Украина и украинско-российские отношения

204,611,472 348,046
 

Vaclav
 
russia
Одинцово
Практикант
Карма: +992.96
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 0
Цитата: shadanakar от 21.08.2015 11:35:01Я вообще-то говорил про их обещания, а не о том кем они были. Мы ведь всё ещё про народ который голосовал...
Россия стала строить потому что Европа не захотела принимать, а не потому что как-то по другому.

"Это хорошо понимали во всех новых независимых государствах, возникших после распада Советского Союза. На словах выражая приверженность интеграции в рамках СНГ, многие бывшие союзные республики на деле устремились в Европейский Союз. Это стало официальной политикой Украины, Молдовы, Грузии. О членстве России в ЕС Ельцин говорил еще в 1994 году, а премьер Кириенко – в 1998-м. Путина, справедливости ради, такие идеи (а точнее – иллюзии) не посещают."
http://www.polity.ru/articles/integr.htm

но как путин в нато собирался вступать, вы хотя бы помните? ))) 2000-й год. интервью bbc. ввп тот ещё тролль ))
http://www.kommersant.ru/doc/142046
Ask a Soviet engineer to design a pair of shoes and he’ll come up with something that looks like the boxes that the shoes came in; ask him to make something that will massacre Germans, and he turns into Thomas Fucking Edison.
  • +0.36 / 7
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,877.72
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,916
Читатели: 37
Цитата: Paul от 21.08.2015 12:30:38ИМХО - неудачный пример. Во первых - южане никогда не объявляли себя отдельным от северян народом, не баловали с отдельным языком, отдельной типа историей, не пропагандировали тотальную ненависть к северянам..

Можно поспорить с вами, но не вижу смысла.
Южные штаты в основном бывшие испанские и французские колонии, проданные/отторгнутые вместе с населением/элитами вошедшие в состав США за 20-50 лет до начала Гражданской войны, какой уж тут единый с северянами народ.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • -0.03 / 5
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: shadanakar от 21.08.2015 12:23:14Понятно, хотелось сказать гадость и сказали, факты не помеха - перекрутим.
Граждане украины (народ?) голосовали за того кто сделает русский вторым государственным. Вы делаете из этого вывод, что на самом деле!! в тайне то они(жители) хотели чтобы русского языка у них не было. ФАКТЫ в студию для подтверждения своей причудливой фантазии. Ну и про референдум ТС-ЕС попутно расшифруйте пожалуйста перипетии. откуда взялось 2000000 подписей и почему его запретили. Сорвите т.с. покровы.
Про Ельцина факт. Предлагал. Дважды выбранный демократический не может не говорить не от лица народа. Вроде так я понимаю ваши утверждения. Следовательно Россия с Украиной (по вашему) шли в ЕС вместе.

Что, вот так таки все граждане Украины (народ?) голосовали за того, кто сделает русский вторым государственным? Или только половина в лучшем случае (49 % за Януковича, и то во втором туре, в первом было 35%). И кто здесь факты перекручивает, интересно? Это вам так хочется,  чтобы Украина вся голосовала за русский язык и ТС, а на самом деле вся она этого не делала и делать не собирается.

Про Ельцина факт. И я вам об этом писал уже - да, и мы хотели жить как на Западе. И шли с Украиной в ЕС вместе, если вам так больше нравится. Нас не взяли, мы потоптались у дверей, и пошли дальше, своим путём. Украину не взяли (и не возьмут) - она продолжает, как баран, биться лбом в европейские ворота. Вы правда разницы не видите? Какими бы мы ни были в 90-х, сейчас мы другие. В отличие от вас, так и оставшихся в 90-х.

