Украина и украинско-российские отношения

204,615,349 348,041
 

_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
В случае начала наступления укров никакого похода на Киев и "освобождения" всей дуркаины скорее всего не будет. ВСН при поддержке Северян просто полностью уничтожат военную машину хунты и выйдут к административным границам республик. Далее Северяне вернутся обратно, а ВСН займутся укреплением границы с бандерией и зачисткой освобождённой территории. В общем будет как в августе 08.08.08. когда была разгромлена военная машина Грузии. Оккупация дуркаины не нужна абсолютно. Грузинский вариант является самым оптимальным. Укры должны наесться до тошноты своим нацизмом и результатами "революции достоинства". А так же марионеточным презиком и правительством. Я бы на месте ВПР РФ ещё закрыл бы границу с бандерией и ограничил въезд укрофашистов на территорию России.
Отредактировано: _Valera_ - 21 авг 2015 02:25:11
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +4.02 / 92
RF+
 
russia
Спб
Слушатель
Карма: +317.05
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 20.08.2015 23:55:52В случае начала наступления укров никакого похода на Киев и "освобождения" всей дуркаины скорее всего не будет. ВСН при поддержке Северян просто полностью уничтожат военную машину хунты и выйдут к администратвным границам республик. Далее Северяне вернутся обратно, а ВСН займутся укреплением границы с бандерией и зачисткой освобождённой территории. В общем будет как в августе 08.08.08. когда была разгромлена военная машина Грузии. Оккупация дуркаины не нужна абсолютно. Грузинский вариант является самым оптимальным. Укры должны наесться до тошноты своим нацизмом и результатами "революции достоинства". А так же марионеточным презиком и правительством. Я бы на месте ВПР РФ ещё закрыл бы границу с бандерией и ограничил въезд укрофашистов на территорию России.


Полностью согласен!  
 Закрывать границу сосбсвтенно в этом случае придется автоматически. Думаю, что парашенко сразу обЪявит ту самую "войну" Росии, в момент начала ответной операции войск Новороссии  и в рамках этой ситуации Россия не только (свершено очевидно) полностью закроет границы с страной с которой идет война, но и главное! Россия обЪявит, что ВСЕ люди находящиеся на ее территории и имеющие паспорта Украинцев ОБЯЗАНЫ в силу ВОЙНЫ с УкраинойУлыбающийсяВернуться к себе на родину или там выехать прочь из Росии, ибо ВОЙНА! Они (эти люди) должны пройти прверку, дактиласкопию, а любая организация предоставляющая жилье или РАБОТУ Украинцам (с паспортом Украинца) будет отвечать перед праивтельством по закону военного времени.
Раз война - то нужно УЕЗЖАТЬ из страны с которой идет война. Или становится гражданином этой страны. Никаких "тихих" Украинцев в Росии быть не должно. Если война, то ты либо Украинец - тогда гоу домой или там хоть в Англию езжай нам неважно, или ты Россиянин. Тогда меняй паспорт..
  • -0.67 / 19
RF+
 
russia
Спб
Слушатель
Карма: +317.05
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 21.08.2015 00:06:51Если полностью согласны, то это не вариант Грузия 080808. Даже рядом ничего нет.

Грузия по сравнению с Украиной много меньше. там не живет 40 миллионов. Плюс Грузин в России не работает черте сколько.
Поэтому 080808 сравнивать нечего. Тем более,  сто в 8 году Россия была иной, нежели в 15м. Слава Богу прошло много лет. Изменилась Армия изменился МИР! Изменилось даже понимание того КАКОЙ ВРЕД может РЕАЛЬНО нанести нам Запад. наконец появился  какой никакой но блок Китай Индия Пакистан ЮАР Бразилия. Наконец есть еще два аспекта. первый это то, что грузия похожа на нарыв на носу. Прыщик. А Вот Украина похожа на гангрензную рану. Причем на ноге. Сейчас нога отрублена (забавно да?Улыбающийся). Пришьем ее обратно будет гнить и отравлять все тело (всю страну) Второй аспект это ситуация с Европой. Тщемто Грузия тогда не могда ничем особенно изменить расклад, а вот Украина "пришитая" своим гниющим огромным телом в 40 миллионов дебилов к телу Европпы - легко вгонит ее в страшное заболевание, а моежт даже и смертьУлыбающийсяТак что с Грузией сравнивать нечего. Как нечего сравнивать палец и хрен. Палец в жопе Европпе это одно, это даже смешно, а вот хрен в том же месте - это называеццо иначе. Это называеццо имение..место имение Европы :). . 
  • -0.35 / 21
RF+
 
