Украина и украинско-российские отношения

204,583,068 347,993
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3351497 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
amigacho
 
ussr
Донбасс
Слушатель
Карма: +891.90
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 607
Читатели: 1
Тред №1000749
Дискуссия   329 8
Самолеты хорошо, а ...немного про Горловку без обстрелов ВСУ.
Выборы 18 октября, менее 3-х недель осталось.


и информация по средней заработной плате предприятий по городу Горловка.
Информация о вакансиях предприятий по городу Горловка на 28.09.2015 года



Скрытый текст
Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.
  • +2.20 / 48
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
В Киеве грустно констатируют: Поездка Порошенко на заседание ООН - провал

В Киеве откровенно не могут оправиться от шока, присматриваясь к итогам визита лидера Украины Петра Порошенко на заседание Генассамблеи ООН в Нью-Йорк. Те, у кого нет необходимости откровенно льстить дипломатическим прорывам режима, довольно четко обозначают, что вояж их лидера обернулся откровенным провалом.

Скрытый текст

«Путин не сказал ничего нового. Обама не сказал ничего неожиданного. Порошенко не сказал ничего вразумительного.
Обама не хотел встречаться с Путиным. Разговаривал с ним полтора часа.
Обама был не против встречи с Порошенко. Поговорил с ним полторы минуты.
Потому что Обама не верит Московии и поддерживает Украину», - едко и не без грусти
отметил Дмитрий Корчинский в Facebook.


Кроме всего этого звонко грохочущим медным тазом накрылись и жалкие чаянии евроукров о том, что Владимиру Путину не только никто не пожмет руку, но и предпримутся попытки его физического уничтожения. Ну уж если не они, то точно арест и этапирование на суд в Гаагу. Все случилось практически с точностью до наоборот - речь Путина звучала триумфом российской политики и дипломатии, и стала топ-темой всех СМИ планеты, где Украине места не нашлось вообще. Но это, как раз не беда, хедлайнером новостных лент Руина обязательно станет - когда свои законные места в Гааге займут ее военные преступники. 


По иронии судьбы, дырявый, грязный и мятый флаг, который вытащила камарилья Порошенко во время выступления Владимира Путина, и за что немедленно и с позором была изгнана из зала заседаний бдительными секьюрити, послужил на самом деле настоящим символом разрушенной, раздавленной и никому в действительности не интересной страны. 


Подробнее: http://antifashist.com/item/v-kieve-grustno-konstatiruyut-poezdka-poroshenko-na-zasedanie-oon-proval.html#ixzz3n8HgwDo9

Последний абзац очень символичен.
Интересно, а на что могла расчитывать  группа недоучек представляющая дефолтную, раздираемую гражданской войной, вечно клянчущую денег территорию?
Результат прогнозируемый и закономерный.
  • +3.47 / 85
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1000763
Дискуссия   180 0
«Блокада»: Украинских продуктов в ЛНР почти не осталось


За более чем полтора года противостояний в Донбасс, мы уже прекрасно понимаем, какие методы войны избирает украинская сторона. Сейчас хотелось бы поговорить о «блокаде»…



Блокада Крыма – это далеко не новое явления для украинских властей и сторонников, так называемого «Правого сектора».



В ноябре 2014 года президент Украины Петр Порошенко подписал документ, который назвали «указом об экономической блокаде»: с территории Донбасса, неподконтрольной силовикам, вывели госучреждения, банки и даже тюрьмы. С января по решению украинских властей в Донбассе введен пропускной режим. Въехать или выехать из самопровозглашенных ЛНР и ДНР можно только по спецпропускам. Наблюдатели ОБСЕ в своих отчетах отмечали, что транспортная и экономическая блокада ведет к гуманитарной катастрофе в регионе, призывали Киев снять ее…



На лицо, вопиющие случаи нарушения прав человека, но по какой-то причине, на них практически никто не обращает внимания.



Самое интересное, что в минских соглашениях прописан порядок выполнения, в связи с которым должны быть снята экономическая блокада и налажены все социальные связи в регионе.



Киев, в свою очередь, настаивает на восстановлении контроля над границей с Россией (в принципе, невыполнение всех пунктов, они прикрывают именно контролем границ), что также прописано в комплексе меры по соблюдению минских соглашений, но в заключительном этапе. Перед ним ещё огромный список требований, которые в первую очередь, касаются украинских властей.



