Украина и украинско-российские отношения

204,546,615 347,920
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3325183 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.65
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,976
Читатели: 15
Цитата: Советчик от 15.09.2015 12:23:05Так кто мешает продолжить?

ЛА хорошо раскрыл тему корреляции между языком-вышиванками-индустрией. Ну типа куда приходит мова - оттуда уходит промышленность. Он правда это сделал через отказ от языка технологической зоны, но нам никто не мешает додумать самостоятельно.

Но ведь картина НЧМ не ограничивается языком технологической зоны. Она им начинается. ЛА только слегка потрогал за вымя эту богатую тему. Ну так можно продолжить.

Насколько я понимаю, Ратибор сейчас находится в отпуске. А Ратибор - настоящий боец, державший оружие в руках и даже бывший раненым в военных действиях на Донбассе. Он сказал примерно следующее:" Мы - солдаты Третьей мировой..."
                          
Так вот, все мы здесь на форуме, выдающие более-менее дельные мысли, так или иначе - воюем. Каждый. За разные цели - близкие и далёкие. За сохранение и укрепление России через жестокую борьбу. За светлое будущее всего человечества, описанное добрыми советскими фантастами. В конечном итоге - за цивилизацию против мракобесия. Размышления о современности позволяют видеть складывающееся ближайшее будущее, а потом и конструировать отдалённое. И каждый, кто способен внести посильный вклад, так или иначе - мобилизованный и призванный. Безынициативность наказуема самой логикой жизни. Отложить оружие в сторону = сдаться и пропасть.
                               
Страшная потеря Запада: Русские стали воинами, а не совками
http://www.politonli…s.facebook

Отредактировано: Хроноскопист - 16 сен 2015 10:12:40
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.35 / 53
amigacho
 
ussr
Донбасс
Слушатель
Карма: +891.90
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 607
Читатели: 1
Цитата: Начком от 15.09.2015 22:36:38Комарады, настоятельно рекомендую прочитать свежий обзор англосаксонской прессы по поводу движухи на Украине.
Похоже, они там выдохлись окончательно, а тень ВВП окончательно закрыла от них солнце. Своего чернокожего " миротворца" в этом процессе как-то даже всуе не поминают.
Ну, например, из тезисов 


Итак, для крепкого сна читаем здесь ( и для доброго утра, кто сегодня не успеет почитать)
http://pavel-shipili…79469.html

Добавлю немного хохлопрессы, трещат с вечера без умолку


Совершено нападение на блокпост ВСУ в Донецкой области
Новости  Украины ›Происшествия  16.09.2015 - 00:35

Двое военных погибли в бою

Диверсионная группа напала на мироновский блокпост ВСУ возле Дебальцево. Об этом сообщил в Facebook журналист Роман Бочкала.

"Два двухсотых, тяжело раненный, двое попавших в плен... Идет работа по определению их места нахождения. Неприятно, но факт: ДРГ противника подобралась вплотную к нашим позициям. Бой был настолько контактный, что в ход шли ручные гранаты. Со стороны противника действовали спецы. Наша группа преследовала "руссо-туристо". Те при отходе выставили заслон. Снова был бой", - написал журналист.

Отмечается, что сегодня, 15 сентября боевики увеличили количество обстрелов позиций сил антитеррористической операции на Донбассе.


Скрытый текст
а с утра 15.09. вот что вещали

[url= http://sprotyv.info/…skih-voysk]Сводка ИС: террористы устроили «охоту» на ДРГ украинских войск 15.09.2015 - 09:00[/url]
а еще раньше, во как заливались
Террористы в панике – Горловку покинули танки их российски подельников. ВИДЕО 12.09.2015 - 07:30
Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.
  • +0.81 / 12
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: alb@tros от 15.09.2015 17:43:35Ну, о "жулике от третейского разбирательства" мы от Вас узнали сполна.
Может, как специалист, поведаете,все же, о самой проблеме - к примеру, о возможностях Украины по взысканию убытков, связанных с уходом Крыма в Россию.


