Украина и украинско-российские отношения

Цитата: АЛЕКС... от 19.08.2015 13:08:07Очередная авиационная перемога Украины
ср, 19/08/2015 - 13:45 | tritt

....Фишка в том, что никаких двигателей ПД-14 Украина нам и не поставляла.
Данный авиадвигатель разработал пермский ОАО «Авиадвигатель», изготавливаются моторы тоже в Перми, на объединении ОАО «ПМЗ». Запорожье поставлял только некоторые запчасти, кажется камеру сгорания.

не так. Для ПД-14 был проведен внутренний конкурс и в нем участвовали ДВЕ камеры сгорания. Одну сделали в Перми, другую в Запорожье. Так вот, ещё в 2013-м пермская камера выиграла сей конкурс, показав лучшие результаты и от услуг запорожцев отказались ещё до каких либо муйданов.
Хотя они как рисовали в своих презентациях, что де "участвуют в создании ПД-14", так и рисуют. Ах, а теперь вот "отказались" де. Хохлос все схавает же

Цитата: WoWaN_67 от 19.08.2015 23:26:37Я его раньше смотрел)))
Звиздун Беркут как обычно)))

А Что собственно он не верно прогнозировал?
По большому счету...
Даже если вы правы,по конкретному интервью, то мне интересно с какими мотивами оно дано. Беркут не клоун, при любом раскладе.

Цитата: АлексЕКБ от 19.08.2015 23:09:57Ха, успел... Вот слежу, сколько времени пройдёт до реакции на мой пост... Интересно.

Придётся ответить.
Я не модератор, но за форумом приглядываю.
Для себя сделал интересный вывод: в 2014 и в 2015 году произошёл всплеск зарегеных на форуме.
К сожалению из зарегеных в данный период очень много людей думающих, что данный форм что-то типа.....ну Росбалта...
и заходят просто оставить очередную какашку. (что в целом соответствует менталитету зарегистрированных в указанный период).
Если есть интерес изложить свою мысль по теме ветки или дать свежую инфу (народ зачастую сам сможет составить своё мнение, лишь бы была инфа) - так дерзайте!!!
А вот нести всякую хрень на форум - ну не комильфо. Вы тогда ....ну .....займитесь чем - нибудь более полезным для себя. 

Цитата: Иван Петрович Рыбкин от 20.08.2015 00:56:101 - для начала, как минимум, ВСН потребуется  выйти на административные границы области. Не забываем - все началось в Славянске.
2 - ИМХО, лучше не входить в состав, а существовать самостоятельной единицей, до поры до времени, чтобы в неё, по ходу пьесы, вливались остальные области будущей Новороссии.

1. Силёнок мало. Длина границ увеличится.
2. Только в том случае, если любые боевые действия будут исключены совершенно и абсолютно. В ином случае существование может быть обеспечено только в составе России или наличием на территории российских войск по договору. Но в ответку на договор мы можем получить другой договор, Киева с Вашингтоном и/или Брюсселем. Получим 1961 год, чек-пойнт Чарли.

Цитата: ИвaнычЪ от 20.08.2015 01:10:44Да не факт. А если очередной котёл(40-50 тыр. ВСУ с трофейной техникой) и на поверку окажется что у Киева силёнок нема? 100500 мобилизация дала 10 бабушек.
Выход к границам областей с разгромом - это ещё и деморализующий противника фактор. Как то то то же не стоит со щитов списывать.

Несколько групп к границе выйдут а ВСУ там вообще не окажется. Начнут кто Днепропетровскую область рвом окапывать, ее оборонять. От хохлов и такое можно ждать. Пока у них там ещё один план не созреет, минимум военной компании следующего года или эта заключительная будет.

Ни Кортес, ни Писарро пока ещё в ЛДНР не проявились. Самостоятельно разгромить ВСУ не смогут. Котёл в 40-50 тысяч не получится, ВСУ такими объёмами не концентрируется. На сегодняшний день организованы два корпуса ЛДНР с целью защиты подконтрольных  территорий. Они могут провести операцию с результатом освобождения каких-то населённых пунктов, продвинуться на каких-то участках на 30-50 км, но с боями и потерями.
Самый лучший вариант - додавить и договориться с Киевом о выводе ВСУ с админ.территорий областей, прекратить АТО, закончить гражданскую войну, получить самостоятельность и самоопределение.