То есть, Киев, переворачивая план проведения мероприятий, старается перевернуть и общую ситуацию в свою сторону, захватить контроль над всей территорией Донбасса, но ЛДНР не идёт на столь опрометчивые шаги, не сдаёт свои позиции, в том числе дипломатические, поэтому всё дальше «отдаляется от Украины»…



Экономическая блокада Донбасса привела бы республики к самой настоящей гуманитарной катастрофе, если бы не Россия и Белоруссия, доля товаров, которых составляет почти 70%.



Доля товаров с подконтрольных Киеву территорий на рынке самопровозглашенной Луганской народной республики составляет менее 7% от общего объема продаваемой продукции. Об этом сообщила министр экономического развития и торговли ЛНР Елена Костенко.



В итоге получается, что блокады, инициированные украинскими властями и их подобием, приводят только к тому, что Киев собственными действиями уничтожает остатки собственной экономики, увеличивая количество безработного, незащищенного населения.



И чем это оправдано? Предполагаемым созданием гуманитарной катастрофы?



Странно…Украина душит себя – собственными руками. В республиках, меж тем, наоборот происходит усиление местных производителей, доля которых уже переваливает за второй десяток, а также «набирают вес» поставщики с российской и белорусской стороны.
Ссылка
  • +1.24 / 33
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,879.20
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,918
Читатели: 3
Цитата: Али Нав Ражин от 29.09.2015 15:26:00Говорящая голова- ёптить, че взять с дураков, её слушaющих

Удивительно емко и коротко про выступление копченого сказал ВассерманХлопающий
Цитата: ЦитатаПублицист Анатолий Вассерман в эфире «Русской службы новостей» назвал выступление американского лидера Барака Обамы хуцпой.


«Такой редкостный концентрат хуцпы редко увидишь. Слово, изначально означавшее «гордость», постепенно во всех языках, кроме иврита, обрело значение «сверхнаглость». Хрестоматийный пример хуцпы — человек, убивший своих родителей, просит у суда снисхождения, потому что он сирота», — подчеркнул Вассерман.

Публицист пояснил, почему пришёл к такому выводу.

«Обама перечисляет практически все мировые катастрофы, к организации которых его страна и он лично причастны, и гордо описывает, какие героические усилия они предпринимают, чтобы заставить весь мир принять участие в смягчении последствий этих катастроф», — сказал Вассерман.
  • +3.45 / 93
Priboi5
 
russia
Арсеньев
Слушатель
Карма: +455.31
Регистрация: 01.10.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: humpty от 29.09.2015 13:49:43по поводу хранения -
 в феврале 14, сразу после бегства Яныка хунта одним из первых действий подмахнула бумажку о хранении ядерных европейских отходов  в Чернобыле.

Да ладно. Ссылкой не побалуете?
В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксирного судна, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО,
  • +0.00 / 0
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,239.71
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,986
Читатели: 5
Цитата: Алексей N от 29.09.2015 06:01:11...
А девочки , конечно , должны ходить в школу , тут спорить трудно ...

К слову сказать, пассаж с девочками - такое же провокационное высокомерие, как и вся остальная речь. Какое его обезьянье дело, ходят в какой-то стране мира девочки в школу или нет? Всеобщее бесплатное образование - удовольствие дорогое и хлопотное, не все общества ещё себе на него заработали, не все до него доросли. Скажет про американских девочек - будет прав, это его компетенция. Но когда сегодня он заявляет, что абстрактные девочки должны ходить в абстрактные школы, это завтра может вылиться в бомбардировки какой-нибудь нищей страны, под которой обнаружены нефтегазовые запасы под предлогом того, что в ней не пускают девочек в школу. Первый раз что ли?
  • +1.28 / 41
Миролюб   Миролюб
  29 сен 2015 18:02:07
...
  Миролюб
Тред №1000778
Дискуссия   130 3
Ээээх, позабавило. Прям по чаяниям народа прошлась.
Йуля окрепла и высказалась, пока тут Порошенко туды-сюды разъезжал и лыбился.
С такой риторикой вполне подомнёт.
Ну, сейчас это сказала, потом другая типа ситуация будет - главное кресло занять. Смеющийся
==============================
  • "Лидер "Батькивщины" раскритиковала "наступление на свободу слова", которое, по словам Неефа, некоторые его коллеги усматривают в действиях нынешних властей Украины: "Это первый шаг в прошлое. Свободной стране нужны свободные СМИ. Но вот снова закрываются оппозиционные каналы, (...) снова появились политзаключенные. Я хочу, чтобы мы наконец довели до конца революцию. А не того, чтобы она сожрала собственных детей"."

  • Страна доверила премьеру Арсению Яценюку и президенту Порошенко руководство - но не для того, чтобы они превратили Украину в кладбище".