P.S. И ещё немного про всю Украину. Вы только что - в который уже раз! - упомянули слова Путина про "один народ". Путин - политик, он и про целостность Грузии говорил, если помните. А мы здесь не политики, поэтому скажу прямо: вы - понимаете вы это или нет - несёте здесь свидомитский бред про Єдину Україну и населяющий её какой-то единый народ, с которым мы, якобы, один. Это с кем "мыодиннарод" - с правосеками? С галичанами? С днепропетровскими жидами? С одесскими "имперцами", ненавидящими Россию - Российскую Федерацию - настолько, что они даже Россией её отказываются считать? Большевики слепили Украину из того, что было под рукой, потом, пока хохлы-генсеки обильно поливали получившуюся смесь баблом, жители УССР поверили, что они народ и ломанулись строить Незалежную. Бабло кончилось вместе с СССР и стало понятно, что никакого единого народа нет, а есть Закарпатье, Запад Украины, Киев, Донбасс, Крым (до недавних пор) и прочие. И один народ мы с ополченцами Донбасса, с Крымом, с запорожскими "спартанцами", но никак не с единым украинским народом, по причине отсутствия такового. Хотя, вы, конечно, можете верить в его существование и дальше, иначе какой вы без этой веры украинец? Вон какие сказки красивые рассказываете, что вся Украина за что-то там голосовала, ага.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +1.50 / 42
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Арсений Яценюк нашел способ обойти российское продовольственное эмбарго




Арсений Петрович на голубом глазу придумал, как обойти российское эмбарго украинских товаров. Быть может, кому-то этот способ покажется несколько утрированным и слишком простым, но только не украинскому премьеру


«После вступления полноценного соглашения про ЗСТ, которое состоится 1 января следующего года, я думаю они (РФ — ред.) полностью перекроют нам рынок. Когда дойдет до нуля, мы будем и далее продолжать искать рынки и увеличивать объемы продукции на другой рынок», — сказал Яценюк журналистам.

Напомним, 13 августа премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в ходе заседания правительства заявил, что Украина попала под российское эмбарго на особых условиях, сообщает агентство РИА Новости.

«Теперь к государствам Европейского союза, Австралии, Канаде, Норвегии и Соединённым Штатам Америки, из которых в августе прошлого годы были запрещены поставки некоторых видов сельхозпродукции, добавился целый ряд стран, а именно Албания, Черногория, Исландия и Лихтенштейн, и на особых условиях — Украина», – сообщил на заседании Дмитрий Медведев.

О том, как именно Украина будет искать рынки сбыта, что будет с уже изготовленными скоропортящимися товарами и кто компенсирует убытки отечественного производителя, Яценюк, конечно, не упомянул. Но он обязательно всё придумает. 
http://rusvesna.su/news/1440154867

Арсений - голова!
  • +1.53 / 38
Corvus Corax
 
ukraine
Слушатель
Карма: +30.18
Регистрация: 03.03.2014
Сообщений: 24
Читатели: 0
Вассерман - Открытым текстом 21.08.2015

[movie=400,300]http://youtu.be/vx0PZ5Vj_V0[/movie]

В передаче:

Цитата: ЦитатаСамые опасные новости, как обычно, связаны с Украиной. Уже не только серьезные политики, но даже Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе открытым текстом признает: минские соглашения окончательно сорваны, Украина готовится к масштабной войне. В который раз. Да и в Крыму внешние силы готовят теракты и диверсии. Об этом открытым текстом рассказал Владимир Владимирович Путин, когда работал на полуострове.



Цитата: ЦитатаКрым надо защитить не только силой. Не менее важно восстановить все, что за десятилетия владычества киевских сепаратистов - борцов за отделение юго-запада Руси от остальных русских - изношено и разрушено: от дорог и виноградников до совести чиновников.

Чем скорее народ Крыма сможет обеспечивать свое благополучие без помех из Киева и от киевского наследия, тем меньше шансов будет у противника.
  • +0.80 / 20
танкист КГБ
 
Слушатель
Карма: -10.93
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 39
Читатели: 0
Цитата: Paul от 21.08.2015 12:30:38ИМХО - неудачный пример. Во первых - южане никогда не объявляли себя отдельным от северян народом, не баловали с отдельным языком, отдельной типа историей, не пропагандировали тотальную ненависть к северянам.. В отличие от укров. И с Британией - отношения отнюдь  не дружеские, а - сеньора со своим вассалом. И произошло это лишь по причине катастрофического поражения Британии в двух мировых войнах, несмотря на то что формально - она типа была среди победителей. Если бы не это - неизвестно, как карты легли бы, ибо до ПМВ - вполне себе всерьёз рассматривались варианты англо-американской войны, что на море, что на суше. Так что..