russia
Спб
Слушатель
Карма: +317.05
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 21.08.2015 00:11:38ваши мрии очень патриотичны, и даже (на первый взгляд) казалось бы логичны, но НЕ реальны Подмигивающий  Вы себе как представляете единомоментный движ трёх миллионов как-то встроенных уже в рынок труда человек? - хороший способ обрушить экономику. А в во время войны так совсем шикарныйПод столом
Если очень охота избавиться от гастеров - так можно было ввести визы год назадНезнающий

Тоесть по вашему ВОЙНА не РЕАЛЬНЫЙ повод? Тогда чего мы тут трем о помощи Новросии и прочее? Это все НЕРЕАЛЬНО же тогда? Обрушить экономику? Из за Украинцев? Вы ЭТО вот серьезно да? Те кто РЕАЛЬНО работает в России серьезно и надолго давно уже сделали себе паспорта России. Это дело ясное. А вот эти, которые "временные" они должны покинуть страну ЕСЛИ ВОЙНА!Улыбающийся.
  • -0.17 / 16
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: ИвaнычЪ от 21.08.2015 00:06:51Если полностью согласны, то это не вариант Грузия 080808. Даже рядом ничего нет.

Почему нет? Наши войска хоть и колесили по всей Грузии они потом оттуда ушли. Но укра поболее Грузии будет. Поэтому смысла вводить войска на всю территорию нет. Если нужно уничтожить что либо находящееся далеко от границ Новороссии, для этого есть авиация. Или Искандеры. Хотя вряд ли это потребуется. Задача в случае возобновления войны будет практически такая же — защитить республики от агрессии и уничтожить военный потенциал противника.
Отредактировано: _Valera_ - 21 авг 2015 03:04:50
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.50 / 12
RF+
 
russia
Спб
Слушатель
Карма: +317.05
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 21.08.2015 00:32:43.Серьёзно, да. Представляете. у вас сдача проекта/изделия или т.п., а ваш инженер/мастер/админ срывается срочно на неньку (или по ФМС бегает), и  надо всего-ничего - найти нового подходящего и ввести в курс дела. Но и этом мелочь...только у ваших контрагентов и смежников такая же ерунда. Сроки сдвигаются, экономика замедляется....-красота.Подмигивающий

да? ну вот у меня, например, знакомые программисты у вас "временно" уже 15 лет и архитектор - 10. Паспорта не сделали. Может не реально работают - хз.Незнающий

А я овтечу почему он паспорт не сделал 15 то лет! патому что все 15 лет он УВЕРЕН и надеется, что если и когда Украина "войдет по самые гланды" в ЕС - то он сразу помчится за кружеными трусами и пенсией в тыщщу евро в эту самое счастливую жизнь. Именно поэтому паспорт НЕ ДЕЛАЛИ! потому что это чисто украинская мечта жить на три дома три стула и пять стран. Не делали они паспорт САМИ! А не им не разрешали. Им ВЫГОДНО иметь ПОКА паспорт Укроиддов. ВОТ ПОЭТОМУ и надо ставить вопрос так: КТО ты на самом деле? Что и будет поставлено когда будет ВОЙНАУлыбающийсяА то как же? Даже США и та при войне с Японией согнала всех японцев в США в какие то лагеря жуткие. Война же? дело то серьезное. Я че то не помню, что бы по СССР гуляли люди с паспортами вермахта? И наоборот не было а? Те кто НЕ делал паспорт, будут РЕШАТЬ за кого они в войне то? на уровне окончательного решения. .
  • +0.63 / 27
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: RF+ от 20.08.2015 23:19:34А вот если этих виз в Европу так и не будет ОТ САМОЙ Европы еще лет пять :0 как и трусов с пенсиями, а будет их полное обнищание, то они постепенно допрут - что того что обещали НЕ будет! Сами допрут! А не свалят все на завоевателя Путина, накогоонитамэтовсесвалят-пофиг.