  • Тимошенко выступает за то, чтобы санкции против России были сохранены "независимо от успехов на фронте или от перемирия. Отменить их можно только в том случае, если Крым и Донбасс вновь станут частью Украины".


  • Россия, по словам Тимошенко, "вновь занялась созданием биполярного мира, и Украина для России - это лишь средство: под этим флагом предлагается объединиться всем, кто выступает против западных ценностей. Российский президент таким образом проверяет на прочность международные институты - ООН, ОБСЕ, НАТО, международное право. Современный миропорядок не выдержал этого натиска. 


  • "Единственный выход был - принять страну в НАТО, - ответила политик. - Сейчас делать это уже поздно...


  • Моя партия - это самая опытная на сегодняшний день сила в украинской политике".


================================================ 
«Юлия Тимошенко: Путин нас режет, как колбасу»

Дата: 29.09.15 в 17:03
Экс-премьер-министр Украины, лидер партии "Батькивщина" Юлия Тимошенко критически настроена по отношению к нынешнему руководству своей страны и по итогам региональных выборов, которые предстоят в октябре, надеется вернуться в политику. Интервью с ней публикует немецкое издание Der Spiegel.




Подробно
Отредактировано: Миролюб - 01 янв 1970
  • +1.73 / 25
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,239.71
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,986
Читатели: 5
Цитата: Боярин от 29.09.2015 06:52:48Путин: Я уважаю Керри, но по Минским соглашениям он "явно передёргивает"

Президент России Владимир Путин в интервью американскому журналисту Чарли Роузу для телеканалов CBS и PBS заявил, что считает госсекретаря США Джона Керри опытным и уважаемым дипломатом, но в вопросе Минских соглашений тот «явно передёргивает»...


Мне во всём этом интервью особенно понравилась одна фраза дяди Вовы: "Россия не будет участвовать ни в каких войсковых операциях на территории Сирии или в других государствах, во всяком случае, на сегодняшний день мы этого не планируем. "
Вот теперь, кому интересно, сидите и думайте: так всё-таки будет Россия воевать в Сирии и в других государствах  (это к слову об Украине) или нет?Улыбающийся "Вы хотели поставить меня в тупик своими вопросами? Так я вас поставлю в тупик своими ответами!"
  • +1.58 / 43
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,239.71
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,986
Читатели: 5
Цитата: Лицо Харьковской Национал от 29.09.2015 08:51:48Ваш Путин, как дитё, прочитал мораль Обаме. 
Ты дескать и государства разрушаешь, и прынцыпы ВТО эгоистично нарушаешь на корысть узкой группе лиц( видимо жидомасонов).
Усовестить типа хотел Обаму!   Напрасный труд. Это мне напоминает глуповатых мечтателей с глобальной авантюры, влажно мриющих о русско-германском союзе.
Никакой совести у пиндосов НЕТ с самого основания СШП.  
Протестантам вообще такое понятие чуждо.  Вообще совесть относится больше к отдельной личности, но не к государству, тем более "демократическому", в котором нет публичной власти в виде монарха, а есть корыстные гниды, шепчущиеся в закрытых клубах и исподтишка диктующие свои решения всяким обамам.

А, по-Вашему, он должен был решить на ГА ООН вопрос с США раз и навсегда? Или, раз такое невозможно, то тогда вообще зачем приехал? Именно затем и приехал, чтобы высказать нашу позицию, зная, что через минуту его речь разлетится по всем СМИ на цитаты. Очень удобно и действенно.
  • +0.20 / 4
biober77
 
Слушатель
Карма: -4.24
Регистрация: 30.03.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 29.09.2015 15:47:05
а теперь представьте, что такие зарплаты были бы на Украине, если бы её заняли российские войска.
как бы на это реагировали неслучившиеся цеевропейцы?
для них освободительные войска сразу превратятся в оккупационные.


Вы мыслите в правильном направлении, но Вас тут не поймут. Да и некоторые мысли лучше держать при себе, ибо не время, не место и не нужно.
  • -0.70 / 16
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1000808
Дискуссия   178 0
Через тюрьмы и границы: невероятные приключения ополченца Бенеса Айо по дороге на Донбасс из Лондона






Бенес Айо — личность удивительная. Если бы он был героем романа, то автора, несомненно, заклевали бы за неправдоподобие, даже некоторую фантастичность образа. Гражданин Латвии, этнический негр, русский патриот и член партии «Другая Россия», национал-большевик, учившийся и работавший в Лондоне микробиолог. Сейчас — артиллерист Вооруженных сил Новороссии. А еще — просто умный, сильный и принципиальный человек, никогда не боявшийся идти поперек общепринятых течений.