Не поведаю. Улыбающийся

Вернее могу сказать то, что все и так знают. Межгосударственные суды они тоже третейские! Соответственно для того, чтобы такой суд мог рассматривать спор, нужно, чтобы спорящие стороны наделили его компетенцией. Например, подписав третейское соглашение. Либо должен быть межгосударственный договор, ратифицированный обеими сторонами. Согласный

В противном случае, третейский суд не компетентен (не имеет права) рассматривать спор. Если Россия ничего такого не подписывала и не ратифицировала, то юридически ей ничего не грозит.  По делу Юкоса в Гааге (как выяснилось) наподписывали. Позор

С другой стороны, наши "партнёры" в последнее время периодически скатываются на беспредел. Применяют не ратифицированную нами Энергетическую Хартию, например. Если они и тут пойдут по такому же пути ...  Трудно предсказывать как далеко пойдёт мошенник в своих мошеннических схемах. Незнающий

На самом деле, их давно пора бить по наглой рыжей морде, чтобы не мухлевали. С битой

Но это вопрос к Блэк Шарку. И, может, совсем немножко, к Йеллстоунскому супервулкану. Расстреливающий
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +1.33 / 22
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,440.88
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,351
Читатели: 3
Цитата: АЛЕКС... от 16.09.2015 05:23:32свежий сотник..))))
ну что делать ? пока киевляне с видео не понимают реально, что у них в стране РАБОТАЮТ КОЛЛЕКТОРЫ....как все баксы под матрасами опишут--наступит суровая реальность...зрелищами(люстрациями, ато, похоронами, мобилизациями, майданами) сыт не будешь и не согреешься


[movie=400,300]http://youtu.be/R_WsA-3bDic[/movie]
достаточно интересно понаблюдать за лицами и логическими цепочками в рассуждениях персонажей

Интересное наблюдение.
Если это не специально подобранные люди, а действительно, случайные прохожие и представляют собой некое среднее украинское мировоззрение, то  Украинской державе швах а этим жизнерадостным энтузиастам предстоят трудные времена. Они не отдают отчета, в какой реальности живут. Соответственно, не могут действовать адекватно в соответствии с обстановкой. Очень похожи на наркоманов под кайфом, у которых и жизнь и мир прекрасны, когда вколют себе дозу наркотика. Это ведь так просто изменить жизнь с плохой на хорошую. Как и у этих, мир и жизнь будут прекрасны, если Россия оставит в покое Украину. Что совершенно не соответствует действительности.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +2.59 / 51
Neruda
 
52 года
Слушатель
Карма: +851.78
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,595
Читатели: 3
Цитата: keryneia. от 16.09.2015 00:58:05Всё недосуг поизучать историю Киевской Руси, что-то ж там такое было, что народ волнами разбегался.

А что тут изучать, все давно известно всем со школьной скамьи. если по быстрому и образно, то:
Рюрика, князей, ляхов, Карла .... Галстук на Царство!
Потом, Рюрика, князей, ляхов, Карла... Геть!.
Сперва разосруться между собой, наворотят дел, разбегутся по углам.
Оставшиеся зовут гастробайтеров царствовать, ибо чуют, что за трон помножат остатки друг друга на нуль.
А как только все устаканивается и приходит пора закручивать гайки,  процесс повторяется.
Было это и в Киевской Руси и во Владимиро-Суздольской, только Ивану Калите удалось сбежать с этой содомы.
Вот такая бульба с пузырями...
To bye or not to bye...
  • +0.27 / 11
Миролюб   Миролюб
  16 сен 2015 11:02:01
...
  Миролюб
Тред №995227
Дискуссия   114 3
Доброе утро!
События последних дней навели на мысль, что беженцев в Европе 
гораздо больше озвученной цифры в .... 350 тыщ. 
По сути - сюда ещё 40 млн. жителей Окраины бы прибавить, коли бюджет им "формируют" Всемирный банк, Европа и США.
Украинцам даже не надо бежать в Европу, что огромный , они уже в НЕЙ!
Всемирный банк одобрил Украине заем в $500 млн на укрепление финансового сектора
Отредактировано: Миролюб - 16 сен 2015 11:03:36
  • +1.14 / 16
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,380.13
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,139
Читатели: 7
Тред №995228
Дискуссия   187 2
Застрял в... Донецке. На границе полный бардак, так что приехал быстрее груза. Рекона довезли как отца родного.

Денег вообще нет. Ни на связь, ни на обратную дорогу. Подкиньте 3-4 т.р. Еще дел вагон.
  • +1.07 / 24
Теофраст
 
russia
44 года
Практикант
Карма: +3,620.26
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,924
Читатели: 2
Тред №995231
Дискуссия   137 1
Я вылез из под стола. Давно так не смеялся. У хохлов новое оружие. ИГИЛ.

