаются, вместо того чтобы фиксировать украинские преступления. То есть ОБСЕ как организация неэффективна, поэтому наделять ее дополнительными полномочиями нет никакого смысла».
Навигатор

Да воолче, гнать их надо поганой метлой. С битой
  • +1.17 / 29
mvk
 
russia
Практикант
Карма: +2,711.84
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Цитата: Sir Max Merfie от 18.08.2015 06:16:25Скорее в виде государства-члена ЕАзЭС

Так мысли о том, что надо сделать.
На мой взгляд вирус украинства будет всегда... при условии единства сегодняшнего пространства. Причем неважно, будет ли это пространство вне России (отдельное государство) или внутри (ФО)... и неизвестно, что хуже. Следовательно пространство надо будет дробить. Причем дробить в первую очередь инфраструктурно и на этой базе строить структуры управления.
Мне видится, что из левого берега Днепра получится три структуры.
1. Причерноморье. Инфраструктурно должно запитываться через Крым. То есть должна быть построена структура снабжения Крыма с материка и далее продлена через Перекоп. Должен получиться нормальный водный и энергетический баланс в регионе.
2. Регион Харьков-Полтава. Запитывается с северо-востока.
3. Донбасс и возможно Днепропетровск им отдать на перевоспитание. Запитывается с востока.
Таким образом будет в наличии минимум три независимые друг от друга территории с прямым подчинением в Москву Какие будут структуры управления на этих территориях будут разбираться по ходу дела. Тут может быть и отдельное государство, и ФО или еще чего-нибудь. Тем более, что надо помнить одну вещь. В России ФО это примерно 10-20 млн человек. Скажем в Крыму 2 млн, ну так как раз структура заточена на расширение до 10-15 на Причерноморье.
С правобережной Украиной видится 2 куска с запиткой через Белорусь с альтернативой через Харьков - Киев и запад укры. Но это следующий этап.
Таким образом можно резко ослабить горизонтальные связи, вывести в Москву центры управления и можно считать вопрос украинства решенным в принципе... ну конкретной работы будет масса, но при этом будут вполне удобоваримые куски, с которыми можно работать параллельно в разном режиме максимально удобном для каждой конкретной территории.
В очках
Где-то так
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +2.13 / 39
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
69 лет
Слушатель
Карма: +603.82
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 580
Читатели: 1
Цитата: biober77 от 18.08.2015 06:01:21Это за гранью, я считаю. Путин точно ГА не читает. Тут уже давно все расписано и доказано!  Столько экспертами клавиатур убито, и все зазря))))

Ну что Вы ,ей богу,как маленький.Вы чего хотите,чтобы Путин назвал украинцев хохлопитеками?И сказал бы,что давай, дескать, до свидания и всё сами,сами.Путин во главе России не для эмоций и разрыва рубах,а для сбережения населения и принесения пользы державе.И слава богу,что он это осознаёт.Анекдотов,про то,что он в праведном гневе ботинком по трибуне  стучит нет.Зато все знают,что Путина надо читать до запятой.Только надо ещё иронию чувствовать.А то может Вы думаете,что когда Путин говорит "наши американские друзья",то он и вправду так считает?Он у нас дядька с юмором.Иногда,для тех кто не понимает доброго увещевания, с убийственным юмором. 
  • +1.03 / 26
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Цитата: Луиc  Aльбeртo от 18.08.2015 07:45:30Чотам ?

Оне с утра уже скакали ?
А ла-ла-ла-ла исполняли ?
Щеневмерлу подвывали ?
Костры из покрышек взвиваются над Майданом ?

Какая интересная у людей жизнь, яркая, насыщенная - то, во что верили ещё вчера - ненавидят сегодня.
Цирк каждый день - только вот это представление уже поднадоело зрителям.
Сами мучаются - и окружающих мучают.

Но нет худа без добра - у кого-то в это время на б/у перспективы открываются:

Скрытый текст

А ведь всё к тому идёт, в смысле к перспективе.
И её уже не остановит никто.

У них теперь новая перемога наметилась - кусать руку дающего, держаться за нее зубами изо всех сил, чтобы не отдернули
Цитата: ЦитатаТЯЖЕЛЫЙ ДЕНЬ

Дата: Вторник, 18 Август 2015 в разделе: Политика
Канцлер Германии Ангела Меркель полагает, что в обозримом будущем вопрос беженцев будет занимать Европу значительно больше, чем Греция или евро.