— Расскажите, что Вас заставило бросить Евросоюз и прийти в ополчение?

— Дело в том, что я имею ультралевые взгляды. Я являюсь активистом партии «Другая Россия». И мы выступаем за социальную справедливость и национальную справедливость, выступаем против дискриминации человека человеком, и против дискриминации и унижения каких-либо национальностей или расовых групп. Также мы выступаем за восстановление обновленного Союза Советских Социалистических Республик.

Еще в марте прошлого года я получил вместе со своими товарищами сообщение в твиттере от лидера нашей партии Эдуарда Леонидовича Лимонова о том, что нам следует поехать в Крым и поддержать народ Крыма, который не хотел жить под властью фашистской хунты, которая совершила переворот в феврале 2014 года, и защитить народ от возможных провокаций со стороны бандеровцев. В то время я проживал не в Латвии, а в Лондоне.


Скрытый текст
http://rusvesna.su/news/1443518740
Отредактировано: Боярин - 29 сен 2015 18:53:19
  • +1.97 / 37
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: Петр+ от 29.09.2015 10:41:05ну уж если обо всем говорить
предварительно российские компании потеряют 100 млн долл, украинские 40-50

откуда вы взяли цифру якобы потерь российских авиакомпаний? Да, Аэрофлот/Трансаэро не перевезут пассажиров на этом направлении. Пассажиров-украинцев, прежде всего не перевезут.

Ну перевезут других пассажиров на других направлениях. Внутри страны будут чаще летать, в конце концов.

Украинское направление это всего 1 (ОДИН) процент от общих перевозок "Аэрофлота". Справятся они, не переживайте.

А теперь посмотрим на потери хохлов:

1. бОльшая половина всех авиаперевозок их крупнейшего (едва ли не единственного) авиаперевозчика, МАУ, -- это пассажиры в Россию. Они теряют около $50 млн и этот поток не заменит ни Рига ни Минск. Дело в том, что большинство украинцев летело в Москву для пересадки на другой рейс в другие концы планеты, лететь с двумя пересадками мало кто захочет

2. Киев теряет свою роль как восточно-европейский транзитный хаб. Никакого транзитного трафика. А нищающие хохлы сами по себе летают все меньше - грошей нема

3. Огромные потери понесут украинские аэропорты. Десятки необслуженных рейсов в день. И минус транзитные пассажиры. На какие деньги они будут содержать диспетчеров, работников аэропорта? Аэродромное хозяйство? 

4. Жители Украины теряют в качестве жизни. В доступности и стоимости перелетов зарубеж. В возможности видеться с родными. Для кого то эта блокада станет последним поводом свалить с гниющей украины
Отредактировано: дим - 29 сен 2015 19:45:10
  • +1.72 / 48
Camry
 
ussr
Львов
33 года
Слушатель
Карма: +56.45
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 23
Читатели: 0
Цитата: Митрофан от 29.09.2015 16:44:28Прямо в таком виде и вылить в бронзе ))



"Набил бы я тебе рыло, -- мечтательно сообщил Остап, -- только Заратустра не позволяет. Ну, пошел к чертовой матери!"(c)
  • +1.42 / 33
дим
 
Специалист
Карма: +6,382.32
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,783
Читатели: 6
Цитата: Боярин от 29.09.2015 06:52:48Путин: Я уважаю Керри, но по Минским соглашениям он "явно передёргивает"
«Если одна сторона, киевские сегодняшние власти говорят: мы сделали то, мы сделали это, мы выполнили минские соглашения ‒ это не соответствует действительности, потому что все это должно сделано быть по согласованию с Донецком и Луганском. Никакого согласования нет», — добавил российский лидер.
http://www.segodnia.ru/news/166885

и опять вырванные из контекста цитаты. Давайте уж читать полную версию интервью

Интервью американскому журналисту Чарли Роузу для телеканалов CBS и PBS

....

Ч.Роуз: Следующий вопрос – про ситуацию на Украине, мы уже обсуждали эту тему ранее. Многие считают, что в результате произошедших событий на Украине и в Крыму, США и Запад ввели санкции, нанёсшие урон России. При этом высказывается мнение, что стремление Москвы быть «силой добра» в Сирии и мире может неким образом отвлечь внимание от проблемы украинского кризиса.