А вот тут Вы ошибаетесь. Именно клятые москали и будут виновны в том, что каклам не дадут переселиться на Лазурный берег и получать немецкие зарплаты и пенсии. Шизофреники (а уже давно доказано, что украинство - разновидность шизофрении) используют свою собственную логику и в её рамках именно так все и будет.
Отредактировано: grizzly - 21 авг 2015 03:51:30
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +3.20 / 58
RF+
 
russia
Спб
Слушатель
Карма: +317.05
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 274
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 21.08.2015 00:32:02Зайдите в ветку по Грузии , вспомните тогдашние рационализации. Шо надо всех грузин от сель на юх в Грузию. Шо запарили они тут , шо хуже негров, казино содержат нихрена не работаю и т.п и т.д К хохлам тогда отношение не такое как сейчас было, там типа часть отмороженных на их стороне воюет, хохлы и мы одно целое.
У Вас просто эмоции! 40 миллионов дебилами быть не могут. Дебил тот кто так утверждает имхоКрутой

Если там война реально начнётся то Россия напротив беженцам убежище давать будет! ИМХО и даже тем кто с оружием в руках против воевал впускать но потом тратить деньги на их содержание и судить потом!
Если не согласны тогда признайте то что нас 140 миллионов дебилов и ищите страну проживания где дебилов нема.

Когда началась великая отечественная война, со стороны германского блока были миллионы солдат. Которые потом убивали наших соотечественников.
среди них были те, кто слушал произведения великих Немецких музыкантов и читал книги великих Немецких ученых. Т.е были люди НЕ дебилы. Но все они хотели уничтожить Россию. Поэтому, особо в войне не вычленяли. Кто совсем дебил (враг лютый) а кто частично. Воевали. так вот если война с украиной находящаяся сейчас в стадии "гибридной" как подмечают все от самой украины до США, Европы и даже Лаврова, перейдет в стадию горячей фазы (а в Новросии это давно) то для тех кто на войне, вы уж простите ВСЕ 40 миллионов - это враги и дебилы. Я даже думаю, что именно сейчас в Донбассе все 40 миллинов Украинцев это ВРАГИ тех людей которые гибнут под обстрелами. Но на диване то да, можно думать - что много хороших людей было и среди фашисткой группировки в 41 м году. Но вашу точку зрения защитник Брестской крепости не разделили бы.
  • +0.34 / 26
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,878.28
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,916
Читатели: 37
Цитата: дим от 20.08.2015 22:37:25посмотрите на карту. при выходе на границы областей линия фронта увеличиться весьма незначительно
текущий фронт 320 км



А  если срезать углы и изгибы админ границы - получится 375 км - МЕНЬШЕ чем линия фронта до "Дебальцевского котла"


При этом 100 км пройдет по водной преграде в виде реки Оскол и озера под Изюмом, в которое она впадает. И да, это означает освобождение части харьковской области.

Так тоже можно речкой прикрыться.

А после Минска-3, по Днестру линию соприкосновения провести.


Отредактировано: Портос - 21 авг 2015 03:21:57
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.39 / 22
Timka
 
ussr
Практикант
Карма: +1,079.81
Регистрация: 10.05.2014
Сообщений: 4,221
Читатели: 2
В ДНР  могут  появиться платные авто дороги
Источник: http://news-dn.ru/index.php/10910-v-dnr-poyavyatsya-platnye-avtodorogi

.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

ну-ну
Cтарческий маразм с вьюношеским задором это страшно, господа.
"Оставьте в покое логику, не надо мыслить, не надо понимать" (с) А.Петровский от 11.03.2016 20:11:55 (Бишкек, Киргизия)
Дурак не может быть неинтересен, дурак — это явление общественное.
  • -0.15 / 5
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №985423
Дискуссия   128 0
Сообщение от ополчения ЛНР


К Северскому Донцу подтянуты инженерные подразделения ВСУ для возведения понтонных переправ. Украинские военные используют хрупкое перемирие для наращивания своей группировки и подготовки к масштабным наступательным мероприятиям.