Эта сегодняшняя новость прошла практически незамеченной для нашей планеты, но среди украинских патриотов вызвала эффект разорвавшейся бомбы. Оказывается незалежный пуп земли, с которым “весь мир”, не входит даже в тройку событий заслуживающих внимания этого самого мира.

Бабуле, конечно, досталось на орехи – окраинные европейцы матерились на русском языке так, будто не было никаких 140 миллионов лет украинской цивилизации.

К счастью для Ангелы, часом позже, пришла другая новость: МИД Италии упорно настаивает на продолжение диалога с Россией. Из-за этого, конечно, свидомый люд отстал от неметчины и набросился с проклятиями на Апеннинский полуостров:

— Клятi макаронники! Нехай їх москалі розбомблять.

Почему разбомбить Италию непременно должна Россия, а не сама Украина, пояснено не было. Возможно из-за того, что все средства для “розбомблять” задействованы на Донбассе, и покарать ватный Рим пока просто нечем.

Согласитесь, психологически тяжелый день для пациентов. А ведь была еще новина про безвизовый режим, которую многие украинские СМИ сокрыли, дабы бахча грибов окончательно не сошла с ума от череды зрад. Вот она:

Страны Шенгенской зоны неохотно выдают визы украинцам, опасаясь притока беженцев. В консульствах стали тщательнее проверять документы заявителей и чаще отказывать в мультивизах.

vlad_lavrov
  • +2.01 / 37
ConstB
 
russia
Северск
42 года
Практикант
Карма: +671.11
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,305
Читатели: 24

Администратор
Хроника событий на Украине за 18 августа

Минобороны Украины смогло выполнить план шестой волны мобилизации только на 50%

19.06 мск Российская сторона проинформировала ОБСЕ о наращивании Киевом тяжелых вооружений, сообщили в МИД РФ.
Отредактировано: ConstB - 19 авг 2015 11:45:55
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.87 / 15
АВК
 
russia
Санкт-Петербург
69 лет
Слушатель
Карма: +603.82
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 580
Читатели: 1
Цитата: White Square от 18.08.2015 07:42:24Срочная за 3 дня ( на 10 евро дороже) Визовый центр Финляндии

Не поленился,позвонил.З недели на сегодня срок получения визы  для жителей Северо-Западного региона.Срочная виза для турцелей не оформляется. Только для официально заявленных бизнес-целей или завленных целей официальных контактов по межгосударственной линии или медобслуживания,и только для резидентов Северо-Западного региона РФ.Вообще же все жители не зарегистрированные постоянно в Северо-западном регионе получают визы после обращения в консульства Финляндии по месту регистрации или через посольство  Финляндии в Москве.
  • +0.51 / 10
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №984325
Новость   275 0
Украина готовится к новым боевым действиям
Источник: Вести, 18.08.2015 09:22



Власти Донецка готовятся к масштабному переселению местных жителей в безопасные районы. На очереди около двух тысяч человек.

Полный текст
  • +1.10 / 16
Катя Солнцева
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +104.87
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 122
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 18.08.2015 05:58:19Вот в том и есть истоки когнитивного диссонанса украинцев. Для Америки они папуасы обыкновенные, каких много, а себя, по старой памяти,  продолжают чувствовать гражданами великой мировой державы Советского Союза и требуют уважения.

Такая мысль здесь уже была: "Незалэжные правители и народы незалэжных держав, образовавшихся после распада Советского Союза в глубине души так и не осознали, что они на самом деле живут и действуют самостоятельно в этом опасном и изменчивом мире. Не осознали, что они теперь не части великой Империи, а какие-то заурядные страны третьего мира, каких много на земле. И с ними можно поступать точно-также, как с любыми другими банановыми республиками и за них никто не вступится."
Release izBA studio
  • +1.55 / 31
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №984367
Дискуссия   237 7
В Минкульте Украины считают, что «настоящий» Коктебель находится в Одесской области, а Артек- в Карпатах


Министерство культуры Украины разразилось гневным заявлением с угрозами в адрес музыкантов и исполнителей из разных стран мира, подтвердивших участие в традиционном крымском фестивале «Koktebel Jazz Party».



«В связи с намерениями деятелей культуры — граждан иностранных государств посетить оккупированную территорию АР Крым для участия в так называемом «Koktebel Jazz Party» Министерство культуры Украины обращает внимание на то, что такая поездка не согласована с украинской стороной.