В.Путин: Чтобы отвлечь внимание от украинской проблемы, это Вы имеете в виду? Наши действия в Сирии направлены на то, чтобы отвлечь внимание от Украины?
Нет, конечно, это не так. Украина – это отдельная большая проблема, в том числе и для нас, сейчас скажу почему. Сирия – это другая проблема, я Вам уже сказал, мы не хотели дезинтеграции, не хотим заполнения террористами, не хотим возвращения тех людей, которые сейчас там воюют на стороне террористов, в Россию. Там целый комплекс проблем.
Что касается Украины – это особая ситуация. Украина – самая близкая к нам страна. Мы всё время говорили, что Украина – братская страна, так и есть. Это не просто славянский народ, это самый близкий к русским народ: язык очень похож, культура, общая история, общая религия и так далее.
Что, я считаю, абсолютно неприемлемым для нас? Решение вопросов, в том числе спорных вопросов, внутриполитических вопросов в республиках бывшего Советского Союза с помощью так называемых «цветных» революций, с помощью переворотов и неконституционных способов смещения действующей власти. Вот это абсолютно неприемлемо.
Наши партнёры в Соединённых Штатах не скрывают, что поддерживали тех, кто выступал против Президента Януковича. Некоторые прямо сказали, что чуть ли не несколько миллиардов [на это] истратили.

Ч.Роуз: Вы считаете, что Соединённые Штаты связаны со свержением Виктора Януковича, когда он был вынужден сбежать в Россию?

В.Путин: Я знаю об этом точно.

Ч.Роуз: Откуда Вам это известно?

В.Путин: Очень просто. Люди, которые живут на Украине, у нас с ними тысячи совместных всяких контактов и тысячи связей. И мы знаем, кто, где, когда встречался, работал с теми людьми, которые свергали Януковича, как их поддерживали, сколько платили, как готовили, на каких территориях, в каких странах и кто были эти инструкторы. Мы всё знаем.
Да, собственно говоря, наши партнёры американские этого уже и не скрывают. Они прямо говорят, что, да, мы поддерживали, готовили, денег истратили сколько. Называют большие цифры – до пяти миллиардов, там счёт идёт на миллиарды долларов. Поэтому здесь секрета нет, никто с этим уже не спорит.

Ч.Роуз: Вы уважаете суверенитет Украины?

В.Путин: Конечно. Но мы хотели бы, чтобы и другие страны уважали чужой суверенитет, в том числе и Украины. А уважать суверенитет – это значит не допускать государственных переворотов, антиконституционных действий и незаконного смещения легитимных властей. Вот этого абсолютно нельзя допускать нигде.

Ч.Роуз: Каким образом происходит смещение легитимной власти? Какова роль России в обновлении власти на Украине?

В.Путин: А Россия никогда не принимала, не принимает и не собирается принимать участия в действиях, направленных на свержение легитимной власти. Я сейчас говорю о другом – о том, что если кто‑то делает это, то результат очень тяжёлый. В Ливии – это полная дезинтеграция государства, в Ираке – это заполнение этой территории террористами, в Сирии к этому же, похоже, идёт, в Афганистане ситуация вы знаете какая.
Что на Украине произошло? Государственный переворот на Украине привёл к гражданской войне, потому что, да, допустим, многие граждане Украины не доверяли уже Президенту Януковичу. Но надо было легитимно идти на выборы, избрать другого главу государства, а не устраивать госперевороты. А после того, как госпереворот состоялся, кто‑то это поддержал, кому‑то это понравилось, а кому‑то – нет. И с теми, кому это не понравилось, начали разговаривать с позиции силы. Результат – гражданская война.

Ч.Роуз: А что Вы готовы сделать в отношении Украины?

В.Путин: Сейчас скажу. Если вопрос Ваш заключается в этом, то я считаю, что и Россия, и другие участники международного сообщества, в том числе те, которые принимают более деятельное участие в разрешении украинского кризиса, имея в виду Федеративную Республику Германия и Францию, так называемую «нормандскую четвёрку», разумеется, при активном участии Соединённых Штатов, у нас сейчас по этому направлению интенсифицировался диалог, все мы должны стремиться к полному и безусловному исполнению тех договорённостей, которые достигнуты были в Минске. Надо исполнять Минские договорённости.

Ч.Роуз: Вчера Джон Керри говорил об этом после переговоров с Министром иностранных дел Великобритании. После Сирии он упомянул Украину и подчеркнул необходимость полного выполнения минских договоренностей. Значит, Вы и Джон Керри согласны с тем, что нужно выполнять минские соглашения?