ЦитатаСМИ: Сепаратист Моторола в плену у ИГИЛ после боя в Сирии


ЦитатаПо некоторым данным, один из главарей донецких сепаратистов, который известен как Моторола, отправился в Сирию для участия в вооруженном гражданском конфликте.

Как сообщают СМИ, его подразделение, вместе с самим Моторолой, захватили в плен террористы из ИГИЛ.

Последние налетели на комплекс авиабазы в Дейр-эз-сор, где располагались правительственные войска президента Асада. В данный момент боевики отступили.

"Сейчас ФСБ веден переговоры с лидерами сирийских повстанцев по передачи телефона России для того, чтобы не деморализовать оставшихся полоумов на Донбассе", - написал пользователь с ником @дончанин в одном из блогов на сайте Elise.

Отметим, что атака ИГИЛ на авиабазу правительства Сирии состоялась 10 сентября. Согласно официальной информации, сирийские военнослужащие отбили нападение террористов.



ссылка

Бедные несчастне хохлы сами не справились с Моторолой, теперь скидывают его на ИГИЛ.
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует..."(с) фельдмаршал Миних
  • +2.02 / 39
Советский
 
Слушатель
Карма: +1,127.75
Регистрация: 11.06.2008
Сообщений: 1,052
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 16.09.2015 09:31:29Интересно, получается - укровермахт сам себя е... лупит?!?!Шокированный

Возможно небоевые это. При таком количестве мобилизованного сброда все что угодно может быть. ДТП, болезни, отравления суррогатами, самострелы, подрывы на своих же минах. Банальные драки и разборки с оружием.
  • +0.76 / 14
Миролюб   Миролюб
  16 сен 2015 12:20:43
...
  Миролюб
Тред №995256
Дискуссия   175 14
Во , мля, псы отжигают - против усех ! тыц
«Правый сектор» поможет крымским татарам блокировать полуостров


Запрещенная в России экстремистская организация «Правый сектор» (ПС) поможет меджлису крымско-татарского народа блокировать полуостров. Об этом сообщает «Корреспондент» со ссылкой на соответствующее заявление пресс-службы ПС.
«Блокаду Крыма мы расцениваем как двойной удар — и непосредственный удар по московским интересам, и удар по нынешней системе, которая сложилась в Украине, системе предательства и сдачи государственных интересов», — говорится в сообщении.
Радикалы также раскритиковали власти в Киеве за отсутствие целенаправленных действий в отношении полуострова.
Отредактировано: Миролюб - 01 янв 1970
  • +2.71 / 46
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,079.42
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 9,806
Читатели: 8
Цитата: Serega от 16.09.2015 09:40:15Что тут сказать? Россия 90-х. Мы всё это прошли 20 лет назад.



да никакая это не Россия 90х. Это Россия 90х плюс дремучий хохлизм. У нас такого не было.

Да, у нас была Чечня. Но даже в самом "глубоком" сне мы и представить себе не могли, чтобы ходить с протянутой рукой, собирая деньги на войну, у нас не было парада вышиванок, мы не красили всё и вся в цвета триколора.

В самый расцвет бандитизма никто корочками не размахивал. По-понятиям, так по-понятиям.

Не, у них свои 90е. 90е для привыкших к халяве.

Мы _никогда_ не задавались вопросом: "ежели шо, то кто нас защитит?". На Украине -- это один из важнейших вопросов национальной политики.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +2.76 / 67
Миролюб   Миролюб
  16 сен 2015 12:38:22
...
  Миролюб
Тред №995263
Дискуссия   94 4
ВЦИОМ: россияне теряют интерес к событиям на Украине


По сравнению с данными январского опроса, на 14% сократилось количество респондентов, называющих события в соседнем государстве "гражданской войной"


МОСКВА, 16 сентября. /ТАСС/. Россияне постепенно теряют интерес к событиям на Украине, сейчас четверть респондентов активно следят за ситуацией в соседней стране, около половины опрошенных обращают внимание на события в соседней стране "время от времени". Об этом свидетельствуют результаты опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), опубликованные на сайте организации.

