Украина и украинско-российские отношения

204,611,447 348,046
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3272608 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,893.70
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,612
Читатели: 1
Тред №985061
Дискуссия   116 0
Власти ДНР пригрозили ВСУ Международным военным трибуналом

Международный военный трибунал получит материалы обо всех фактах нарушения ВСУ режима тишины. Об этом ДАН рассказал представитель ведомства Эдуард Басурин.

Он пояснил, что по всем фактам обстрелов возбуждены уголовные дела и заверил, что командиры подразделений украинской армии, которые ведут огонь по населенным пунктам республики, обязательно будут привлечены к ответственности.
Замглавы Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ Александр Хуг отметил, что за прошедшую неделю количество случаев нарушения перемирия на Донбассе значительно возросло и достигло 180. При этом самой «горячей точкой» стал поселок Тельманово.
Кроме того, Хуг сообщил, что миссия в своей работе часто встречается с различного рода препятствиями и «самые сложные из этих случаев происходят на территории ДНР». Басурин в ответ на это заявил, что ему не поступало никаких претензий от наблюдателей ОБСЕ в отношении ополченцев республики, передает РИА Новости
В свою очередь Глава республики Александр Захарченко назвал работу миссии «игрой в одни ворота». По его словам, наблюдатели исправно ведут учет погибших с украинской стороны, но не фиксируют гибель жителей ДНР при обстрелах. «Это двойные стандарты», - заявил он.
В течение последних нескольких дней на юго-востоке Украины наблюдается новый виток эскалации конфликта. В ополчении предполагают, что Киев готовится к крупномасштабным боевым действиям, поскольку ВСУ усилила обстрелы и стягивает к линии соприкосновения сотни единиц военной техники, в том числе танки и тяжелую артиллерию.
Генсек ООН Пан Ги Мун выразил обеспокоенность происходящим на Донбассе и призвал враждующие стороны к продолжению диалога и неукоснительному соблюдению минских соглашений. В Госдепартаменте США в эскалации конфликта традиционно обвинили ополченцев и Россию, завив, что ВСУ открывает огонь только в порядке самообороны.

Судя по выделенному, все причастные известны. Да вообще пора публиковать это всё в широчайший доступ.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.76 / 33
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Тред №985062
Дискуссия   173 7
Прочитаешь такие рассуждения и традиционное " С Добрым утром" в горле застреваетПозор
Цитата: ЦитатаГЛАВНОЕ ДЛЯ РОССИИ- НЕ МЕШАТЬ БЕЗОБЛАЧНОМУ ЕвроЩастью 20 августа 2015 События в мире 
Пока укры и креаклы, перекривая поляков и прибалтов, заходятся про оккупацию Путиным "всея гейропа", которая вот-вот начнётся с броска бурятов на танках с вертикальным взлётом, оккупация Старого света де-факто уже началась и ведется по всем правилам военного исскусства. 

Германия за полгода официально приняла 340 000 новых беженцев. Значит, с учётом нелегальной иммиграции, реальное колличество арабогерманцев увеличилось на миллион. Неплохой такой мобилизационный резерв для правильно-ориентированных сынов Аллаха, не правда ли? 

Юг Европы уже давно перестал вести, хотя бы похожий на правду, учёт африканских беженцев, но ясно, что и там счет идет на сотни тысяч и миллионы. Ну а балканские страны, кажется, полностью "приплыли", поэтому именно там начинают прозревать наиболее интенсивно, вроде этого: "По всей видимости, «балканский» сценарий" уже сформировался. 

Одновременно поднимутся с оружием албанцы в Македонии и на юге Сербии — в Прешевской долине, Санджаке. Косовская полиция попытается занять районы с сербским населением. В центральной Сербии и БиГ будут проведены несколько терактов отвлекающего характера. Полиция в Македонии и Сербии начнёт операции против вооружённых отрядов террористов. Вследствие провокаций в столкновениях погибнут мирные албанцы, и тогда все исламисты в Сербии, Македонии и БиГ, ждущие приказа, возьмутся за оружие, выступив на помощь «погибающим» братьям-мусульманам. Столкновения приобретут широкий размах. Военными действиями разной интенсивности будут охвачены Сербия, Македония, Черногория, БиГ..." 

Однако, моё личное мнение", писать данный сценарий только для Балкан - значит непростительно недооценивать масштаб планирования "наших заокеанских партнеров", для которых арабские и африканские беженцы - прекрасный инструмент для вскрытия и ограбления качественно откормленной еврокубышки. Насыщение потока беженцев такими непримирымыми - для внешней публики - однако прекрасно управлямыми с берегов Потомака воинами ИГИЛ - секрет исключительно для закоренелых еврооптимистов, оптимизм которых уже плавно перетекает в идиотизм. 