В.Путин: Полностью.
А теперь Вы наберётесь терпения, выслушаете меня и не будете меня прерывать две минуты. Но я Вас прошу, чтоб Вы дали [в эфир] то, что я скажу, без купюр. Сможете это сделать? У вас хватит власти, чтобы дать это без купюр?
Ч.Роуз: Да.
В.Путин: Что означает исполнение Минских соглашений? Там несколько пунктов, я скажу о главном. Главное, что нужно сделать для того, чтобы ситуация на Украине изменилась кардинальным образом, – провести политические преобразования.
Первое: нужно принять изменения в Конституции, так записано в Минских соглашениях. И теперь самое главное: в Минских соглашениях написано, что это должно быть сделано по согласованию с Донецком и Луганском. Это принципиальный вопрос. На Украине сейчас принимаются изменения в Конституции, первое чтение прошло, но никакого согласования с Донецком и Луганском не было и нет, и никто даже не собирается с ними ничего согласовывать. Пункт один.
Теперь пункт два: нужно – прямо в Минских соглашениях записано ­– имплементировать закон, уже принятый на Украине, об особенностях местного самоуправления на этих территориях. Закон принят, но его введение отложено. Минские соглашения не выполнены.
Третье: нужно было принять закон об амнистии. Как можно вести диалог с людьми из Донбасса, из Луганска и Донецка, если все они находятся под уголовным преследованием, против всех из них возбуждены уголовные дела? Поэтому в Минских соглашениях написано: принять закон об амнистии. Он не принят.
И есть ещё ряд пунктов. Вот, например, провести местные выборы, написано: принять закон о местных выборах по согласованию с Донецком и Луганском. На Украине приняли закон о местных выборах, представители Донецка и Луганска три раза направляли свои предложения по этому закону, с ними даже никто не стал разговаривать, хотя в Минских соглашениях написано: по согласованию с Донецком и Луганском.
Поэтому я очень уважаю и даже люблю господина Керри, он очень опытный дипломат, он мне рассказывал, что он в своё время ещё против «звёздных войн» выступал, и правильно делал. Вот если бы он принимал решение по ПРО, может быть, не было бы сейчас конфликта у нас по противоракетной обороне. Но здесь он явно передёргивает. Если одна сторона, киевские сегодняшние власти говорят: мы сделали то, мы сделали это, мы выполнили Минские соглашения – это не соответствует действительности, потому что всё это должно сделано быть по согласованию с Донецком и Луганском. Никакого согласования нет.
А что касается имплементации принятого уже закона об особенностях местного самоуправления на этих территориях, в Минских соглашениях вообще написано: в течение 30 суток. Ничего не сделано, опять отложено вступление в силу этого закона.
Поэтому мы выступаем за полное и безусловное исполнение Минских соглашений обеими сторонами, но не так, как это интерпретируется одной из сторон, а так, как там записано.

Ч.Роуз: Я Вам предоставил четыре минуты, я Вас не прерывал, верно?

В.Путин: Я видел, что Вы терпели из последних сил. Я Вам очень благодарен.

Ч.Роуз: Да, мне понравились Ваши заявления.

В.Путин: На самом деле то, что я говорю, – это правда.

Ч.Роуз: Американцы увидят Вас таким, каким никогда раньше не видели. Сегодня Вы очень много говорите с нами, общаетесь. Это, действительно, очень хорошо.

В.Путин: Спасибо. На самом деле то, что я сказал сейчас, это абсолютная правда, понимаете? Не может быть решения вопросов по этому соглашению, если киевские власти делают всё в одностороннем порядке, хотя в Минских соглашениях написано: по согласованию с Донбассом. Это принципиальный вопрос.

Ч.Роуз: Вы действительно так считаете?

В.Путин: Там нечего считать, там написано на бумаге, надо только прочитать. Написано: по согласованию с Донецком и Луганском, – читайте документ. А я вам говорю, согласования нет, вот и всё. Написано: ввести закон об особом статусе в течение 30 суток. И он не введён. Кто не выполняет Минские соглашения?

Ч.Роуз: Вы упомянули Госсекретаря, считающего важным не только выполнение Минских соглашений, но и необходимый отказ сепаратистов от идеи проведения независимых выборов. Так сказал Керри вчера.