Наша разведка регулярно фиксирует работу оперативных групп ВСУ на линии соприкосновения. С большой долей вероятности можно предположить, что это связано с проведением рекогносцировки местности, необходимой для подготовки к масштабным наступательным мероприятиям.



Народная милиция ЛНР располагает данными о работе на территории, подконтрольной ВСУ, специальных инженерных подразделений ВСУ. У нас есть сведения о наличии на противоположной стороне реки Северский Донец инженерных подразделений ВСУ, предназначенных для наведения понтонных переправ.



Этот факт говорит об использовании украинской стороной и без того хрупкого перемирия для наращивания группировки и подготовки к наступлению.



На фоне игнорирования киевскими властями необходимости ведения мирного диалога с руководством ДНР и ЛНР этот факт вызывает определенную настороженность.



Тем не менее, на всей линии соприкосновения наши подразделения выполняют свои задачи и охраняют покой граждан Республики от украинских карателей. Ни один населенный пункт, ни один город не будет оставлен неприятелю!
Ссыль
  • +0.37 / 9
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,608.09
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,220
Читатели: 0
Цитата: grizzly от 21.08.2015 00:43:40

         Нет, это не Путин:       
        [movie=400,300]http://youtu.be/a3m8p3Ja9jc[/movie]
  • +0.07 / 4
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,194.62
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,654
Читатели: 78
Цитата: _Valera_ от 21.08.2015 00:40:47Никак. Если укра перекроет трубу это форс мажор, а не вина Газпрома и претензии гейропа пусть адресует украм как стране транзитёру.

При близких коллизиях в Африке французы не заморачиваются разбирательством в тонкостях термина Force majeure, а отдают команду на взлет военно-транспортников с воздушным десантом. Это стало настоль привычным, что и в новостные ленты не попадает.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.29 / 20
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №985441
Дискуссия   141 0
Наивные немцы не понимают коварства Путина, — украинский эксперт


Путем федерализации Россия хочет уничтожить Украину и украинцев как нацию, уверен украинский эксперт-международник Григорий Перепелица.

Об этом он заявил в эфире Горомадського Телебачення,  комментируя будущую предстоящую встречу Петра Порошенко с Ангелой Меркель и Франсуа Олландом.



«Думаю, консультации целесообразны, чтобы, во-первых, разъяснить нашим партнерам по переговорам украинскую позицию относительно законодательства. Во-вторых, чтобы показать, насколько эти изменения в Конституцию будут благоприятствовать или неблагоприятствовать урегулированию конфликта.

Германия – федеративное государство, и немцы не могут понять, что федерализация – это только способ достижения цели, которую Путин ставит в этой войне. А Путин ставит целью уничтожение Украины как независимого государства, уничтожение украинцев как нации. Россия имеет большой опыт в этом смысле, и она не раз делала это с Украиной как путем уничтожения ее государственности, так и через разные переговоры, интеграционные процессы и пр.», – сказал Перепелица.
Навигатор
  • +0.72 / 15
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
51 год
Слушатель
Карма: +2,513.77
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,998
Читатели: 1
Тред №985443
Дискуссия   148 2
"Убогий-Потрох" по пьяни разродился...
--------------------------------------------------------------
Пётр Порошенко заявил об отсутствии братских народов во время войны

Пётр Порошенко заявил об отсутствии братских народов во время войны. "Есть единый украинский народ, следующий в Европу, и есть русский народ, который находится в глубоком кризисе", – сказал президент Украины на встрече с общественными деятелями. Его слова приводит пресс-служба главы государства.
--------------------------------------------------------------

Полтора года Убугундия в глубокой Гейро-жо... А этот с бодуна перл выдал о кризисе "русского народа"...
Отредактировано: sarboz divona - 21 авг 2015 08:52:13
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +1.15 / 20
Mofack   Mofack
  21 авг 2015 08:50:18
...
  Mofack