А для всех остальных, имеющих хоть каплю мозгов, уже сейчас понятно, что описанный выше сценарий может быть реализован в любой европейской стране в любое, удобное для товарищей из ФРС, время. И, судя по интенсификации потока беженцев в Европу, этот план уже успешно начинает реализовываться. И вполне может вылиться вот в такую картинку: Которая поставит жирный - толстый крест на европроекте, но зато устранит любые и все препятствия для доллара, который обретет второе дыхание, поучаствовав в разграблении своих евроатлантических партнеров. 

И вот тут для России самое главное - не поддаться и не ломануться по привычке спасать мир, ибо воплей-соплей о неудобстве существования в условиях ежедневного обрезания будет больше, чем предостаточно. Орган, который способен оценить подвиги и жертвы ради их спасения, жители Европы не имеют от слова "совсем", а всяких - разных слов по поводу удобства жизни "уж лучше под фашистами" русские только за последний год наслушались на пару тысячелетий вперед. 

Так вот шанс попробовать, каково оно это - "уж лучше под фашистами" - у всех курлыкающих про это европейцев может появиться гораздо быстрее, чем они это могут себе представить. Жители Косово уже на своей шкуре почувствовали, что это такое - оказаться гостями в своём собственном доме. Опыт получился удачным, народ требует продолжения банкета: И почему то мне кажется, что у них получится. Если не самостоятельно, то с активной помощью Большого Брата, у которого выбор тоже невелик - либо устроить такое "веселье" в Старом Свете, или ждать его у себя дома. Что-то мне подсказывает, что он выберет первый вариант. А вам? 

Источник: http://seva-riga.livejournal.com/540776.html
  • +2.33 / 48
Братан
 
russia
Нижний Тагил
55 лет
Слушатель
Карма: +1,443.95
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Тред №985069
Дискуссия   298 10
Рассказ о том,как свидомый патриот съездил в Крым
http://forum.pravda.…c=867598.0
Но особо тронуло вот это



Хохла погубит зависть!(с) моя Обеспокоенный
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +3.54 / 87
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,463
Читатели: 13
Цитата: ИвaнычЪ от 20.08.2015 01:10:44Да не факт. А если очередной котёл(40-50 тыр. ВСУ с трофейной техникой) и на поверку окажется что у Киева силёнок нема? 100500 мобилизация дала 10 бабушек.
Выход к границам областей с разгромом - это ещё и деморализующий противника фактор. Как то то то же не стоит со щитов списывать.

Несколько групп к границе выйдут а ВСУ там вообще не окажется. Начнут кто Днепропетровскую область рвом окапывать, ее оборонять. От хохлов и такое можно ждать. Пока у них там ещё один план не созреет, минимум военной компании следующего года или эта заключительная будет.

Что их, собственно, воодушевлять то сможет если просрут?

Ох уж мечты ,мечты. Часто выдаем желаемое за действительное.
Вы не забывайте что ДНР и ЛНР противостоит вся машина государства 404,пусть ржавая,полуразвалившаяся,но государственная машина.
Не забудьте что даже провалившаяся мобилизация дает прирост пусть в 20-30 тысяч.Тоесть при любом раскладе армия 404 растет.Баз хранения техники множество,пусть даже техника разукомплектована но из этих тысяч единиц техники при любом раскладе в строй возможно ввести 6-7 сотен бронеединиц.И пусть с каждым разом она будет старее и изношенней,но это все же боевая техника.Плюс к этому поставки из стран бывшего варшавского договора.Даже если у укропов закончатся запасы АКМов они начнутся вооружаться ППШ,при необходимости дойдут и до трехленнек. Я все это к тому, что материально техническая база 404 не сопоставима с материальным обеспечением ДНР и ЛНР,особенно по боеприпасам. У укропов проблемы не с боевой техникой и личным составом,а с автотранспортом,не на чем боеприпасы подвозить. К большому сожалению сейчас лето 2015 г а не 2014го,прорыв обороны 404 теми силами что имеются в наличии у ДНР и ЛНР осуществить можно, но какие будут потери,возможно даже смогут совершить охват сил ВСУ на большую глубину,но вот удержать внешний и внутренний фронт кольца без дополнительных резервов или посторонней помощи будет большой проблемой. Вы не забывайте что с той стороны в окопах сидят такие же МЫ,пусть с искривленным сознанием и многие "забриты" против своей воли,но поведение спрогнозировать можно, так как сидят там в окопах хохлы с русскими фамилиями. Ну я все это к тому что локальные наступательные операции местного значения успеха не принесут, здесь нужна операция стратегическая,большими силами и на большую глубину.Чтобы разорвать фронт на 3-4 направлениях с быстрым уничтожением войск первого эшелона и хотя бы частичное уничтожение второго эшелона,вот тогда будет вам и деморализация личного состава ВСУ и нарушение управления войсками и паника среди свидомитов с поспешным бегством из мест проживания и вносящих дополнительный хаос в тыловых районах 404. Только без прямой поддержки ВС РФ это к сожалению не возможно.
  • 0.00 / 22
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,079.42
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 9,806
Читатели: 8
Цитата: ulena от 20.08.2015 05:03:40а мне не нравитсяГрустный  имхо это позорное формирование людей второго сорта



Да простят меня камрады, в силу случая оказавшиеся на оккупированной свидомыми территории...