После окончания Первой мировой войны США поставили Великой Британии ультиматум, - или новая гонка морских вооружений с окрепшими и никак не пострадавшими США, или соглашение по ограничению морских вооружений на американских условиях. 
В результате было подписано Вашингтонское морское соглашение 1922 года или Договор Пяти Держав — соглашение, заключённое между ведущими мировыми державами: США, Британской империей, Французской Республикой, Японской империей и Итальянским королевством об ограничении морских вооружений. США добились равенства с Британской империй по величине флота, а самым главным результатом соглашения было расторжения союза Лондона с Токио.  
Ну и ключевое противоречие между Вашингтоном и Лондоном, - это рынки сбыта, Британия как могла не пускала американские товары и капиталы в свои колонии, но уже в ходе Второй мировой приняла все условия США. И в период египетского кризиса 56-го года и США и СССР ограничили амбиции Франции и Британии заставив свернуть вторжение в Египет, - былую колониальную систему раздербанили с двух сторон. 
Вытеснение Британии из Ирана и Саудовской Аравии, - и борьба за нефтяные богатства этих стран, кстати тоже весьма занимательная история, хотя вообще взаимоотношения капиталистических хищников полны увлекательных сюжетов и поворотов, - еще в 17 веке голландцы весьма незатейливо выперли англичан, своих союзников по борьбе с португальцами, с территории нынешней Индонезии,  бросив в тюрьму недавних союзников по надуманному обвинению и  казнив 10  из них, после чего оставшиеся ретировались.
Отредактировано: танкист КГБ - 21 авг 2015 15:58:03
  • +0.36 / 14
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Главы "Газпрома" и "Нафтогаза" встретились впервые за полтора года
Источник: http://www.interfax.ru/business/461746

13:07, 21 августа 2015

Главы "Газпрома" и "Нафтогаза" встретились впервые за полтора года
Алексей Миллер и Андрей Коболев обсудили подготовку к зиме
Москва. 21 августа. INTERFAX.RU – Глава "Газпрома" Алексей Миллер и председатель правления "Нафтогаза Украины" Андрей Коболев обсудили вопросы текущего взаимодействия компаний и ход подготовки "Нафтогаза Украины" к осенне-зимнему периоду.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Сетевое издание "Интерфакс".
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.72 / 4
Vaclav
 
russia
Одинцово
Практикант
Карма: +992.96
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 0
Цитата: IvanP от 21.08.2015 14:00:14А спецы ети не суть Русские люди ? И почему на Руси всегда находятся такие люди, а у вас никогда ? 
Да и переход аргументов в морально этические принципы, вроде гордыни/гордости говорит о том, что скоро вы начнете давить на жалость. Иногда, кстати, бывает промежуточная станция в этом преходе, назывется ненависть.

об этом уже много раз говорилось. нет на украине элиты. это как человек без головы. руки, ноги есть, и здоровые, крепкие ноги с руками, а мозгов - ноль. 
элита в войнах выковывается. выходят самые умные, решительные и удачливые. которые эти качества передают потомкам. и так сотни лет. 
нет у украины сотен лет, никто им такой роскоши - ковать элиту, теперь не предоставит. тут всё просто, не мы там будем, так польша. ничего личного, так жизнь устроена. 
Ask a Soviet engineer to design a pair of shoes and he’ll come up with something that looks like the boxes that the shoes came in; ask him to make something that will massacre Germans, and he turns into Thomas Fucking Edison.
  • +0.12 / 3
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,306.48
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,145
Читатели: 11
Тред №985588
Дискуссия   100 0
Срач начатый (забаненными) Бумбой, наской, Трейсом потерт по линейке.


по линейке означает: открываю тред, сдвигаю окошко на край монитора на уровень "начала срача", и удаляю всё из субтредов до упора. Просматривая по диагонали только длинные сообщения в (обычно) напрасных попытках обнаружить "жемчужное зерно".
Отредактировано: BUR - 21 авг 2015 21:04:43
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.41 / 46
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,194.44
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,654
Читатели: 78
Цитата: Портос от 21.08.2015 13:06:59Можно поспорить с вами, но не вижу смысла.
Южные штаты в основном бывшие испанские и французские колонии, проданные/отторгнутые вместе с населением/элитами вошедшие в состав США за 20-50 лет до начала Гражданской войны, какой уж тут единый с северянами народ.