я так понимаю, что это уже разбирали?  хочу высказать несколько соображений. во-первых, замысел ВСУ очень разумен по представленному плану. они не собираются брать Донецк. они его просто окружат и заморят голодом. группировка, которой будут брать Донецк в клещи, очень многочисленна.  группировки М и Б при правильном распределении сил вполне способны достигнуть своих задач. на конечной стадии всё упрется в надёжность их техники и способности тыловых служб подвозить снабжение. ОТРК  Точка-У при условии наличия пригодных ракет ( а в ход уже пошли те, по которым освидетельствование не проводилось, качество хз) будут использованы для ударов по штабам ВСН и администрации ДНР. группировка С в свою очередь должна отсечь Донецк от Луганска с целью воспрепятствования подвоза подкреплений от Луганска. группировка А в идеале должна отсечь Донбасс от России. но в лучшем случае она свяжет группировку ВСН в ЛНР.
в случае если ВСУ начнёт наступать первыми, то  можно ожидать оперативного успеха наступающих частей. ВСН сначала нужно определить направление, по которому наступают основные силы, а уже потом вводить в бой резервы с целью их загасить.
в случае, если ВСН замочит наступающие части ВСУ, то дальше наступает дилемма "куда идти". на запад наступать можно ТОЛЬКО при наличии достаточного количества резервов. поясню. у ВСУ там есть подготовленные к обороне позиции, на которые собрали всё противортанковое что есть. более того, есть резерв в Лозовой, который придёт на помощь оборонительным рубежам.
группировка войск М даже избыточная для этой операции по количеству. скорее всего она не будет полностью задействована в наступательной операции и будет использована для возможной обороны Мариуполя. ВСН также придётся помучиться с ней.  а вот с группировкой А вполне можно покончить раз и навсегда, развив наступление на север. близость границы тут поможет ВСН. ну и если конечно у ЛНР есть силы для этого.
вся тяжесть ляжет на бойцов ДНР. даже если ВСУ введёт в бой хотя бы половину от заявленной численности, то события прошлого года покажутся лёгкой прогулкой.
P.S. считаю эту картинку одной из самых страшных, что я видел в своей жизни.
Отредактировано: Mofack - 21 авг 2015 08:56:35
  • +1.22 / 40
танкист КГБ
 
Слушатель
Карма: -10.93
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 39
Читатели: 0
Цитата: Mofack от 21.08.2015 06:50:18я так понимаю, что это уже разбирали?  хочу высказать несколько соображений. во-первых, замысел ВСУ очень разумен по представленному плану. они не собираются брать Донецк. они его просто окружат и заморят голодом. группировка, которой будут брать Донецк в клещи, очень многочисленна.  
вся тяжесть ляжет на бойцов ДНР. даже если ВСУ введёт в бой хотя бы половину от заявленной численности, то события прошлого года покажутся лёгкой прогулкой.
P.S. считаю эту картинку одной из самых страшных, что я видел в своей жизни.

Вообще крупная попытка наступательной операции со стороны ВСУ до весны следующего года маловероятна, на мой взгляд. Слишком много сил вложено в строительство оборонительных рубежей, ротация обеспечивает прокручивание через передовую новых тысяч еще необстрелянных бойцов, концентрирование всех ресурсов для решительного наступления явно не осуществляется. 

Пока есть задача равнять с землей Горловку и часть Донецка, чтобы в ДНР жизнь медом не казалась, и отстраивание республик и налаживание мирной жизни всецело тормозилось, как и возобновление работы десятков промышленных предприятий. Периодические, раз в месяц, обострения обстрелов должны давать повод США давить на Европу в вопросе продления санкций. Ничего другого от ВСУ пока не требуется.

Заявление Басурина видимо сделано под воздействием других факторов, - возможно руководство ДНР и ВСН хотят большей поддержки от Москвы, не сильно ограниченной по количеству отпускаемого топлива и тяжелого современного вооружения. 