По факту, это не формирование людей второго сорта, это проработка вариантов перевода из второго сорта в первый.

Второй сорт уже создан : ((( И создан не нами.

ЗЫ я не считаю "преступным" разделение империи на метрополию и протектораты. Но при этом необходим единый непротиворечивый механизм переезда в метрополию. Механизм прописки.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.65 / 10
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Trifon от 20.08.2015 08:43:22Ох уж мечты ,мечты. Часто выдаем желаемое за действительное.
Вы не забывайте что ДНР и ЛНР противостоит вся машина государства 404,пусть ржавая,полуразвалившаяся,но государственная машина.
Не забудьте что даже провалившаяся мобилизация дает прирост пусть в 20-30 тысяч.Тоесть при любом раскладе армия 404 растет.Баз хранения техники множество,пусть даже техника разукомплектована но из этих тысяч единиц техники при любом раскладе в строй возможно ввести 6-7 сотен бронеединиц.И пусть с каждым разом она будет старее и изношенней,но это все же боевая техника.Плюс к этому поставки из стран бывшего варшавского договора.Даже если у укропов закончатся запасы АКМов они начнутся вооружаться ППШ,при необходимости дойдут и до трехленнек. Я все это к тому, что материально техническая база 404 не сопоставима с материальным обеспечением ДНР и ЛНР,особенно по боеприпасам. У укропов проблемы не с боевой техникой и личным составом,а с автотранспортом,не на чем боеприпасы подвозить. К большому сожалению сейчас лето 2015 г а не 2014го,прорыв обороны 404 теми силами что имеются в наличии у ДНР и ЛНР осуществить можно, но какие будут потери,возможно даже смогут совершить охват сил ВСУ на большую глубину,но вот удержать внешний и внутренний фронт кольца без дополнительных резервов или посторонней помощи будет большой проблемой. Вы не забывайте что с той стороны в окопах сидят такие же МЫ,пусть с искривленным сознанием и многие "забриты" против своей воли,но поведение спрогнозировать можно, так как сидят там в окопах хохлы с русскими фамилиями. Ну я все это к тому что локальные наступательные операции местного значения успеха не принесут, здесь нужна операция стратегическая,большими силами и на большую глубину.Чтобы разорвать фронт на 3-4 направлениях с быстрым уничтожением войск первого эшелона и хотя бы частичное уничтожение второго эшелона,вот тогда будет вам и деморализация личного состава ВСУ и нарушение управления войсками и паника среди свидомитов с поспешным бегством из мест проживания и вносящих дополнительный хаос в тыловых районах 404. Только без прямой поддержки ВС РФ это к сожалению не возможно.

не.
не так.Улыбающийся
по поводу"сидят в окопах мы"-т.е. суперстойкие солдаты. Вспоминаем 1941 г., вспоминаем 1914/1915 и 1917гг.-это первое.т.е. и "на нас" есть решение.
и это решение-бардак.
следовательно,сотворив бардак во власти Украины, её армия рассыпется.
а бардак сотворить можно прорывом фронта (помните, что было, когда Мариуполь чуть не взяли? хохлофронт -на волоске висел)
второе.
про вооружение. 
воевать вилами против оружия могут только высокомотивированные бойцы.
Франция 1793 г, Россия 1918-1922 и 1941-42 гг
немотивированные воюют только при превосходстве своего вооружения.
тренд укровооружения-ниспадающий. тренд вооружения ВСН-восходящий.
уже по одному этому хохлоармии ловить нечего.
ну и третье: чтож, тогда до сих пор хохлов не порвали?
три вопроса которые надо решить:
1. Административное строительство Новороссии.
2. При победе Новороссии, что делать с побеждённой Украиной?
3. Кто укродолги платить будет?
  • +0.69 / 10
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Цитата: Serg_FS от 20.08.2015 08:36:24Да не только штурмовики у них остались. Есть многоцелевые истребители, есть фронтовые бомбардировщики Су-24М. Последние - самые опасные в описанной ситуации. Разрабатывались, как способные прорывать ПВО на сверхмалой высоте, имеют для этого специальную аппаратуру (РЛС и что-то вроде системы автоматического управления движением, завязанной на нее). Помните видео, где Су-24 над шоссе на высоте метров 10 идет навстречу авто с видеорегистратором? Это не хулиганство летчиков, а часть тренировки. Скорее всего, отрабатывали выход на ПМВ на цель по видимому ориентиру.