Это не совсем так, точнее, даже совсем не так. Английская колонизация Америки началась в начале 17-го века  с Виргинии, так сказать, с потом столичного штата Конфедерации, которая чуть придя в себя завела рабовладение после завоза первых рабов с побережья нынешней Анголы.

Не мене рабовладельческие Джорджия, Северная и Южная Каролины и Джорджия тоже с еще 17-го века. Северными противовесами им  выпечки того же 17-го века  можно считать Нью-Гэмпшир, Массачузеттс, Род-Айленд, Коннектикут, Пенсильванию, Нью-Йорк и Нью-Джерси. И это все именно из-под Британской короны. 
Отредактировано: Dobryаk - 21 авг 2015 17:23:25
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.02 / 1
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,194.44
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,654
Читатели: 78
Цитата: starmextotsamyj от 21.08.2015 15:15:09Не первый секретарь Киевского обкома ВКП(б),а первый секретарь ЦК(Центрального комитета) КП(б)У(Коммунистической партии (большевиков)Украины Хрущев Никита Сергеевич.Но это старое название.С 1952 года название В "Всесоюзная" и приставка (б) "большевиков"  были упразднены.

Напоминания для список действующих лиц, многие из которых никому сегодня неизвестны:


Из протокола N 49 заседания Президиума ЦК КПСС о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР
25 января 1954 г.
Председательствовал т. Маленков Г.М. 
Присутствовали: 
Члены Президиума ЦК тт. Хрущев Н.С., Ворошилов K.Е., Булганин Н.А., Каганович Л.М., Микоян А.Л., Сабуров М.З, Первухин М.Г.
Кандидаты в члены Президиума ЦК тт. Шверник Н.M., Пономаренко П.K.
Секретари ЦК КПСС тт. Суслов М.А., Поспелов П.Н., Шаталин H.Н.

XL О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
1. Утвердить с поправками, принятыми на заседании, прилагаемый проект Указа Президиума Верховного Совета СССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
2. Признать целесообразным провести специальное заседание Президиума Верховного Совета СССР, на котором рассмотреть совместное представление Президиумов Верховных Советов РСФСР и УССР о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР.
Секретарь ЦК КПСС 
Н. Хрущев 
АЛРФ.Ф.З.Оп.10.Д.65Л1,4-б Подлинник.


Протокол N 41 заседания Президиума Верховного Совета РСФСР*
5 февраля 1954 г.
Председательствовал 
т.Тарасов М.Л.
Присутствовали: Заместители Председателя Президиума Верховного Совета РСФСР: тт. Андреева З.А., Данилова A.П., Селюкин М.О., Цыремпилон Д.Д., Щербаков П.В. 
Секретарь Президиума Верховного Совета РСФСР т. Зимин И.Н., Члены Президиума Верховного Совета РСФСР:
тт. Бузина П.С., Ладанов П.Ф., Пантиков П.Л. Пупшова К. Л., Соколов А.Г., Степанова K. B., Цветкова B.C., Яснов М.А. Министр юстиции РСФСР т. Рубичев А.Т. Председатель Верховного Суда РСФСР т. Зитюков С.Л. Прокурор РСФСР т. Баранов П.В
Заместитель Председателя исполнительного комитета Крымского областного Совета депутатов трудящихся т. Пономаренко Т.М. Председатель исполнительного комитета Севастопольского городского Совета депутатов трудящихся т. Сосницкий С.В.
О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав Украинской ССР
Учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР, Президиум Верховного Совета РСФСР постановляет:
Передать Крымскую область из состава РСФСР в состав Украинской ССР. Настоящее постановление внести на утверждение Президиума Верховного Совета СССР.
Председатель Президиума
Верховного Совета РСФСР М.Тарасов
Секретарь Президиума
Верховного Совета РСФСР И.Зимин
ЦГА РСФСР.Ф.385.0П.13.Д.492.Л.1-2. Подлинник.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.30 / 15
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №985599
Дискуссия   82 2
TVN24: Вопреки прогнозам, россияне не боятся ни войны, ни кризиса


Еще никогда в новейшей истории России уровень страха у населения не был столь низок, как сегодня, сообщает польский телеканал TVN24 со ссылкой на данные опроса. 