Украинцы оценили деятельность Порошенко на посту президента на 5,1 балла из 10

"Интерес к событиям на Украине в нашем обществе с начала года снизился: в январе сего года за ситуацией в целом наблюдали 83% россиян (в том числе 38% следили внимательно), а в сентябре эта доля составила 71% (в том числе 25% следили за информацией постоянно) - что близко к значению февраля 2014 г (72-74%). Интерес к положению дел в соседнем государстве чаще проявляют пожилые люди (82% старше 60 лет), нежели молодежь (44% от 18 до 24 лет)", - отмечают социологи.
По сравнению с данными январского опроса, на 14% (с 50% до 36%) сократилось количество респондентов, называющих события на Украине "гражданской войной", при этом 18% стали характеризовать происходящее как "полную дестабилизацию и развал страны", говорится в опубликованных результатах опроса.
На вопрос "Вы считаете, в каком направлении развивается ситуация на Украине в последнее время?" более половины опрошенных (52%) ответили, что "ситуация становится все более напряженной, заметно ухудшается", 34% заявили, что ситуация "не становится ни лучше, ни хуже, практически не меняется". Лишь 6% опрошенных отметили, что "ситуация постепенно нормализуется".
В целом кризисный индекс Украины по сравнению с январем прибавил 22 пункта (с минус 34 до минус 12). Значение индекса может колебаться в пределах от минус 100 до 100. Чем выше значение индекса, тем больше уверенности, что ситуация на Украине нормализуется.
Опрос ВЦИОМ проведён 5-6 сентября 2015 г. Опрошено 1600 человек в 132 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,5%.    ТАСС
Отредактировано: Миролюб - 01 янв 1970
  • +1.06 / 15
ConstB
 
russia
Северск
42 года
Практикант
Карма: +674.65
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,352
Читатели: 25

Администратор
Хроника событий на Украине за 16 сентября

Президент Украины подписал указ расширении списка санкций в отношении России

23.37 мск Партия Блок Петра Порошенко (БПП) Солидарность подтвердила намерение принять участие в местных выборах, которые состоятся на Украине 25 октября.
Отредактировано: ConstB - 17 сен 2015 10:15:56
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.69 / 12
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №995279
Дискуссия   135 1
Где? Почему?? Куда дели???
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин возглавит украинскую делегацию на 70-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, соответствующее распоряжение подписал во вторник президент страны Петр Порошенко. "Образовать делегацию Украины для участия в работе 70-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН (г. Нью-Йорк, США) в следующем составе: Климкин — Министр иностранных дел Украины, глава делегации", — следует из документа.


Заместителем главы делегации утвержден постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев. Всего в состав делегации вошли 10 человек.



Во вторник в Нью-Йорке откроется юбилейная семидесятая сессия Генеральной Ассамблеи ООН. По данным украинского МИД, на сессии запланированы много важных глобальных форумов и дискуссий по актуальным вопросам повестки дня мировой политики, среди которых — международная безопасность, борьба с терроризмом, преодоление негативных климатических изменений, реформа Совета безопасности, анализ состояния соблюдения прав человека в мире.



Панический вопрос ежиков: может, мы чего-то не понимаем в высокой и очень высокой геополитике, но... почему Климкин? Нашу делегацию на 70 сессию ГА ООН возглавит наш Президент Владимир Владимирович Путин. А Украина чего чудит? Порошенко не поедет, или поедет, но будет за Климкиным барсетку носить и бутерброды ему подавать???



Прям-таки мы дар речи потеряли. Но в этом наверняка что-то есть - в этой скромной и, казалось бы, не слишком приметной новости...



Анастасия Скогорева (ежики)http://politikus.ru/articles/58032-gde-pochemu-kuda-deli.html

Создаётся впечатление, что порося не успевают вывести из делириума !!!
  • +1.43 / 23
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  16 сен 2015 13:32:19
...
  Куплю Гвоздодер
Минобороны расконсервирует древние ЗИЛ-157.
Источник: http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=34266

Как сообщает AUTO-Consulting, в зону АТО уже отправляются даже древние ЗИЛ-157, которые Минобороны сняло с хранения. Два таких армейских грузовика, которые состояли на вооружении Советской армии до 70-х годов были зафиксированы на столичном проспекте Бажана.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Напрасно "максимам" удивлялись.
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +2.01 / 41
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: Миролюб от 16.09.2015 10:38:22ВЦИОМ: россияне теряют интерес к событиям на Украине


после этого  видео
и не мудрено.
они убогие?
не, это бандерлоги, как они есть.
и Путин для них БОГ.
на Украине он может всё...Сумашедший
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 16 сен 2015 13:59:07
  • +1.42 / 18
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,454
Читатели: 0
Цитата: Куплю Гвоздодер от 16.09.2015 11:32:19Минобороны расконсервирует древние ЗИЛ-157.
Источник: http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=34266

Как сообщает AUTO-Consulting, в зону АТО уже отправляются даже древние ЗИЛ-157, которые Минобороны сняло с хранения. Два таких армейских грузовика, которые состояли на вооружении Советской армии до 70-х годов были зафиксированы на столичном проспекте Бажана.