Скрытый текст

Смущает, что хохлы их не особо активно применяли. На штурмовку даже на МиГ-29 вылетали, Су-25 угробили большую часть, а этих сбили всего 3-4 штуки. Возможно, у них ресурс тупо выбит, но возможно также, что их специально решили поберечь.

Иметь и мочь - две боьшие разницы. Погуглил про средний налет часов летчиков на Украине. Правда, данные 2012, однако за последние годы врядли что изменилось. Так вот
Цитата: ЦитатаСредний налет на одного военного летчика ВВС Украины составляет более 20 часов


В конце мая, во время во время пребывания в одной из авиационных бригад тактической авиации, Министр обороны Украины Дмитрий Саламатин поставил задачу - каждый военный летчик за первую половину 2012 года должен налетать не менее 20 часов. Сегодня можно с уверенностью констатировать, что задача министра обороны по минимальному налету выполнена.
  • +0.72 / 12
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: KrasOld от 20.08.2015 05:00:14В принципе идея ваша может вызвать одобрямс весьма широких кругов. 
Но вызывает недоумение тезис о отмене административной составляющей. Как, например, без нее, родимой, заставить рогулей (да и простых хатоскрайников) сидеть в хатенке, а не шариться в поисках пропитания по российским северам и весям?

Администратор с гражданством подмандатной территории, работающий на этой территории, даже очень успешно работающий на этой территории, уже работает со стратегической целью полного присоединения (вливания) этой подмандатной территории к метрополии. Или он (они) решили эту стратегическую задачу и получили "имперское" гражданство в составе населения бывшей подмандатной территории, или не решили. Но получать подобное гражданство персонально в случае, если они работали не на подмандатной территории. (Дабы предотвратить своячество, землячество и кумовство, я уж не говорю про коррупционные схемы.) А в принципе, администратор-"подмандатник" может работать в "имперском" посольстве в третьей стране, показать делом свою "полезность и за это получить гражданство. Или поработать в администрациях на территории "метрополии". Но ни в коем случае не за работу на подмандатной территории персонально...
 
 
Попробую сформулировать принцип более явно - полная интеграция подмандатной территории в состав "метрополии" не отрицается, но не считается необходимой. "Имперское" гражданство предоставляется только за деяния, совершенные в интересах самой "метрополии". Любые деяния в рамках подмандатной территории совершаются исключительно в целях развития этой территории, а не "метрополии", поэтому не могут награждаться высшей наградой - предоставлением "имперского" гражданства.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.68 / 6
Баобаб
 
Слушатель
Карма: +33.63
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 24
Читатели: 0

Бан в форуме до 30.12.2027 23:00
СМИ: в Харькове "Правый сектор" решил заменить милицию
Источник: http://ria.ru/world/20150820/1196417840.html

МОСКВА, 20 авг — РИА Новости. Бойцы "Правого сектора" решили заменить собой местных стражей правопорядка в Харькове, правда их методами борьбы с преступностью не всегда довольны в самих правоохранительных органах, сообщает украинская газета "Вести".

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Сомали не за горами
  • +2.56 / 43
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: Odessa от 20.08.2015 08:17:42Фактически, именно фактически, они себя давно уже все дискредитировали. Один нюанс - с точки зрения здравого смысла и при желании смотреть в завтрашний день. А по этому поводу Кличко уже всё сказал - ни прибавить, ни убавить.

На ПС и подобных ещё остался оттенок робингудства, а вместе с ним и надежда,  но каждый их успех во влиянии на власть ухудшает карму.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.15 / 9
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,463
Читатели: 13
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 20.08.2015 09:02:18не.
не так.Улыбающийся
по поводу"сидят в окопах мы"-т.е. суперстойкие солдаты. Вспоминаем 1941 г., вспоминаем 1914/1915 и 1917гг.-это первое.т.е. и "на нас" есть решение.
и это решение-бардак.
следовательно,сотворив бардак во власти Украины, её армия рассыпется.
а бардак сотворить можно прорывом фронта (помните, что было, когда Мариуполь чуть не взяли? хохлофронт -на волоске висел)
второе.
про вооружение. 
воевать вилами против оружия могут только высокомотивированные бойцы.
Франция 1793 г, Россия 1918-1922 и 1941-42 гг
немотивированные воюют только при превосходстве своего вооружения.
тренд укровооружения-ниспадающий. тренд вооружения ВСН-восходящий.
уже по одному этому хохлоармии ловить нечего.
ну и третье: чтож, тогда до сих пор хохлов не порвали?
три вопроса которые надо решить:
1. Административное строительство Новороссии.
2. При победе Новороссии, что делать с побеждённой Украиной?
3. Кто укродолги платить будет?

