Украинско-российские отношения

197,028,769 1,253,036
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
 

Сообщения

Фильтр
Цитата: Гемоглобин от 27.02.2022 22:34:00Если кто-то считает, что это фейк, аргументируйте, я удалю.

Продублирую свой пост из военного раздела.


Прошу отнестись с пониманием.

Сегодня это может звучать как дурной анекдот. Но в Великую Отечественную за трансляцию гитлеровской пропаганды действительно могли расстрелять. Независимо от того, что при этом думал транслирующий.
Так что пожалуйста, аккуратнее с укроисточниками.
  barclay
  • Удалено
  • +0.37 / 5
  Mixt
  • Удалено
  • -0.02 / 1
  АмбаЯ
  • Удалено
  • +0.16 / 3
  Mixt
  • Удалено
  • -0.12 / 8
  ВК
  • Удалено
  • +0.18 / 2
  Mixt
  • Удалено
  • -0.14 / 4
Danila
 
russia
Рождествено
36 лет
Слушатель
Карма: +28.77
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,557
Читатели: 1
Цитата: Viber от 18.08.2015 11:50:12именно.
иваныч начал тред что корпусов мало и не будет.

для создания рабочей есть куча ремонтных заводов.
вопрос в деньгах, но пиндосы подбросят

 Заводы то есть, только большие темпы обеспечить не в состоянии и вопрос по комплектующим, есть изрядные сомнения что в 404 наличествует полный цикл производства, значит или канибалить старьё или бегать по миру в поисках заменителей. Большому парку исправной техники оба варианта при их финансах не соответствуют.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.04 / 4
  • Скрыто
АлексCH
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +14.16
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 22
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 18.08.2015 11:31:54И ХТЗ рядышком ляжет. За ненадобностью своей. Или из ХТЗ превратится в какой танкосервис - ремонт металлолома, той лежачей брони. Но, имхо, этим не только ХТЗ заниматься там может.

  Не путайте ХТЗ (Харьковский тракторный) с танкоремонтным, бывшим 115 БТРЗ на Алексеевке.  ХТЗ выпускал МТЛБ и на её базе насколько я помню, СГ 2С1 "Гвоздику" и к танкам отношения не имел. А ещё в Харькове есть завод имени Малышева - ХЗТМ . Так вот он в советское время делал новые танки.
  • +0.86 / 8
  • Скрыто
  Mixt
  • Удалено
  • -0.06 / 1
  Nobody
  • Удалено
  • +0.00 / 0
oleg27
 
russia
39 лет
Практикант
Карма: +641.31
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 7,810
Читатели: 20
Цитата: radson11 от 18.08.2015 11:34:50ИДИОТ - напиши об этом в РГАДА. Они то и не знают, что хранят оказывается. Оказывается РК по годам , которые находятся в РГАДА и на которые ссылается Алексеев и которые я сам держал в руках (пару штук) -не существуют?????

 Они прошли экспертизу на достоверность? Радиоуглеродный анализ, химический анализ чернил и ты ды. Если нет то считаются фальшивками, пока не доказано обратное. Так понятно?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.91 / 11
  • Скрыто
biober77
 
Слушатель
Карма: -4.24
Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 2,347
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 18.08.2015 05:58:19
Вот в том и есть истоки когнитивного диссонанса украинцев. Для Америки они папуасы обыкновенные, каких много, а себя, по старой памяти,  продолжают чувствовать гражданами великой мировой державы Советского Союза и требуют уважения. 



Вы невероятно правЫ, как нибудь напишу про это.  Реваншизм это называется.  Там все очень близко по паралелям с Германией.
  • +0.21 / 4
  • Скрыто
  Mixt
  • Удалено
  • -0.09 / 5
рюрикович
 
ussr
Донецк
Практикант
Карма: +1,225.64
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 925
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 18.08.2015 02:11:47Пусть строят, нам пригодится, не Новороссийском единым. Крутой
Потом перерегистрируется под Российскую юрисдикцию, делов-то.

Завод  фирмы "Каргилл" есть в Петровском районе г.Донецка.  Не знаю в каком он сейчас состоянии !
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
  • +0.22 / 2
  Rava
  • Удалено
  • +0.52 / 5
  АмбаЯ
  • Удалено
  • +0.24 / 1
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Тред № 984384
Дискуссия   67 1
Украинские ветераны назвали «плевком в душу» замену надписей на главном монументе страны на «Слава Украине!» и «Героям Слава!»


Как сообщала «Русская Весна», в Киеве разразился скандал — ко Дню независимости возле Вечного огня в парке Славы хотят захоронить останки погибших воинов «АТО», а надпись 1941–1945 при входе в мемориал собираются заменить на «Слава Украине!» и «Героям Слава!». 


Против этого выступили общественники, а краеведы и историки предупреждают о преждевременности и незаконности изменений.

БЕЗ КОНКУРСА И ПРОЕКТА

Тревогу по поводу возможной переделки монумента поднял волонтер «Киевархитектуры» Дмитрий Гурин. По его словам, под гранитными плитами будут похоронены останки двух бойцов, которые лежали друг над другом в Донбассе — один погиб в ходе «АТО», другой — еще во время Второй мировой.