Цитата: marrakesh от 20.08.2015 01:30:06Ни Кортес, ни Писарро пока ещё в ЛДНР не проявились. Самостоятельно разгромить ВСУ не смогут. Котёл в 40-50 тысяч не получится, ВСУ такими объёмами не концентрируется. На сегодняшний день организованы два корпуса ЛДНР с целью защиты подконтрольных  территорий. Они могут провести операцию с результатом освобождения каких-то населённых пунктов, продвинуться на каких-то участках на 30-50 км, но с боями и потерями.
Самый лучший вариант - додавить и договориться с Киевом о выводе ВСУ с админ.территорий областей, прекратить АТО, закончить гражданскую войну, получить самостоятельность и самоопределение.

и отдать Киеву оставшиеся шесть областей Новороссии без боя, без попыток расшатать киевскую власть?

Цитата: marrakesh от 20.08.2015 01:30:06Ни Кортес, ни Писарро пока ещё в ЛДНР не проявились. Самостоятельно разгромить ВСУ не смогут. Котёл в 40-50 тысяч не получится, ВСУ такими объёмами не концентрируется. На сегодняшний день организованы два корпуса ЛДНР с целью защиты подконтрольных  территорий. Они могут провести операцию с результатом освобождения каких-то населённых пунктов, продвинуться на каких-то участках на 30-50 км, но с боями и потерями.
Самый лучший вариант - додавить и договориться с Киевом о выводе ВСУ с админ.территорий областей, прекратить АТО, закончить гражданскую войну, получить самостоятельность и самоопределение.

Так для донецких было бы неплохо, но так не будет. 
Потому что Киев войска из Донбасса не выведет и обстрелы не прекратит. Множество вооруженных хохло-нацистов горят ненавистью и жаждой мести, они вынудят Порошенко продолжать войну.
С другой стороны, в большое наступление ВСУ пойти побоится, техники у них мало, и население таки ропщет ( пока негромко )  из-за мобилизации и потерь.
Поэтому хохлы продолжат позиционную войну, будут окапываться и обстреливать города, местами пытаться атаковать малыми силами.
Такие войны, как показывает Сирия, Ирак, могут длиться много лет. Потери сторон будут примерно одинаковыми.
В ЛДНР образуется прифронтовая мертвая зона, откуда придется выводить мирняк.
Бойцы ВСН будут гибнуть в заметных количествах, заменить их трудно по причине малого населения республик. 
При таких делах, видятся 2 варианта окончания войны:
1 - через несколько лет хохлы вытеснят население ЛДНР в Россию, обескровят ВСН и зайдут в Донецк.
2 - ........................ не рассматривается. 

Мощнейший взрыв сотряс Донецк, подозревают ракету


Мощный взрыв раздался в столице ДНР около 23.00 мск. Его также отчетливо слышали Макеевка и прилегающие поселки, сообщают корреспонденты Федерального агентства новостей с места события. Взрыв был слышен приблизительно в радиусе 20-25 километров, что говорит о его исключительной силе.




Пока остается неясным, что взорвалось: по неподтвержденным данным от источника в армии ДНР — подразделениями противовоздушной обороны республики над северной частью Донецка сбита тактическая ракета «Точка-У», запущенная украинской стороной.

В связи с отсутствием официальных данных от Министерства обороны ДНР, рассматривается также версия мощного наземного взрыва: теракт, устроенный украинской диверсионной группой.




Маловероятно, но возможно — попадание в один из складов боеприпасов армии ДНР зажигательного снаряда, вызвавшего детонацию взрывчатки.




Учитывая частые обстрелы территории шахты имени Засядько, велика вероятность того, что украинский снаряд попал в один из складов, где хранилась шахтная взрывчатка, используемая при горнопроходческих работах.
Фан

Цитата: Авоська от 19.08.2015 19:27:46Ну ёлы! И здесь загрядотряды выставляют...   

Этта точно! Причем штанишки поддерживать укропам, а вот заградотряд --- чтобы европейцы не отвалили, не вывернув  Укропии свои денежки из карманов... 

Шериф имеет  Европу без стеснений уже посредь дня прямо на  базарной площади.

Взрывы в Донецке


Мощный взрыв сотрясли столицу ДНР. Его также отчетливо слышали Макеевка и прилегающие поселки. 


По неподтвержденным данным от источника в армии ДНР — подразделениями противовоздушной обороны республики над северной частью Донецка сбили тактическую ракету «Точка-У», запущенная украинской стороной. Другой источник сообщает о неком огромном БПЛА ВСУ, которое сбило ПВО республики.

В связи с отсутствием официальных данных от Министерства обороны ДНР, рассматривается также версия мощного наземного взрыва: теракт, устроенный украинской диверсионной группой.