Про то что чуть не взяли Мариуполь можно забыть ,это было 2014 году.Сейчас год 2015 и ситуация таки меняется и чем дальше тем меньше бардака будет в ВСУ. По поводу вооружения,скажите сколько вам необходимо будет поставить ПТО для отбития атаки например 100 танков 
Т34 поддержанных авиацией? При превосходстве своего вооружения хорошо воюют только пиндосы + желательно дистанционно и огромными потерями среди мирного населения.По тем же лекалам сейчас воюют и ВСУ,так как население Донбасса для них чужое. Что нельзя сказать о ВСН,для них важны наименьшие потери мирного населения.Вооружение противоборствующих сторон примерно одинаковое,с разницей что у ВСУ его элементарно больше,особенно по артиллерии.Ну может в последнее время в ВСН стало побольше Т72, хохлятские модефикации Т64 думаю закончились,но вот новое вооружение никто светить не будет ( в свете политики партии).
Хохлов не порвали опять таки по политическим мотивам( в свете генеральной линией партии)А для административного строительства Новороссии необходимо порвать хохлов.
И еще, по поводу шапкозакидательства, к противнику надо всегда относиться серьезно,ну хотя бы не считать его дураком.
В нашей истории мы это уже проходили,может помните песенку"Если завтра война,если завтра в поход" и помните к чему это привело.
Командир не до оценивший противника воюет большой кровью своих подчиненных,думаю прошли когда путь к победе надо было завалить трупами своих солдат.
А про укродолги, витала идея  страну 404 законсервировать в западных областях,в месте с со свидомыми , долгами , евроассоциацией и пусть у поляков голова болит по поводу бандерлогов в Польше.
  • +0.27 / 12
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №985093
Дискуссия   161 1
Реквием независимости Украины


Независимость Украины, годовщина которой будет отмечаться 24 августа, – в высшей степени странный предмет: она вроде бы есть, но ее как бы нет. Украина сохраняет формальные атрибуты государства – право голоса в ООН, законодательную, исполнительную власть, налоговую систему и прочее.

 



 

Одновременно с этим все институты власти переданы под контроль американским и европейским кураторам, а государство как таковое стало лишь механизмом обогащения узкой корпоративной группы, а также инструментом террора в отношении противников построения «украинской Украины».

 

Если ранее, в домайданную эпоху, автор данных строк относился ко Дню независимости с иронией, то после злополучного февраля 2014 августовская дата воспринимается не иначе, чем апофеоз мерзкого человеконенавистнического фарса. Между Украиной и миллионами ее граждан выросла стена отчуждения – после 2 мая Одессе и 9-ого в Мариуполе, после утопленного в крови Донбасса, после тысяч политзаключенных, после убийства Олеся Бузины, после, после, после… Праздновать День независимости в данном случае – солидаризироваться с проводимой киевским режимом политикой государственного терроризма.

 

После переворота половина жителей страны оказались выброшена из общественно-политического контекста страны. Предупреждавшие об опасности «евроинтеграции» и культивировании русофобии, как государственной идеологии, были названы предателями. Патриотами же стали убийцы и мародеры из карательных батальонов, а также представители «новой проевропейской власти», опустошающие бюджет под звуки национального гимна.

 

Беловежский сговор включил таймер обратного отсчета для Украины, когда ее вырвали из состава единой страны, а десятки миллионов людей стали жителями нового государства, вопреки собственной воле. Неадекватность элит, получивших возможность безнаказанно грабить богатейшую землю площадью 603,7 квадратных километров, сыграла злую шутку с украинским народом. Знаковым стало уничтожение в 1992-1993 годах Черноморского морского пароходства, крупнейшего на тот момент торгового флота в Евразии, которое заложило фундамент дальнейшего «дерибана» советского наследия.





 

Если в 1991 году Кравчук говорил, что через 5 лет Украина станет «второй Францией», то уже в 2004 Ющенко умерил аппетиты, пообещав, что спустя десятилетие «незалежная» достигнет уровня Польши, ну а в 2015 Саакашвили, назначенный Вашингтоном губернатором Одесской области, вынужден был констатировать, что через 20 лет Украина вернет себе уровень жизни эпохи «злочынной влады» Януковича.

 

Даже то, чем долго гордилась Украина – сохранение мира при переходе из социализма в дикий капитализм – было похоронено на двадцать третьем году независимости. Масштабы и ожесточенность украинского конфликта, сравнивая его с аналогичными на постсоветском пространстве, уступает лишь гражданской войне в Таджикистане.

 

К двадцать четвертой годовщине «независимости» Украина подходит с очередными антирекордами. Утрата половины валового продукта и пятнадцати миллионов населения, разгром социальной сферы, культуры, науки, образования и здравоохранения, разгул бандитизма, аресты и убийства инакомыслящих, переформатирование исторической памяти…

 

Получается, что 24 августа нужно отмечать День независимости от здравого смысла, процветающей экономики, благополучия, гражданского мира и согласия, верховенства права и прав человека.