Въезд и выезд на оккупированную территорию АР Крым осуществляется в соответствии с Порядком въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из нее, утвержденного Постановлением Кабинета Министров Украины от от 4 июня 2015 № 367″, — говорится в заявлении украинского Минкульта, размещенном на его официальном сайте.

Также украинские чиновники угрожают деятелям культуры, что в случае нарушения установленного Киевом порядка въезда, к нарушителям будут применены санкции.

«Прибытие иностранных деятелей культуры на это мероприятие будет иметь прямое следствие в виде запрета их въезда на территорию Украины», — отметил министр культуры Вячеслав Кириленко.

В украинском Минкульте напомнили, что «настоящий международный фестиваль «Джаз Коктебель -2015» состоится 23-30 августа в поселке Затока Одесской области».

Также напомним, что из уст украинских чиновников неоднократно звучали аналогичные заявления, выдержанные в похожей стилистике относительно мероприятий, проводимых в крымском Артеке.
Навигатор

Они бы ещё Ялту разместили в полесских болотах.
Отредактировано: Боярин - 18 авг 2015 13:26:51
  • +1.54 / 42
АмбаЯ   АмбаЯ
  18 авг 2015 13:39:25
...
  АмбаЯ
Цитата: Sir Max Merfie от 18.08.2015 10:43:12Потому, что то, что за забором, к несчастью, очень часто прибирают к рукам и начинают использовать в совсем вредных для нас целях. 
Так что, сами выбирайте, либо буйно-помешанный за хлипким забором, либо он же в уютной камере с решетками и в смирительной рубашке правил и регламентов.

 Это чего вы прибрали к рукам, Канаду или Австралию? К рукам прибирают то на что нет сил для удержания. Как СССР смог удержать Украину, а РИ? Достаточно было нам ослабнуть, как все эти братья-тараканы побежали кто куда. Не субъекты они в международных делах, а лишь прилипалы! Вот как к прилипалам к ним и надо относиться, а подымать их до уровня субъекта  дело не только бесперспективное, но и смертельно опасное! Включение подобной публики в свой состав подобно умышленному инфицированию здорового организма  заражённой кровью. Ибо в клетке надо не только кормить, но ещё и обеспечить равными гражданскими правами, по сути умышленно смешать здоровое с больным. И не факт, что внутренноего иммунитета хватит для уничтожения чужеродного вируса! По поводу Польши: РИ делала попытки удержать данное образование в своей орбите, но в итоге через неё зараза проникла на Украину. И хохлы сейчас находятся на том же пути, ибо весь хохлизм это лишь кривая калька с западного лицемерия и подлости. Так что ментально хохол уже вполне себе "це европеец", хотя без достаточного опыта, но и это прийдет. Главное то, что выбор между правдой и кривдой уже сделан и даже доказан делом.
 Вся эта тягомотина с перемириями и тд нужна лишь для того что бы отделить "овец от козлищ" ментально русских от зараженных западными "ценностями" хохлов.
Отредактировано: АмбаЯ - 18 авг 2015 13:59:07
  • +0.97 / 26
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Цитата: Дон Лобо от 18.08.2015 11:39:25Вся эта тягомотина с перемириями и тд нужна лишь для того что бы отделить "овец от козлищ" ментально русских от зараженных западными "ценностями" хохлов.

Не согласен. "Вся эта тягомотина с перемириями и тд нужна лишь для того", чтобы из отрядов ополченцев создать настоящую армию.
несмотря на все заклинания о мире, ВПР России не видит мирного решения украинского кризиса. 
  • +0.45 / 14
рюрикович
 
ussr
Донецк
Практикант
Карма: +1,225.64
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 924
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 18.08.2015 02:11:47Пусть строят, нам пригодится, не Новороссийском единым. Крутой
Потом перерегистрируется под Российскую юрисдикцию, делов-то.

Завод  фирмы "Каргилл" есть в Петровском районе г.Донецка.  Не знаю в каком он сейчас состоянии !
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
  • +0.22 / 2
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №984384
Дискуссия   92 1
Украинские ветераны назвали «плевком в душу» замену надписей на главном монументе страны на «Слава Украине!» и «Героям Слава!»


Как сообщала «Русская Весна», в Киеве разразился скандал — ко Дню независимости возле Вечного огня в парке Славы хотят захоронить останки погибших воинов «АТО», а надпись 1941–1945 при входе в мемориал собираются заменить на «Слава Украине!» и «Героям Слава!». 