В.Путин: Я знаю позицию наших американских друзей и вот что хочу на это сказать. Я только что упомянул, вижу, что вынужден повторить. Что касается местных выборов, в Минских соглашениях написано: принять закон о местных выборах по согласованию с Донецком и Луганском. Что произошло в действительности? Киевские власти приняли закон самостоятельно, не согласовывая его с Донецком и Луганском, несмотря на то что те трижды направляли свой проект. Вообще никакого диалога, сами приняли без консультаций с ними.
Более того, в законе, который принят Киевом, написано, что на этих территориях выборы вообще не проводятся. Как это понять? По сути, они как бы сами спровоцировали представителей Донецка и Луганска к тому, чтобы те назначили собственные выборы. Вот и всё.
Так что мы готовы с господином Керри всё это обсуждать, только нужно тогда побудить обе стороны выполнять то, под чем они подписались, а не выдавать за благо то, что они делают по собственной инициативе.

Ч.Роуз: Я Вас понимаю, хотел бы просто повторить, поскольку Госсекретарь Керри подчеркнул момент относительно выборов. Да, я Вас действительно понимаю.

В.Путин: Госсекретарь Керри в данном случае, как дипломат, хитрит, но это нормально, это относится к его работе. Все дипломаты хитрят, и он тоже.

Ч.Роуз: Вы бы никогда так не поступили, правильно?

В.Путин: Я бы не стал так делать. Я не дипломат.

Ч.Роуз: А кто Вы? Как Вы себя воспринимаете?

В.Путин: Человек, гражданин Российской Федерации, русский.


Ч.Роуз: Вы также сказали, что самой ужасной трагедией прошлого века был распад Советского Союза. Однако некоторые люди смотрят на Украину и Грузию, думая, что Вы хотите воссоздать не советскую империю, а скорее – сферу влияния, которую Россия, по Вашему мнению, заслуживает из‑за связей, существовавших все эти годы.

Почему Вы улыбаетесь? (Смех.)

В.Путин: Вы меня радуете. Нас всё время подозревают в каких‑то амбициях и всё время стараются либо что‑то исказить, либо что‑то недоговорить.
Я действительно сказал, что считаю распад Советского Союза огромной трагедией XX века. Знаете почему? Прежде всего потому, что в одночасье за границами Российской Федерации оказались 25 миллионов русских людей. Они жили в рамках единого государства, и всегда традиционно Советский Союз назывался Россией, Советской Россией, но это и была большая Россия. Потом неожиданно состоялся развал Советского Союза за ночь, по сути, и оказалось, что в бывших республиках Советского Союза проживают люди, русские люди, в количестве 25 миллионов человек. Они жили в единой стране – вдруг оказались за границей. Представляете, сколько проблем возникло?
Во‑первых, бытовые вопросы, разъединение семей, экономические проблемы, социальные проблемы – просто не перечислить всего. А Вы считаете, что это нормально, что 25 миллионов человек, русских людей, оказались вдруг за границей? Русские оказались самой большой разделённой нацией в мире сегодня. Это не проблема? Для Вас нет, а для меня проблема.

Ч.Роуз: И что Вы хотите решить эту проблему?

В.Путин: А мы хотим в рамках современных цивилизованных процессов сохранить как минимум общее гуманитарное пространство, сделать так, чтобы не возникали государственные границы, чтобы люди могли свободно между собой общаться, чтобы развивалась совместная экономика, используя те преимущества, которые нам достались от бывшего Советского Союза.
Какие эти преимущества? Общая инфраструктура, единый железнодорожный транспорт, единая дорожная сеть, единая энергосистема и, наконец, здесь я не побоюсь сказать этого, великий русский язык, который объединяет все бывшие республики Советского Союза и даёт нам очевидные конкурентные преимущества при продвижении различных интеграционных проектов на территории постсоветского пространства.
Вот Вы, наверное, слышали, мы создали сначала Таможенный союз, а затем его преобразовали в Евразийский экономический союз. Когда люди свободно общаются, свободно перемещаются и рабочая сила, и товары, и услуги, и капиталы, нет государственных разделительных линий, когда у нас есть общие правила правового регулирования, скажем, в социальной сфере, то вот этого вполне достаточно. Люди должны чувствовать себя свободно.

Ч.Роуз: Но было ли Вам необходимо использовать военную силу, для того чтобы выполнить эту задачу?

В.Путин: Нет, конечно.

Ч.Роуз: Многие говорят о военном присутствии России на границах Украины, и некоторые даже утверждают, что российские войска находятся на территории соседней страны.

В.Путин: У вас есть военное присутствие в Европе?

Ч.Роуз: Да.

В.Путин: В Европе находится тактическое ядерное оружие Соединённых Штатов, не будем об этом забывать. Это что означает, что вы оккупировали Германию или не отказались от оккупации Германии после Второй мировой войны, а только преобразовали оккупационные войска в войска НАТО? Можно ведь и так посмотреть. Мы же об этом не говорим. А если мы держим свои войска на нашей территории на границе с каким‑то государством, вы считаете, что это уже преступление?