 

Начиная с «оранжевой революции», когда сельского бухгалтера с какой-то радости назвали «украинским мессией», а политтехнологи поделили страну на правильных и неправильных украинцев, гражданская война стала делом времени, а не принципа. Именно эпоха Ющенко, торговавшего национальными интересами оптом и в розницу – чего только стоят утрата нефтегазового шельфа у острова Змеиный в пользу Румынии и попытки втянуть страну в российско-грузинский конфликт 2008 – стала переломной для Украины.

 

Окончательно окно возможностей для Украины закрылось в тот момент, когда Янукович начал торговаться с Евросоюзом по условиям подписания Ассоциации и отказался от разгона майданных мятежников.




 

24 августа вновь услышим пафосные речи об украинской богоизбранности и принадлежности к европейской цивилизации, отражении «российской агрессии», бесчисленные «Слава Украине!» на фоне пятидесяти тысяч убитых в ходе войны, огромного государственного долга, всепоглощающей коррупции, отсутствия малейших перспектив для «пересичного украинця», о судьбе которого так заботятся Порошенко сотоварищи.

 

Приговор украинской государственности, возникшей в дыму покрышек на майдане, как антитезис УССР, – желание двух третей украинцев, согласно социологических опросов, эмигрировать. Примечательно, что большинство наверняка эмигрирует в Россию, объявленную сегодня «страной-агрессором». И, наконец, последнее. Прежней Украины больше нет. И никогда уже не будет.

 

Парадокс в том, что именно та Украина, толерантная и многонациональная, осталась в ЛДНР и «оккупированном» Крыму.
Ссыль

И в заключении, новый гимн Украины: "Ще вмерла!"
  • +1.60 / 31
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,463
Читатели: 13
Цитата: KrasOld от 20.08.2015 09:51:36Камрад Alexandr Ivanov Nette  вам уже ответил, мне остается выразить некоторое недоумение по поводу опять таки некоторых ваших аргументов.
1. Вы забываете, что материально технической базе ВСУ противостоит военторг. Комментарии, думаю, излишни?
2. В странах почившего в бозе ВД нет сколько-нибудь значимых запасов вооружения советского периода. СА свои запасы вывезла, а бывшие армии наших союзничков по блоку не имели больших запасов и техники. Да и переход на стандарты НАТО не способствовал их сохранности.
3. Вызывает недоумение некомплект автотранспорта у ВСУ. Нет, не надо про потери говорить, я не спорю по этому пункту. Но почему не пополняется хотя бы поставками с Запада? Ведь даже тысяча грузовиков сильно бы выручили ВСУ? И не назовешь автотранспорт летальным оружием, но.... Вам не кажется это странным? Броневики и Хаммеры открыто поставляют, а жизненно необходимый а/т зажилили.

1.Военторг поставляет только то вооружение что есть на театре боевых действий.В каком количестве и ассортименте - это дело военторга,но опять таки не более того что ВСН может освоить( наличие людского состава)
2. В странах "почившего в бозе" по сию пору имеются базы хранения и на вооружении стоят танки Т72 и авиация,в каком состоянии другой вопрос .
3.А некомплект автотранспорта объясняется большими потерями после "самоокружения" группировок ВСУ,ну вы ведь помните как в прошлом году они сами себя "мочили" со страшной силой и повсеместное взрывание кондиционеров в полосе боевых действий. 
Ну а по лендлизу, поставки идут.Приходят всякий списанный автотранспорт с баз хранения.Вон амеры хаммеры 15 летней давности поставляют( в счет выделенной помощи- хороший бизнес) а так за бесплатно могут поставить только откровенное старье или вообще хлам.Вот натовцы ищут что где завалялось и поставляют.
  • -0.01 / 6
ConstB
 
russia
Северск
42 года
Практикант
Карма: +679.78
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,358
Читатели: 25

Администратор
Хроника событий на Украине за 20 августа

Министерство обороны провозглашенной ДНР располагает данными о готовящемся наступлении вооруженных сил Украины в Донбассе, заявил минобороны провозглашенной республики

20.52 мск Глава Пентагона: США следят за ситуацией на Украине и очень озабочены ей.
Отредактировано: ConstB - 21 авг 2015 10:30:55
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.99 / 13
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,355
Читатели: 1
Цитата: Pol от 20.08.2015 08:39:40Ничего не меняется в мире. Брежнев встречался с Мухамедом Али, Путин нашел вообще не понятно кого. Назовите мне американского президента, который встретился с советским, российским спортсменом.

 Это вы ,господин хороший ,"не известно кто!" А это величина! Таких в мире больше нет! Пять титулов чемпиона по всем версиям от среднего до тяжёлого веса! Так что лучше вам господин "не известно кто" заткнуться, чтоб не являть лишний раз своё невежество!
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +0.80 / 28
Trifon
 
russia
Люберцы
64 года
Специалист
Карма: +7,868.79
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,463
Читатели: 13
Цитата: bug-hunter от 20.08.2015 09:55:45С чего бы ВСН будет иметь преимущества в подвижности? Они что, по воздуху аки птицы летают?