Против этого выступили общественники, а краеведы и историки предупреждают о преждевременности и незаконности изменений.

БЕЗ КОНКУРСА И ПРОЕКТА

Тревогу по поводу возможной переделки монумента поднял волонтер «Киевархитектуры» Дмитрий Гурин. По его словам, под гранитными плитами будут похоронены останки двух бойцов, которые лежали друг над другом в Донбассе — один погиб в ходе «АТО», другой — еще во время Второй мировой.

«Это фантастическая история, редко в жизни сталкиваешься с такими. Приняли решение похоронить солдат прямо под монументом Славы. В итоге этот сюжет мирового масштаба будет погребен под двумя уродливыми гранитными плитами во время события, которое в цивилизованном мире не заметят, а те, кто заметит, будет считать варварством. Конкурс не объявляли, проекта нет, обсуждений и экспертиз не было», — возмущается Гурин. Он говорит, что на монументе собираются сделать надписи «Слава Украине!» и «Героям Слава!» и снять табличку с датами 1941–1945.

Проводились ли экспертизы по поводу изменения облика мемориала, в Минкультуры нам ответить не смогли, сообщив, что этим вопросом занимается Минобороны и Администрация президента.

«Да, такое действительно планируется. 23 августа в 11 утра на территории парка Вечной славы в Киеве будет захоронение останков воинов, погибших в ходе АТО и перезахоронение воинов времен Второй мировой войны», — сообщили нам в пресс-службе райадминистрации Печерского района.

Как сообщают в Администрации президента, имена обоих солдат неизвестны. А по словам главы Института национальной памяти Владимира Вятровича, в будущем будет создан пантеон героев:

Это захоронение будет символом того, что мы умеем чтить память своих защитников — всех, кто погиб за Украину и в составе армии УНР, и в Красной армии, и в УПА, и в современной украинской.

НЕЛЬЗЯ МЕНЯТЬ 

Впрочем, многие против такой инициативы. По мнению киевоведа Михаила Кальницкого, любое изменение мемориала незаконно. «В 2009 году этот мемориал признан памятником национального значения. Этот статус присвоен Кабмином. Так что все эти идеи — нарушение закона, потому что памятник не подлежит изменению. Я уж не говорю о том, что героев АТО подсовывать к Неизвестному солдату — неудобно. Город немаленький, есть где придумать место под памятник героям АТО», — рассказал Михаил Кульчицкий.

Экс-директор Института национальной памяти Игорь Юхновский тоже считает, что спешить не нужно:

Сначала нужно закончить «АТО», после этого, согласовав с общественностью, создать монумент в память о погибших в этой войне. Сейчас этого делать просто нельзя

А вот ветераны ВОВ и вовсе считают идею оскорбительной для себя. «Это абсолютно разные войны, у них разные причины и разные последствия. То, что собираются сделать в парке Славы — это плевок в душу, нам ветеранам, которые прошли до Берлина», — говорит ветеран ВОВ Михаил Семенович.

ПЕРЕДЕЛКУ МОНУМЕНТА ОБСУДЯТ АРХИТЕКТОРЫ

 

По словам волонтера и советника президента Юрия Бирюкова, неизвестных солдат нашли бойцы 79-й бригады, которую он опекает. «При создании мемориала была нарушена главная традиция — почему там захоронил известных, но не захоронили неизвестного? Теперь там будут две капсулы неизвестных солдат. Мемориал, с моей сугубо аматорской точки зрения, обретает законченность», — говорит Бирюков.

Общественники же считают иначе. Они назначили встречу у Вечного огня на 19 часов в среду — историки и архитекторы обсудят будущее монумента Славы.
 

http://rusvesna.su/news/1439887930
Отредактировано: Боярин - 18 авг 2015 14:08:30
  • +0.90 / 19
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Порошенко в Крым засобирался.
Источник: http://u-96.livejournal.com/4481087.html?view=163128639#t163128639

Цитата: ЦитатаГендиректор "РБК-Украина" Иосиф Пинтус, в эфире Радио Вести (Украина), в беседе с главным редактором Валерием Калныш и генеральным продюсером "Радио Вести" Юлией Литвиненко сказал, что Президент Украины Петр Порошенко в сентябре посетит АРК (Автономную республику Крым) с рабочим визитом.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Шоколадный фюрер решился на провокацию?
  • +1.73 / 37
Сейчас на ветке: 79, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 70
 
AGENT RF , Yuriy58