Информация уточняется, по общей обстановке в городе и окресностях сообщают "Сводки Новороссии": "В Зугрэсе было слышно хорошо, люди видели яркую вспышку. Харцизск слышал мощный разрыв, дрожали стекла. Пролетарка, сигнализации на машинах сработали. Солнечный - слышна отчетливо артиллерия. Прилеты были этим вечером, судя по звуку - на Александровке. Петровка – недалеко от 10-й прилетело, осколки били летят по крыше. В район Азотного зафиксирован полет вражеского БПЛА. Работает ЗУшка. Также полчаса назад БПЛА был замечен над парком и Набережной. Петровский район. Укры били некоторое время назад со стороны Красногоровки. Брикетная, рядом прилетало. Жилплощадка, кирпичный завод – было весь вечер громко. По сообщения жителей, были прилеты на Жилплощадку. Пожарная бригада направилась в сторону Трудовских. Петровка слышала этим вечером ощные одиночные бахи с вибрацией. Довольно жуткие звуки. Красногоровка. Началась стрельба с 20:30. Временами продолжают стрелять. Работают пулемёты, артиллерия. Редкие бахи нарушают тишину под донецком. Горловка слышала звуки разрывов на северном направлении".
Ссылка

Цитата: Боярин от 20.08.2015 05:01:02Однако присоединение Прибалтики Пиндосия так и не признала.
Так что...
Хотя, с исчезновением Хохлонда исчезнет и причина непризнания воссоединения. Хотя пиндосы будут требовать вернуть и Хохланд, и Крым.

Да. Пора начинать плотно сотрудничать с Техасом, потребовать вернуть конфедерацию. Это же была неприкрытая агрессия.
Геноцид индейцев. А невольники из Африки- это вообще преступление против человечества. 
 Как пример нормального отношения, правильной ассимиляции и толерантности  к африканцам в России можно приводить в пример Пушкина.
Демагогию можно победить только более бесстыдной демагогией.
Но самый лучший подход- это reductio ad  absurdum...

Цитата: ИвaнычЪ от 20.08.2015 05:29:21Боярин, что в твоем понимании "будет защищать до конца"? Если он , Киев, на ЛДНР не остановится а пойдёт в Крым или на Белгород, как тут фейк писали, то Россия войну ему объявляет - конкретно Киеву. Нам НАТО то же войну объявит? Они туда даже не сунуться! При таком раскладе.
Если Киев только заявлениями в наш адрес ограничится то Киеву по любому "столетняя война" со Львовом светит. Туда НАТО войдёт в местных разборках участвовать, Яроша от Порошенки защищать или наоборот? Не войдёт. Опять побоится, т.к. если с той территории чего то на нашу прилетит то ответка последует, а дальше непредсказуемо, повторение первого.
Если они резину тянуть будут с обстрелами ЛДНР и ничего до 17-го(а по мне раньше если так) не угомонятся то второй вариант независимо от этого начинает быт. Просто быстрее начнётся и с более веской мотивацией. Грубо говоря Украина в 17 или сразу после него получает второй фронт у себя. Это неизбежно(детали расписывать не буду) потому как процесс распада уже пошёл. Он уже в этом году звоночек звонил. А у Киева и тем более США(у них задачи иные в этой партии) просто не знают что с этим делать. Пока тихо и ладно, а как только то понеслась. И за Киев никто ломанного гроша не даст - просто не интересен станет.

Честно говоря, не понял, что вы хотели сказать?
Киев сунется в Крым и на Белгород? По чайнику настучат, войну не объявят, вторгаться не будут.
НАТО войдет на Украину? Военторг превратится в очень большой супермаркет. 
"Столетняя война" Киева со Львовом? Бред. Задавят быстро и качественно, потому что пиндосы пока не заинтересованы в развале Укры.
Тянуть до 17 года, только потому что эту дату назвал безвестный гуру Квакша? Да...
Вообще я не исключаю момент, что после особо жестокого налёта, по телевизору выступят Захарченко и Плотницкий с заявлением, что терпеть больше нет сил, геноцид киевский хунты превысил все пределы. Мы идём освобождать Новороссию. А ВСН идут на Мариуполь, Изюм и т.д.

МИД России
С.В.Лавров ответил на вопросы СМИ по итогам заседания Совета Безопасности России в Крыму

Вопрос: Есть ли оценка российской стороны предстоящего раунда переговоров в «нормандском формате», который планируется без участия России?

С.В.Лавров: Нет, потому что это не «нормандский формат», а трёхсторонняя встреча руководителей Германии, Франции и Украины. Мы пристально следим за её подготовкой. Будем так же внимательно смотреть, чем она завершится. Для нас очевидна необходимость оказания дополнительного воздействия на Киев, чтобы убедить его в том, что договорённости и обязательства, принятые в Минске 12 февраля, нужно выполнять. «Нормандский формат» – параллельный процесс, он не касается трёхсторонних отношений между Берлином, Парижем и Киевом.