 Правда в свете происходящего в мире и очередная авантюра Киева уже не кажется маловероятной, Израиль начал наносить ракетные удары по силам Асада в Сирии, в  Белоруссии и Казахстане, ближайших партнерах России по Евразийскому Союзу, не самая благоприятная валютно-финансовая ситуация. 
Эскалация боевых действий на Донбассе вкупе с падением цен на нефть могут усилить удар и по рублю, по "инвестиционному климату" и в России, - хотя ВСУ на мой взгляд все равно вряд ли готовят именно столь амбициозную операцию, которую описал Басурин. 
Проведение ее в несколько промежуточных этапов более логично, и если что и прорабатывается, так окружение и захват Горловки до Нового года, с целью нависнуть над коммуникациями Донецка с севера.
Отредактировано: танкист КГБ - 21 авг 2015 09:36:32
  • +0.51 / 18
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Тред №985454
Дискуссия   131 1
ДНР, новости: сокрушительный ответ ополчения атакующим ВСУ, Горловка на грани катастрофы, странное решение ОБСЕ

Источник: ЮЖНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ.
(Оформить как новость не получилось, текст на сайте почему то не копируется)
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.57 / 10
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 20.08.2015 23:55:52В случае начала наступления укров никакого похода на Киев и "освобождения" всей дуркаины скорее всего не будет. ВСН при поддержке Северян просто полностью уничтожат военную машину хунты и выйдут к административным границам республик. Далее Северяне вернутся обратно, а ВСН займутся укреплением границы с бандерией и зачисткой освобождённой территории. В общем будет как в августе 08.08.08. когда была разгромлена военная машина Грузии. Оккупация дуркаины не нужна абсолютно. Грузинский вариант является самым оптимальным. Укры должны наесться до тошноты своим нацизмом и результатами "революции достоинства". А так же марионеточным презиком и правительством. Я бы на месте ВПР РФ ещё закрыл бы границу с бандерией и ограничил въезд укрофашистов на территорию России.

Если организованное  сопротивление ВСУ будет сломлено, идти вперёд можно настолько, на сколько получится, не стоит равняться на Грузию, в которой население было реально разделено в своих симпатиях по национальному признаку, и даже тогда всё могло быть по другому.

России нужна вся украина, и это значит в случае военных действий,  полный контроль как минимум над Новороссией и Одесской Областью.

Мнимые симпатии 90% населения  при этом мгновенно окажутся 30%. Из за снятия давления машины подавления и дезинформации, частичной миграции самых упоротых, и фактора победителя.

Как быстро проукраинцев станет 10% зависит от действий новых властей, и это, главным образом , должны быть не силовые действия.

Вариантов много, можно создать для украинцев ситуацию переворота, т.е унас тоже Украина, и она лучше Порошенковской. Держаться лично за Порошенко мало кто будет. Некоторые известные персонажи Новороссии такой вариант пытались продвигать.

ВПР РФ конечно никого на границе фильтровать не будет, если я нём не слишком хорошо думаю, если есть за что, надо судить, если нет, -это потенциальный союзник. Если хитрожопый хохол, - он опасен не больше местных таких же хитромудрых, им можно пользоваться как раз в силу хитрожопости.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.56 / 18
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,406.55
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,261
Читатели: 27

Модератор ветки
Цитата: Mofack от 21.08.2015 06:50:18
Скрытый текст


я так понимаю, что это уже разбирали?  хочу высказать несколько соображений. во-первых, замысел ВСУ очень разумен по представленному плану. они не собираются брать Донецк. они его просто окружат и заморят голодом. группировка, которой будут брать Донецк в клещи, очень многочисленна.  группировки М и Б при правильном распределении сил вполне способны достигнуть своих задач. на конечной стадии всё упрется в надёжность их техники и способности тыловых служб подвозить снабжение. ОТРК  Точка-У при условии наличия пригодных ракет ( а в ход уже пошли те, по которым освидетельствование не проводилось, качество хз) будут использованы для ударов по штабам ВСН и администрации ДНР. группировка С в свою очередь должна отсечь Донецк от Луганска с целью воспрепятствования подвоза подкреплений от Луганска. группировка А в идеале должна отсечь Донбасс от России. но в лучшем случае она свяжет группировку ВСН в ЛНР.
в случае если ВСУ начнёт наступать первыми, то  можно ожидать оперативного успеха наступающих частей. ВСН сначала нужно определить направление, по которому наступают основные силы, а уже потом вводить в бой резервы с целью их загасить.
в случае, если ВСН замочит наступающие части ВСУ, то дальше наступает дилемма "куда идти". на запад наступать можно ТОЛЬКО при наличии достаточного количества резервов. поясню. у ВСУ там есть подготовленные к обороне позиции, на которые собрали всё противортанковое что есть. более того, есть резерв в Лозовой, который придёт на помощь оборонительным рубежам.
группировка войск М даже избыточная для этой операции по количеству. скорее всего она не будет полностью задействована в наступательной операции и будет использована для возможной обороны Мариуполя. ВСН также придётся помучиться с ней.  а вот с группировкой А вполне можно покончить раз и навсегда, развив наступление на север. близость границы тут поможет ВСН. ну и если конечно у ЛНР есть силы для этого.
вся тяжесть ляжет на бойцов ДНР. даже если ВСУ введёт в бой хотя бы половину от заявленной численности, то события прошлого года покажутся лёгкой прогулкой.
P.S. считаю эту картинку одной из самых страшных, что я видел в своей жизни.