Вопреки ожиданиям, россиян, похоже, нисколько не волнуют ни война на Украине, ни угроза экономического кризиса, ни политические репрессии, недоумевает корреспондент.

АНДЖЕЙ ЗАУХА, корреспондент TVN в Москве: Еще никогда в новейшей истории России уровень страха жителей этой страны не был так низок. Уже 20 лет независимый социологический «Левада-Центр» проводит опросы, выясняя, каковы самые большие опасения россиян, начиная с потери работы, болезни, продолжая экономическим кризисом или возможностью политических репрессий и заканчивая мировым вооруженным конфликтом.

Среди 15 категорий в 12 из них показатели самые низкие начиная с 1994 года. Во время проведения опроса респонденты могли оценивать свой страх по шкале от одного, — «совершенно не опасаюсь», до пяти — «постоянно чувствую опасения».

Оказывается, что россияне больше всего боятся болезней своих близких, а сразу после этого собственной болезни и мучений, с ней связанных, на третьем месте — страх нищеты, а только потом появляется опасение войны, на пятом месте страх смерти. Социологи объясняют, что в прошлом году россияне были чрезвычайно обеспокоены войной на Украине, а также противостоянием властей России всему миру. Круглый год россияне больше всего опасались негативного развития ситуации именно на Украине.

Но уже несколько месяцев как украинская проблема отошла на задний план, она перестала быть очень опасной, поэтому россияне вздохнули с облегчением  Их перестали беспокоить все остальные опасения, что парадоксально, даже те, которые связаны непосредственно с экономическим кризисом, включая возможность потери работы, сбережений, а также беспредел со стороны властей и политические репрессии. С полной уверенностью можно сказать, что из данных опроса следует, что россияне не являются самым несчастным народом на земле.

Комментарии зрителей на сайте tvn24. pl:

ZuaCiociaMori: Я думала, что больше всего они боятся того, что им испортят ковры…

vox de milite: А я думал, что только фараона Путина и отсутствия водки в магазинах.

john_smith: Хах. Если у них будет война и нищета, то болезни они получат в придачу. Только этого они как-то уже не сопоставляют:)

ta_deo: Так-так… россияне боятся того, что они уже имеют на протяжении десятилетий, неужели у них все так «поправилось».

unk: Нищета уже практически имеет место (благодаря суперполитике господина П.). И что сейчас? 

jawotr: Потому что они хорошо знают, что войны не будет, пока они сами ее не спровоцируют, а нищета и болезни у них уже есть ежедневно… и здесь будет только хуже. Интересно то, что они не боятся собственной глупости, результатом которой являются все несчастья.
Ссыль

Пшеки-комментаторы - "Ну тупые!" (с)
  • +1.39 / 32
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,893.70
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,612
Читатели: 1
Тред №985608
Дискуссия   86 2
Миллер советует Украине готовиться к зиме

Глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил, что Россия готова возобновить поставки газа Украине, отметив, что для этого требуются лишь деньги, которых у Украины нет, передает ТАСС.

«Только деньги. Но мы видим, что денег у Украины платить за газ нет», — заявил глава «Газпрома».
Он также отметил, что ставка на снижение потребления газа на Украине не гарантирует надежный транзит при низком объеме газа ПХГ.
«На пиковое потребление большее влияние оказывает погода, а не экономика. В прошлом году погода была очень теплой и 16,7 млрд куб. м в хранилищах хватило, но Украина не может каждый год рассчитывать на теплую зиму и должна быть готова к холодной зиме», — констатировал Миллер.

В МИД России отреагировали на совет Яценюка утеплить дома

Невзирая на то что недостаточность газа в украинских ПХГ может негативно сказаться на транзите российского газа в Европу, «Газпром» не намерен закачивать газ в украинские хранилища.
«Мы видим, что закачка газа в подземные газовые хранилища Украины сейчас идет гораздо более низкими темпами, чем в прошлом году. Тогда к началу отбора “Нафтогаз” накопил 16,7 млрд кубометров газа в хранилищах. Существующими темпами даже на этот объем не выйти. За оставшееся время надо закачать 3,2 млрд кубометров, или еще 25% от уже закачанного в этом году. Нас это беспокоит, надо срочно наращивать темпы. Необходимые объемы газа в ПХГ — это обязательное условие надежного обеспечения украинских потребителей и транзита газа в Европу предстоящей зимой», — отмечает Миллер.
Ранее сообщалось, что главы «Газпрома» и «Нафтогаза» обсудили подготовку Украины к зиме.