Нет не летают,просто плечо для доставки БК и переброски личного состава и техники у ВСН из тыла и вдоль линии фронта  гораздо короче чем у ВСУ.А при перекрытии нескольких основных трасс снабжение ВСУ рушится на ура,а распутитца не дает осуществлять как ротацию вдоль фронта и из тыловых районов, срывается подвоз БК и пополнения.
Отредактировано: Trifon - 20 авг 2015 12:30:58
  • +0.61 / 12
С.Воронов
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +758.30
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Цитата: Serg_FS от 19.08.2015 16:55:35Допустим. Имеем поражение приграничных поселков артой, не случайные попадания, а целенаправленный обстрел. Пара пусков ОТРК. При прорыве ПВО ушли в страну вечной охоты 18/20 хохлоавиации, остальные частично успели худо-бедно отбомбиться и тоже сдохли, погибли 4 человека, гражданские. Как эта ситуация называется с точки зрения международного права? Что полагается в таком случае делать?


Как дилетант дилетантуУлыбающийся

Называется casus belli, сиречь формальный повод для объявления войны. В таком случае полагается делать то, что страна, для которой этот самый казус возник, захочет сделать. Зависит от текущих интересов. Можно ограничится нотой МИДа, а можно - весь мир в труху.

Но допустим Кремль решил, что овчинка стоит выделки. Во-первых, кто сказал, что в ответ мы будем штурмовать города? Во-вторых, кто сказал, что это будем делать мыПодмигивающий
По факту прямой атаки на территорию РФ Европа завяжет свое мнение в узелок. Собачится риторикой и плевать друг в друга санкциями - это одно, ввязываться в открытый вооруженный конфликт с Россией - совсем другое. После этого, в течении нескольких суток ОТРК, авиация и "неизвестные ДРГ" выносятся штабы, связь, остатки ПВО и ВВС. Далее в наступление на дезорганизованного противника переходят ВСН при поддержке "северного ветра", который теперь работает в полную силу. Крови конечно будет много, но результат предсказуем - неделя-две и остатки того, что недавно было ВСУ, откатываются минимум на административные границы ЛДНР. Это если их вообще будут выпускать из котлов. Тут, собственно, наступление можно и остановить. С чем останется Киев? Фронт рухнул, приграничная территория с ЛДНР контролируется противником. Тяжелой техники нет, под текущую мобилизацию все годные остатки советских запасов выгребли до дна. Армии нет, клочья собранной с таким трудом группировки будут небоеспособны в принципе и начнут явочным порядком расползаться по домам. Возможности для мобилизации практически исчерпаны. Нет, можно конечно объявить всеобщую, и поставить в строй все взрослое население, но вооружать чем будут? Дрекольем? К тому же это окончательно положит остатки экономики, которая и так дышит на ладан. И вот в этих условиях, скажем, в Харькове появляется Стрелков v.2.0, а, допустим, в Запорожье - Стрелков v.3.0, дополненная. И не с поштучно выданными патронами и одной "Ноной", а изначально с опорой на "Военторг". Подавить выступление нечем, управление войсками отсутствует как класс, разрозненные остатки добровольческих батальонов центральному командованию не подчиняются и вообще раздумывают, не устроить ли резню по "зрадныкам" прямо в их киевском логове. Вилы.
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +2.13 / 58
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Pol от 20.08.2015 10:06:40Есть у меня знакомый, почти всю жизнь работает врачом в Анголе. В девяностых зашел он с приятелями в бар (в Анголе), взяли пиво, стали за столик-стойку, там уже были черномазые. Но после пару слов оказалось это не местные, кубинцы. Когда кубинцы узнали что к ним за столик пришли люди из бывшего СССР - взяли свои кружки и ушли за другой столик. Понимаю, что будет куча минусов и бан, но из песни слов не выбросишь.

Бред не несите.  Сходите сюда,     тут ваш врач и найдется,  поговорите с людьми. Лично знаю наших военных, которые до сих пор общаются с кубинцами, воевавшими в Анголе.  И не отличить кубинца от местного ангольца - это надо постараться много выпить.
Среди наших тыловиков тоже были уроды - воду кубинцам не завозили, типа только нашим. Но таких свои же быстро учили уму-разуму. 
Отредактировано: Барристер - 20 авг 2015 12:40:57
  • +1.58 / 34
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №985104
Дискуссия   110 0
В Берлине началась встреча экспертов нормандской четверки


В здании МИД ФРГ в Берлине началась встреча в нормандском формате (Россия, Украина, Франция и Германия) на уровне экспертов, на которой обсуждаются вопросы, связанные с реализацией конституционной реформы на Украине. Об этом сообщили ТАСС в посольстве РФ в ФРГ.