«Это фантастическая история, редко в жизни сталкиваешься с такими. Приняли решение похоронить солдат прямо под монументом Славы. В итоге этот сюжет мирового масштаба будет погребен под двумя уродливыми гранитными плитами во время события, которое в цивилизованном мире не заметят, а те, кто заметит, будет считать варварством. Конкурс не объявляли, проекта нет, обсуждений и экспертиз не было», — возмущается Гурин. Он говорит, что на монументе собираются сделать надписи «Слава Украине!» и «Героям Слава!» и снять табличку с датами 1941–1945.

Проводились ли экспертизы по поводу изменения облика мемориала, в Минкультуры нам ответить не смогли, сообщив, что этим вопросом занимается Минобороны и Администрация президента.

«Да, такое действительно планируется. 23 августа в 11 утра на территории парка Вечной славы в Киеве будет захоронение останков воинов, погибших в ходе АТО и перезахоронение воинов времен Второй мировой войны», — сообщили нам в пресс-службе райадминистрации Печерского района.

Как сообщают в Администрации президента, имена обоих солдат неизвестны. А по словам главы Института национальной памяти Владимира Вятровича, в будущем будет создан пантеон героев:

Это захоронение будет символом того, что мы умеем чтить память своих защитников — всех, кто погиб за Украину и в составе армии УНР, и в Красной армии, и в УПА, и в современной украинской.

НЕЛЬЗЯ МЕНЯТЬ 

Впрочем, многие против такой инициативы. По мнению киевоведа Михаила Кальницкого, любое изменение мемориала незаконно. «В 2009 году этот мемориал признан памятником национального значения. Этот статус присвоен Кабмином. Так что все эти идеи — нарушение закона, потому что памятник не подлежит изменению. Я уж не говорю о том, что героев АТО подсовывать к Неизвестному солдату — неудобно. Город немаленький, есть где придумать место под памятник героям АТО», — рассказал Михаил Кульчицкий.

Экс-директор Института национальной памяти Игорь Юхновский тоже считает, что спешить не нужно:

Сначала нужно закончить «АТО», после этого, согласовав с общественностью, создать монумент в память о погибших в этой войне. Сейчас этого делать просто нельзя

А вот ветераны ВОВ и вовсе считают идею оскорбительной для себя. «Это абсолютно разные войны, у них разные причины и разные последствия. То, что собираются сделать в парке Славы — это плевок в душу, нам ветеранам, которые прошли до Берлина», — говорит ветеран ВОВ Михаил Семенович.

ПЕРЕДЕЛКУ МОНУМЕНТА ОБСУДЯТ АРХИТЕКТОРЫ

 

По словам волонтера и советника президента Юрия Бирюкова, неизвестных солдат нашли бойцы 79-й бригады, которую он опекает. «При создании мемориала была нарушена главная традиция — почему там захоронил известных, но не захоронили неизвестного? Теперь там будут две капсулы неизвестных солдат. Мемориал, с моей сугубо аматорской точки зрения, обретает законченность», — говорит Бирюков.

Общественники же считают иначе. Они назначили встречу у Вечного огня на 19 часов в среду — историки и архитекторы обсудят будущее монумента Славы.
 

http://rusvesna.su/news/1439887930
Отредактировано: Боярин - 18 августа 2015 14:08:30
  • +0.90 / 19
  Mixt
  • Удалено
  • +0.08 / 4
  Rava
  • Удалено
  • +0.38 / 7
Wins_
 
56 лет
Дилетант
Карма: -29.46
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 710
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 18.08.2015 11:52:20Тем более! В контексте про ХТЗ.
Возможно и Алчеевск. Но в Мариуполе, как ни крути, два крупнейших металлургических предприятия. С другой колокольни выше взгляд свой изложил. Ремонт, восстановление - это не разработки и не внедрение чего то. Модернизация - это танк "оплот" - 2 штуки на всю Украину, который только по выставкам ездит.
Оборонка Украины, это либо заказы государства , либо экспорт. Последнее уже всё, забыть можно. А первое зависит от кредитоспособности государства, т.е. металлургии. Она на Украине источник погашения займов. Просто так им бабло давать - проще готовые танки поставлять. Тем же США.

Хватит уже бредить, а?
Вам уже написали, что ХТЗ - танками не занимается! От слова - совсем.
Это Харьковский Тракторный Завод. Тракторный, Карл!
Новые танки в Харькове выпускает з-д им. Малышева. Недавно была инфа про десяток выпущеных экспортных танков..
За два года, Карл - 10!
Ремонтом (Т-64, Т-72, Т-80) занимается Харьковский бронетанковый ремонтный завод.
Это три разных завода! И таки да, именно ремонтных заводов на Украине до фига и больше.
Но танк - это не только корпус. Это еще пушка. И катки. И р\станции.
И, внимание: движки...
Двоежопие - родовая травма российской элиты
  • +1.66 / 26
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 70, Модераторов: 0, Пользователей: 18, Гостей: 42, Ботов: 10
 
Dcom , Delling , Dilettante , KCE , Sergey_07d499 , Vick , _SV_ , aeroplane , baddym , madmis1 , read-only , Асгл , Иванов , Наблюдающий , Ох , Санчес , Сергей_СПб , Чечако