В отношении «нормандского формата» есть понимание, что завтра наши немецкие коллеги собирают у себя юридических экспертов четырёх стран. Несколько дней назад мы разговаривали с Министром иностранных дел ФРГ Ф.-В.Штайнмайером, выдвинувшим эту идею. Я поинтересовался, о чём будут разговаривать правовики Германии, Франции, России и Украины. Он ответил, что нужно обсудить ход конституционной реформы, на что я, естественно, заметил, что такие вопросы после Минских договорённостей нужно обсуждать с участием Донецка и Луганска, потому что Киев, в соответствии с «Минском-2», обязан напрямую согласовывать с ДНР и ЛНР конституционные поправки, которые должны отражать конкретные аспекты, связанные с децентрализацией полномочий в пользу этих провозглашённых республик, которые будут частью Украины, но будут иметь особый статус. Ф.-В.Штайнмайер подтвердил, что Минские договорённости незыблемы и Германия продолжает работать именно над обеспечением их полного выполнения, а встреча экспертов-правовиков в Берлине, которую он предложил провести 20 августа, будет посвящена как раз этому. В данном контексте мы не возражаем против такого контакта, и завтра он состоится.

Меня удивило заявление украинского Министерства иностранных дел, в котором сказано (не ручаюсь за точность цитаты), что эксперты собираются для того, чтобы растолковать российским представителям то, что принятое Верховной Радой предложение Президента Украины П.А.Порошенко о внесении изменений в Конституцию соответствует Минским договорённостям. Дальше было сказано, что-то вроде того, что сами эти изменения – прерогатива украинского государства, и никто не может в них каким-то образом вмешиваться, поэтому неправильная интерпретация российской стороной Минских договорённостей не должна приниматься во внимание. Оставляя в стороне залихватский тон данного заявления, могу сказать, что это, конечно, полная дипломатическая безграмотность, потому что Минские соглашения доступны, они не являются какой-то беллетристикой, их одобрил Совет Безопасности ООН своей резолюцией, поэтому они обязательны к исполнению. Уверен, что завтрашняя встреча экспертов в «нормандском формате» поможет «расставить точки над i» и покажет, что украинская сторона свои обязательства не выполняет. Также рассчитываем, что 24 августа, когда встретятся Канцлер ФРГ А.Меркель, Президент Франции Ф.Олланд и Президент Украины П.Порошенко, Германия и Франция как гаранты выполнения Минских договоренностей сделают все, чтобы обеспечить их безусловное исполнение. Это будет небесполезно, учитывая, что 26 августа, через 2 дня после Берлинского трехстороннего саммита, состоится очередное заседание Контактной группы и ее рабочих подгрупп.

Продолжение: http://vk.cc/46MvlV

Колонна МЧС России с гуманитарной помощью выехала в Донбасс


Рано утром в четверг, 20 августа, в Донбасс выехала очередная автоколонна МЧС России с грузом гуманитарной помощи. В ее составе более 100 автомобилей, перевозящих свыше 1000 тонн грузов — продуктов питания, медикаментов предметов первой необходимости.


Как и ранее, перед российской границей конвой разделится на две примерно равные части, одна из которых проследует через пограничный пункт пропуска "Донецк" в Луганск, другая после таможенного оформления на пункте пропуска "Матвеев Курган" продолжит движение в Донецк.







Эта отправившаяся в путь колонна стала 36-й по счету с августа 2014 года, сообщает ТАСС. За этот период МЧС России доставило в Донбасс более 43 тысячи тонн гуманитарных грузов.
Вести

Прошу прощения если было...
Смотрю Россия 24
Показывают встречу ВВП с Роем Джонсом... просто нет слов!!!
Разговаривают за российское гражданство с одним из величайших спортсменов последнего времени и где? в Севастополе!!!

Мне вот интересно а Обама с Р. Джонсом встречался вообще? Если нет - то плюха знатная!!!

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2654444

Цитата: Иван Петрович Рыбкин от 20.08.2015 00:56:101 - для начала, как минимум, ВСН потребуется  выйти на административные границы области. Не забываем - все началось в Славянске.
2 - ИМХО, лучше не входить в состав, а существовать самостоятельной единицей, до поры до времени, чтобы в неё, по ходу пьесы, вливались остальные области будущей Новороссии.