Таким образом, Миллер посоветовал бУ готовиться к земле.
Отредактировано: Урфин - 21 авг 2015 18:16:21
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.58 / 10
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,893.70
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,612
Читатели: 1
Тред №985611
Дискуссия   88 0
Ципрас как «троянский конь» для Греции

Пусть горький пример Греции будет уроком для всех, желающих причаститься к «западному процветанию»

Не успели министры финансов государств еврозоны одобрить выделение Афинам первого транша кредита по третьей программе финансовой помощи (23 из плановых 89 млрд евро) и перечислить эти деньги из Европейского механизма стабильности (ESM), как премьер-министр Греции Алексис Ципрас подал в отставку, что означает проведение досрочных парламентских выборов 20 сентября.
То есть в «стране тысячи островов» налицо острейший политический кризис, поскольку многие избиратели, да и политики из СИРИЗА чувствуют себя обманутыми Ципрасом и Ко, отвергают механизмы внешнего управления, введенные Евросоюзом , требуют выхода из еврозоны и возвращения драхмы в качестве национальной валюты.
Примерно треть «левых» депутатов СИРИЗА была намерена голосовать против решений собственного партийного руководства и правительства, что привело бы к его падению. Поэтому Ципрас и «сыграл на опережение».
Греция не едина. Греция давно и прочно расколота. В ней с конца 50-х годов есть две реальные и по-настоящему непримиримые партии: «морская» и «сухопутная». Сегодня представители первой затягивают пояса «европейской экономии» у себя на животе, а вторые — у себя на шее.
Разница в доходах между теми, кто завязан на гигантский флот, плавающий под греческим флагом, и теми, кто зарабатывает на жизнь другими способами, катастрофически велика: средняя зарплата по флоту — около 2500 евро в месяц, что в 3,5 раза больше среднестатистических 700 евро и почти в 5 раз — реальных зарплат на суше.



Скрытый текст

По сути даже и не офтоп. Это ровно то, что ожидало бы бУ, если бы они не устроили муйдан и войну, а просто подписали бы отсосиацию. Поскольку они таки сподобились, то греков можно считать даже как то в чём то успешной нациейУлыбающийся
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.65 / 9
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,194.44
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,654
Читатели: 78
Тред №985613
Дискуссия   351 17
У меня едет крыша: кем надо быть родителям из Крыма и Донбасса, чтобы детей слать в студенты в Укропию?

В украинские вузы из Донбасса и Крыма поступили не все, кто хотел


Абитуриенты из Донбасса хотят обычно учиться дома. А для выпускников из Крыма доступ к украинскому образованию оказался фактически ограничен. Итоги вступительной кампании - у DW.

На Украине закончилась вступительная кампания. Сколько именно из пятисот двадцати тысяч абитуриентов, которые в этом году подали документы на поступление в высшие учебные заведения, станут в итоге студентами, будет известно ближе к сентябрю. Сейчас в Единой государственной базе по вопросам образования проводится проверка данных о зачислении абитуриентов. Однако о том, что нынешняя система поступления в вузы сработала, говорят как чиновники министерства образования и науки, так и независимые эксперты.

Система приоритетности, которую применили в 2015 году, минимизировала коррупцию на вступительных экзаменах и дала возможность вузам отобрать для обучения наиболее мотивированных молодых людей, заверяет министр образования и науки Украины Сергей Квит. Согласно системе приоритетности, абитуриент мог подавать пятнадцать заявлений на разные специальности в разные вузы, где хотел бы учиться. На каждом своем заявлении он ставил номер в зависимости от приоритетности той или иной специальности, которой он хочет овладеть.

После сдачи всех экзаменов автоматизированная система, учитывая общее количество баллов по внешней независимой оценке (ВНО) и шкале приоритетности, которую для себя составил абитуриент, выдавала рекомендацию, в каком вузе и на какой специальности он может учиться за бюджетные деньги, а где имеет шанс быть зачисленным только на контрактную форму обучения. Именно этими рекомендациями и пользовались вузы при зачислении абитуриентов.