"Согласно плану, она должна закончиться в 12:00 (13:00 по московскому времени), запланирован также рабочий обед", — отметили в диппредставительстве. "В то же время, возможны отклонения от графика. Подходов к прессе не планируется", — сообщили в посольстве.









В консультациях с российской стороны примут участие и.о. директора правового департамента МИД России Алексей Дронов и заместитель постоянного представителя РФ при ОБСЕ Андрей Руденко.
Вести

Посидели, потрепались, рассказали пошлые анекдоты, на халяву пожрали и разошлись. Я тоже хочу так работать!
  • +0.91 / 14
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №985121
Дискуссия   119 0
Луганск аплодисментами встретил спасателей в годовщину первого гумконвоя


Жители Луганской народной республики отметили годовщину прибытия первого гуманитарного конвоя из Российской Федерации и встретили очередной груз гуманитарной помощи из РФ, передает корреспондент Федерального агентства новостей.


«Год назад Луганск практически был в блокаде: у нас не было света, воды, связи, не работали магазины и аптеки. У нас не было практически ничего. И тот первый конвой, годовщина которого – послезавтра, безоружный проходил по бездорожью, под артиллерией бандеровцев, которые пытались все дороги закрыть и сделать блокаду полной. Однако благодаря тем людям, которые тогда пришли, мы все сегодня имеем спокойствие и мир», — обратился к общественности на Ярмарочной площади в Луганске глава ЛНР Игорь Плотницкий.

По его словам, «первый конвой привез нам тогда то, чего людям не хватало в тот момент: продукты, мини-генераторы, воду, обмундирование… Но самое главное – тот первый конвой привез надежду и веру, а с этими двумя силами, как показали дальнейшие события, русского человека победить невозможно».

«И мы как в 45-м докажем и сейчас, что, имея таких родственников — нас 150 миллионов, победить нас невозможно. Спасибо вам, братья, и низкий поклон», — завершил свою речь Игорь Плотницкий.

Митинг начался с «круга почета» белых КАМАЗов с гуманитарной помощью, круживших по площади, которых жители республики встретили с особым радушием и теплотой. Луганчане под аплодисменты громко скандировали «Спасибо», когда сотрудники МЧС РФ вышли на площадь.

«На этом митинге мы хотели бы отметить непосредственно тех людей, которые постоянно за рулем своих автомобилей. Это уже сегодня нам как-то попроще, а я помню время, когда заходил первый гуманитарный конвой. Когда обстреливался город, когда он был окружен, и конвои по полям, по бездорожью заходили в него. Эти ребята проявили мужество и героизм», — обратился к сотрудникам МЧС РФ глава луганской городской администрации Манолис Пилавов.



Под торжественные звуки гимна Луганской народной республики Игорь Плотницкий вручил благодарности сотрудникам Министерства РФ по делам гражданской обороны, ЧС и ликвидации последствий стихийных бедствий, которые принимали активное участие в организации и доставке гуманитарной помощи жителям ЛНР. Российских спасателей удостоили памятных знаков и угостили сладкой выпечкой от товаропроизводителей Луганщины.

Также сотрудников МЧС поздравили и деятели культуры – луганские музыканты специально написали песню, посвященную людям, которые доставляли в республику гуманитарные конвои. Автор слов песни «Белые КАМАЗы» — поэт Владимир Зайцев, музыку написал заслуженный деятель искусств Украины Юрий Дерский. Исполнял композицию солист Луганской филармонии Анатолий Лаврентьев. В концертной программе приняли участие и коллективы народного творчества из городского дворца культуры – коллектив «Звездочка» и другие солисты Луганской филармонии.

«Спасибо за теплый прием. Доставляя вам гуманитарную помощь, мы прекрасно понимаем, что помогаем сохранить жизни и вселить надежду, отстроить объекты, которые разрушены, жилье, восстановить нормальную жизнь. Мы знаем, что наше дело – благое для вас. Поэтому и в дальнейшем мы будем продолжать достойно исполнять нашу благородную миссию», — сказал в ответном слове старший колонны гуманитарного конвоя из РФ Максим Казаков.

36-я колонна грузовиков МЧС РФ прибыла в Луганск утром 20 августа. Более 40 автомобилей привезли 511 тонн гуманитарного груза для жителей ЛНР — молочные, рыбные и мясные консервы, сахар, чай, муку, крупы, масло и макаронные изделия. Кроме того, в составе гуманитарного конвоя жителям ЛНР доставили более трех тонн груза медицинского назначения.

Первый гуманитарный конвой МЧС РФ прибыл в Луганск 22 августа 2014 года. Всего за год жителям ЛНР и ДНР доставили более 43 тысяч тонн гуманитарного груза.
Фан
  • +1.80 / 44
Сейчас на ветке: 154, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 15, Ботов: 133
 
BUR , DimonT , Gross_PaPa , VVK , Vladislav , wow