Двумя руками за. Собственно, это и есть причины отсутствия официальной поддержки и признания, а никак не воображаемое экономическое бремя от включения территорий украины в зону своей ответственности.

Цитата: marrakesh от 20.08.2015 01:30:06Ни Кортес, ни Писарро пока ещё в ЛДНР не проявились. Самостоятельно разгромить ВСУ не смогут. Котёл в 40-50 тысяч не получится, ВСУ такими объёмами не концентрируется. На сегодняшний день организованы два корпуса ЛДНР с целью защиты подконтрольных  территорий. Они могут провести операцию с результатом освобождения каких-то населённых пунктов, продвинуться на каких-то участках на 30-50 км, но с боями и потерями.
Самый лучший вариант - додавить и договориться с Киевом о выводе ВСУ с админ.территорий областей, прекратить АТО, закончить гражданскую войну, получить самостоятельность и самоопределение.

ВСУ не вещь в себе, а армия очень слабого и, главное, нестабильного государства. Неудачи даже оперативного уровня могут сказаться и на  устойчивости ВСУ в целом, и на устойчивости власти. Неудачи такого уровня ВС ЛДНР  вполне могут надеяться обеспечить.

В правительстве Украины появился уполномоченный по вопросам Крыма и Севастополя

Кабинет министров Украины распорядился ввести должность уполномоченного во вопросам Крыма и Севастополя. Эта должность создается с целью "обеспечения эффективной реализации государственной политики по вопросам Автономной Республики Крым и города Севастополя и демократических принципов в сфере защиты прав и интересов крымско-татарского народа", сообщается на официальном сайте Министерства регионального развития.


Одновременно с учреждением должности уполномоченного по вопросам Крыма и Севастополя правительство Украины ликвидировало департамент по вопросам АР Крым и города Севастополя. Соответствующее постановление N595 премьер-министр Украины Арсений Яценюк подписал в среду, 19 августа, передает "Интерфакс".

Не, ну бабла то немеряно. Можно и ещё несколько чиновников накормить.

Очередь за кизяками?


На украинских ТЭС практически не осталось угля, необходимого для выработки электроэнергии.


Об этом на пресс-конференции в Киеве сообщил Андрей Блинов, эксперт по вопросам финансов и экономики, руководитель проекта «Успешная страна».








«Буквально вчера наблюдал ситуацию на Трипольской ГЭС, — рассказал Блинов. — Там буквально вдоль дороги видны бункеры с накоплением угля. Могу сказать, что там угля чуть больше, чем в прошлом году. А в прошлом году его там не было почти совсем. Тогда две маленкие кучки, а сейчас — шесть побольше. Визуально видно, что его хватит одному блоку меньше, чем на неделю работы. Но есть станции, на которых ситуация такая, как была на Трипольской ГЭС в августе прошлого года. То есть бульдозер ездит, собирая совсем последний шлак вместе с черноземом».
Навигатор

"Гори-гори ясно, чтобы не погасло!"

Цитата: аццкий йожик от 20.08.2015 07:01:56"До зимы не дотянет", 26-я серия. Вы, видимо, не до конца понимаете менталитет пересичного громадянина. Пересичный громадянин сравнивает окружающую действительность ни с тем, к примеру, что было при Януковиче, а с картинкой ужОсов в "Рашке" и у "террористов". Если СМИ расскажут, что   в "Рашке" и у "террористов" хуже, чем у пересичного, пересичный будет радостно похрюкивать у корыта, даже если в этом корыте будет пусто. Так што агония, судороги и конвульсии - это чересчур оптимистичный прогноз (диагноз). ИМХО, для протрезвления пересичных громадян надо массово отправлять на экскурсии в страны Евросоюза. Такие как Латвию, Словакию, Румынию или Болгарию. Взять и провести  по центральным кварталам города Кошице, с заходом во внутренние дворы домов, или провезти по дороге от Арада до Сибиу, или предложить пересечь границу по мосту через Дунай у Русе. Правда, реально пересичный скорее всего заявит, что увиденная им картинка - это кремлевская пропаганда.

Когда там Панду вывезли в Россию ?
Вот ровно с этого момента Украины и не стало , как субъекта .
Все , что после , начиная с назначения гауляйтера и гражданской войны на Донбассе - уже не Украина , а ее останки .
 Оттого , что Ирак , Ливия и Украина еще существуют на карте , они не становятся государствами .
Тю-тю , ушел паровоз ..
Дальше уже строго по Путину : у того , кто не сожалеет о развале Неньки - нет сердца , а у тех кто хочет ее возрождения - ума .
Ух ты , как дельно получилось . Это не стыдно оставить .
На УМ .