Без преференций

"Случаев обжалования списков абитуриентов, рекомендованных к зачислению, пока нет. В этом году создана такая система, которая сделала невозможным влияние субъективного фактора на формирование списков", - указывает замминистра образования и науки Инна Совсун. Ее слова подтвердили и в общественной организации "Опора", которая мониторила проведение вступительной кампании.

Абитуриенты из Донецкой и Луганской областей поступали в украинские вузы на общих условиях. "Никаких дипломов и аттестатов ДНР и ЛНР мы не признаем. Поэтому с такими аттестатами дети не могли вступать в украинские вузы. Те, кто хотел учиться, могли экстерном закончить украинскую школу, сдать ВНО и поступить на общих основаниях", - объясняет главный специалист департамента высшего образования министерства образования и науки Украины Алина Чапко.

На "горячую линию" общественной организации "Опора" поступили несколько десятков обращений от детей и родителей, проживающих в зоне конфликта в Донбассе. В основном они жаловались на то, что не смогли перевестись и закончить экстерном школы, расположенные на территории, которую контролирует украинские власти, рассказала координатор образовательной программы "Опоры" Ольга Стрелюк: "Без украинского аттестата эти дети не смогли поступить. Очевидно, на следующий год им придется начинать все сначала, покинув зону АТО".

Ближе к дому

В министерстве на запрос DW предоставили данные, согласно которым, в ходе нынешней вступительной кампании в украинские вузы зачислено около 16 тысяч абитуриентов из Донецкой и почти 6 тысяч из Луганской областей. "Все, кто хотели поступить, те поступили несмотря ни на что", - считает Чапко. В эту статистику включили и детей переселенцев, живущих сейчас в других регионах, но зарегистрированных в Донецкой и Луганской областях.

Чаще всего выпускники школ из восточных областей выбирали для обучения свои региональные вузы. Больше всего абитуриентов из Донецка поступило в Донбасскую государственную машиностроительную академию, Мариупольский государственный университет и Приазовский государственный технический университет.

Абитуриенты из Луганской области тоже предпочли местные вузы - больше всего их будет учиться в Луганском национальном университете имени Тараса Шевченко, в Восточноукраинском национальном университете имени Владимира Даля и Донбасском государственном техническом университете. Все эти вузы еще год назад переехали из зоны конфликта на территорию, которую контролирует Украина.

О крымчанах забыли

Впрочем, если об абитуриентах с востока украинские власти позаботились, то потребности детей из Крыма были проигнорированы, сетует координатор образовательных программ крымского Центра гражданского просвещения "Альменда" Валентина Потапова. Никакой официальной статистики о поступающих из Крыма ни DW, ни общественным организациям Минобразования Украины предоставить не смогло.

По оценкам Потаповой, всего около трехсот выпускников школ из Крыма смогли вступить в украинские вузы. Для них действовала та же система окончания школы экстерном на Украине, а затем сдача ВНО. Но разница в том, отмечает Валентина Потапова, что пересечь зону конфликта можно по временным пропускам. А для того, чтобы выехать из Крыма, детям нужно иметь загранпаспорт.


"Если родители из Ялты и Симферополя смогли как-то организовать получение загранпаспорта детям, то сельским семьям это вообще недоступно, потому что дорого по несколько раз пересекать границу, оформлять документы, устраивать ребенка на обучение в других регионах", - констатирует Потапова.

Центр "Альменда" обратился в министерство образования и науки Украины с предложением организовать для выпускников школ из Крыма дистанционное обучение по украинской программе для получения аттестата и сдачи ВНО. Совместная рабочая группа из представителей министерства и общественных организаций должна подготовить рекомендации для организации такого обучения для тех, кто живет на территориях, не контролируемых Киевом.

Однако если изменения и примут, то вступят в силу они позже, и выпускникам из Крыма придется ждать еще один год, чтобы получить возможность поступить в украинские вузы. По словам аналитика крымского центра "Альменда" Олега Охредько, два выпуска крымчан уже не попали на учебу на Украину.