Напрасно "максимам" удивлялись.


Вот ещё одно сверхоружие, которому за 50 уже....
 ПТРК "Малютка" 1963-го года.  Музей что ли ограбили? Шокированный


Большая буква Z
  • +2.53 / 59
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №995292
Дискуссия   80 0
Порошенко о переносе сроков вступления ЗСТ с ЕС не может быть и речи


"С 1 января 2016 года вступит в силу соглашение о зоне свободной торговли Украины с ЕС. Ни о каких переносах не может быть и речи", — написал президент в среду на своей странице в Facebook в среду.


http://ria.ru/world/20150916/1255104564.html#ixzz3ltZ0K7Xt

Да России похер. Запретит ввоз товаров с дуркаины и всё. Пусть в ЕС их продают. Если смогут.
Отредактировано: _Valera_ - 16 сен 2015 14:17:22
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.16 / 52
Гарик
 
ussr
Moskow
Слушатель
Карма: +4,256.03
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 2,454
Читатели: 0
Тред №995293
Дискуссия   122 1
Ну и еще о "новом" вооружении Украины.


Похоже, окончательно прояснилась ситуация с происхождением бронекорпусов изготавливаемых на Украине бронетранспортеров БТР-3. Как и подозревалось многими с самого начала, в качестве основы для корпусов БТР-3 используют бронекорпуса старых советских БТР-70 с хранения.

http://bmpd.livejournal.com/1474950.html

http://evgenuss.live…11170.html

Из комментариев: Помимо всякой ***ни бронекорпус нужно полностью сунуть в печку и произвести отпуск, чтобы снять напряжения в концентраторах и сварных швах - в противном случае корпус полопается по швам в любом случае - хоть из чего его вари.
А на ХТЗ такая печка уже лет 10-15 как не функционирует и новых корпусов с тех пор и не варят.

Собственно, не удивительно, что эту бронетехнику заворачивали в трубочку в Ираке
Большая буква Z
  • +1.69 / 26
avvel77
 
Практикант
Карма: +5,395.63
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 3,618
Читатели: 0
Тред №995294
Дискуссия   72 0
прям Эвакуация какая то

Цитата: ЦитатаДнепропетровская IT-компания 908 вывозит всех своих сотрудников из Украины в Польшу, в новый офис. На вопрос редакции о причине такого решения сооснователь компании Андрей Хорсев коротко ответил: «В стране — пи**дец»    , но затем рассказал подробности о переезде.

С осени компания переехала в офис на центральной площади Вроцлава. «Пишу прямо из него. Это — милое двухэтажное здание в старом городе. Пока все — в разобранном состоянии, только закончили с покупкой вещей первой необходимости (мебель, бинбеги, сеть, музыка, кофемашина и т.п.) Как устроимся — сделаем фотоотчет», — рассказывает Хорсев.

В днепропетровском офисе остался работать юрист и программа релокейта. По всем открытым вакансиям компания теперь предлагает двухмесячную стажировку, а затем — переезд в Польшу

У компании в Польше уже был зарегистрирован бизнес, так что все сотрудники там устроены официально. В Украину руководители 908 собираются вернуться, но в будущем. «Мы вернемся в Днепропетровск, когда будем нужны городу и своей стране. Это случится в тот момент, когда прекратится дерибан власти и государство будет готово к созидательному эволюционному развитию. На данный момент малому бизнесу, не связанному с олигархическими структурами, там места нет», — рассказал Хорсев.

http://ain.ua/2015/09/15/603854


не...ну если "диктаторство и тирания" януковича было дном в плане экономических и демократических свобод (по мнению свидомых) в неньке
то сколько твёрдой породы пробили скакуны за всего полтора года и бур даже не затупился
Отредактировано: avvel77 - 16 сен 2015 14:34:14
сп ис
  • +2.07 / 34
Сейчас на ветке: 77, Модераторов: 1, Пользователей: 14, Гостей: 26, Ботов: 36
 
Boris Bakhterev , Buddha , Danilov71 , Mordorec , Vesper , Xenon , bar_bos , dmitriк62 , donbass.hellas , tomuchin , wood-cutter , МитяМатик , Подданный Империи , Пырьев , Сама