Как я понимаю, это визуализация вчерашних-позавчерашних выступлений Бусурина.
При всей моей любви к "рисованию стрелочек на карте" разбирать здесь, к сожалению, нечего.
Во-первых, данные о ВСУ, приведенные Басуриным местами согласуются с ранее названными цифрами (количество техники), а местами вызывают удивление. Например, на схеме указаны: отбр - 4 (хотя в ВСУ их было всего две (1-я и 17-я), причем 17-я существовала скорее номинально), оабр - 12 (хотя в ВСУ артбригад, кажется, было всего 5; откуда сейчас возьмется 12?), оаэбр и вдбр - 11 (а должно быть 5). Картинка напоминает творчество dragon-first-1. Только у dragon-first-1 указывал, например: " БТГр 24 омбр, БТГр 72 омбр", а на этой карте, такое впечатление, просто указали: "омбр - 2", как будто они в этом месте находятся в полном составе.
Общая численность личного состава ни о чем не говорит. Непонятно в каких границах она подсчитана и какова численность боевых частей/ подразделений. Да, и откуда она взялась - тоже непонятно. Порошенко говорил о 55 тыс. в зоне АТО (Порошенко, 11.06.2015). Может, взяли число бригад и умножили, допустим, на 2000?
Во-вторых, на карте нет данных о ВСН. О чем вообще говорить?
Отсутствие данных о ВСН, кстати - очень интересный вопрос. В мае на Параде Победы официально засветили 1, 3, 5, 7 омсбр и 11 омсп ДНР и 2, 4 омсбр и 6 омсп ЛНР. Тогда же в мае была утечка о существовании 9 омсп. Все. Тишина. Вся информация о ВСН уже полгода сводится к видеороликам в стиле "Служу Советскому Союзу!" и откровениям отдельных ополченцев/блогеров либо по узко техническим вопросам, либо, наоборот, глобально философским.
Более менее известно про батальоны территориальной обороны. Их насчитали до двух десятков, установили номера и города, в которых они числятся. Вот здесь в комментариях можно найти: Лена И. Теперь, внимание, вопрос: что такое БТрО? Да все, что угодно. Какова его численность? Да, сколько угодно. Это может быть базой для развертывания хоть двух-трех, хоть шести-семи бригад. Мобилизационное развертывание, между прочем - это "фишка" отечественного военного искусства.
Отдельные танковые батальоны появляются и исчезают из сообщений, Республиканская гвардия ДНР то разрастается до восьми БТГр, то вообще упраздняется.
Мы еще не касались фактора "Северного ветра". Даже по украинским данным (Анализ ГШ Украины) разгром 40 тысячной группировки ВСУ в августе 2014 учинили всего восемь российских БТГр. Ну, так сегодня хватит 16, даже если данные об общей численности ВСУ не завышены вдвое (а я думаю, что завышены) и не завышено число российских больших туристических групп в августе 2014 года (а на военной ветке можно встретить комментарии, суть которых - завышено).
В общем, молчим, смотрим, ждем.
  • +1.75 / 36
Сейчас на ветке: 130, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 125