Общественные активисты также отмечают, что ни одно крымское учебное заведение не было перенесено на материковую Украину, как это сделали с вузами из Донбасса. Замминистра образования и науки Павел Полянский утверждает, что такой инициативы со стороны крымских вузов не поступало.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.25 / 12
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,105.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,788
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Владимир-Ru от 21.08.2015 09:49:45

Укропы типа доказывают наглядно что мы не славяне )

Они явно много на себя берут.:) Ибо:
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.71 / 31
аццкий йожик
 
russia
Ежополь
8 лет
Практикант
Карма: +1,693.22
Регистрация: 02.08.2015
Сообщений: 2,589
Читатели: 14
Тред №985622
Дискуссия   83 2
СБУ задержала корректировщика огня по поселку Сартана близ Мариуполя, которое было обстреляно боевиками в ночь на 16 августа. Им оказался служащий пожарно-спасательной части ГУ ГСЧС Украины в Донецкой области.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/society/1114250-sbu-zaderjala-korrektirovschika-ognya-po-sartane-im-okazalsya-mestnyiy-jitel.html

Чо-та СБУ разнообразием не отличаецца. Прошлый раз "корректировщиком" был ГАИшник, теперь пожарник. Сижу вот и думаю -  3-м кто будет, Горгаз или Скорая помощь?

ЗЫ: а кстати, кто-нить в курсе, что там с ГАИшником-корректировщиком?
Но военные отличья мы не носим на груди - если мы меняем личность, то попробуй нас найди.
  • +1.22 / 12
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,263.77
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,876
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 21.08.2015 16:05:39Россия обеспечила аграриев ДНР минеральными удобрениями...

     У меня очень мало знаний по современному уровню агрохозяйства.
     Но начальные основы знания у меня есть.
     Если в качестве научного эксперимента собрать урожай с поля и сжечь его, то оставшаяся зола будет почти полностью представлять то, что агрокультура вытянула из почвы.
     Это называется вынос вещества из почвы. Этот вынос следует восполнить вносом вещества в почву- минеральными удобрениями.
     Валовой сбор пшеницы на Донбассе в 2013 году составил 1419,7 тыс. тонн. Зольность пшеницы высшего сорта составляет 0,55 %. Это значит, что для возмещения выноса вещества только зерном пшеницы высшего сорта потребуется внести не менее одной 200-й (а на самом деле более, поскольку удобрения не на 100% действующее вещество) от 1419,7 тыс. тонн = 7 тысяч тонн. Если пшеница обойная, то необходимо в четыре раза больше.
     Чёта я слабо верю в поставки таких объёмов удобрений Камазами. Это 700 Камазов удобрений только для пшеницы в предположении, что она высшего сорта!
     Вот железнодорожными эшелонами, то это два эшелона по 50 вагонов по 70 тонн в вагоне.

     Хотелось бы разобраться. Хорошо бы, чтобы специалисты поправили расчёты.
Отредактировано: ivan2 - 21 авг 2015 19:18:30
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.48 / 6
TiMber_Wolf
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: +90.66
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 850
Читатели: 1
Цитата: Коварный Кубаноид от 21.08.2015 16:38:28Словарь древнерусского языка (XI—XIV вв.) в десяти томах , почти не знает этих слов .
В смысле первые три столбца.
С уважением.

http://www.slovari.r…spx?p=2641

Да какие словари. Вот вам вики - тыкайте этих петухов туда: https://en.wiktionar…desh_lists
  • +0.02 / 1
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,360.23
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,451
Читатели: 6
Цитата: Странник от 21.08.2015 17:07:04.
А теперь получаем - те кто сидит на бюджетных потоках - занимаются "импортозамещением" из Китая с маржой в тысячи процентов.


Вообще-то это вранье. Такие гаврики сейчас сплошь и рядом летят мимо кассы.

Простой пример, читаем внимательно:
www.gz-spb.ru/node/1996

Цитата: Странник от 21.08.2015 17:07:04.
Ну и чё мы получили от того, что госпожа Наибулина опустила (в прямом значении слова) рубль?
То, что последние спартанцы, готовые биться за рубль, как  основу силы России, патритизма - без какой-либо помощи, самостоятельно, -  забили на этот самый рубль и стали считать в баксах?!


И зачем? Расходы в рублях.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +1.09 / 12
Сейчас на ветке: 121, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 8, Ботов: 109
 
BUR , DimonT , VVK , Vladislav