Ч.Роуз: Я не говорил о преступлении.

В.Путин: Для того чтобы осуществлять те процессы, о которых я сказал, естественной экономической, гуманитарной, социальной интеграции совсем не нужны никакие вооружённые силы.
Мы создали Таможенный союз и Евразийский экономический союз не с помощью силы, а с помощью поиска компромиссов. Это был непростой процесс, сложный, многолетний, с помощью договорённостей и поиска компромисса, на основе приемлемых для всех условий в расчёте на то, что мы создадим для наших экономик, для наших людей более эффективные конкурентные преимущества на мировых рынках и вообще в мировом пространстве.

http://kremlin.ru/ev…news/50380
Отредактировано: дим - 29 сен 2015 19:27:35
  • +2.24 / 61
sasha Rivne   sasha Rivne
  29 сен 2015 19:29:00
...
  sasha Rivne
Цитата: 9k37m1 от 28.09.2015 17:40:05В принципе забавно, конечно.
Но кто поедет?
Крымчане не поедут - там же будут дебилы из ПС дежурить на границе и бить окна и прочие беспорядки устраивать.
Украинцы тоже не поедут - по тем же соображениям.
Граждане России уже знают, что на Украину им проезд закрыт.
Так что странно всё это, странно...

Я бы сам летом поехал - интересно все же. как там. И таких как я - тысячи.
Осталась куча родственников по обе стороны Перекопа и несколько сот тысяч отдыхающих летом белоруссовУлыбающийся
Ж.Д - самый удобный транспорт - сутки комфортной, очень дешевой езды и ты в Симферополе.
Отредактировано: sasha Rivne - 29 сен 2015 19:53:43
  • +1.38 / 32
nekto_mamomot
 
56 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Тред №1000833
Дискуссия   92 1
Пущай скаклы, хохлы и руиндийцы по своим аэропортам на комбайнах полетают!
Ибо "ширится блокада Крыма"!
*****
http://sdelanounas.ru/blogs/68405/

Крым впервые убрал урожай своими комбайнами, тогда как до 2014 года из Украины в Крым на уборочную 
приходило от 300 до 500 комбайнов. «Не было ни привлечённых комбайнов, ни наёмных комбайнёров.
Только те комбайны, которые мы получили и у нас были. Те комбайнёры, которые работали на них — все
 жители Крыма», — сообщил министр сельского хозяйства Крыма

Сейчас технопарк сельхозпредприятий Крыма обновлён всего на 15%. «Есть программа минсельхоза Крыма по 
обновлению техники, будем обновлять», подчеркнули в министерстве.
«470 тысяч гектар земли было засеяно и убрано, 1 млн 413 тысяч тонн зерновых. Хороший урожай, были
 продуктивные осадки, сложилась хорошая биологическая масса. Сложности были только из-за задержки
 уборки на 10 дней из-за дождей. Стоял план собрать 1 млн 120 тысяч тонн зерна — перевыполнили на 200 тысяч.
«Хорошо сработало министерство сельского хозяйства РФ по 14му году, где аграриям были выделены средства 
защиты, удобрения, ГСМ с отсрочкой платежа практически до конца 2014 года. Мы были обеспечены семенами: 
многие научные институты откликнулись и поддержали семенами с очень хорошим сортовым составом. Всё это
 позволило хорошо провести посевную кампанию, обработать, провести уборку. Практически за последние 17 лет
 мы не на словах, а на деле получили субсидии и плюс пошло обновление транспортного парка», — рассказали в министерстве.
  • +1.74 / 57
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1000834
Дискуссия   104 0
Государство в жанре фемен. На марш Порошенко с флагом из ООН


…Откровенно дурацкий демарш киевского президента с делегацией в самом начале выступления российского президента на Генеральной Ассамблее ООН, когда группа клоунов, размахивая жевто-блакитным флагом, приводила в шок и трепет пугливую мировую общественность, - более чем показателен.

Во-первых, уже  тем, что его, этот «показательный демарш», в общем, никто толком и не разглядел, даже среди весьма внимательно реагирующих на любой скандал борзописных журналистов.

Слишком уж время для него было выбрано неудачное.

Судите сами.

Сидят, понимаешь, взрослые, серьезные мужики.

Репы чешут.

Нет, в общих-то чертах все, как минимум, догадываются, что им Путин во время своего выступления скажет, люди все серьезные, подкованные и информированные, но тут детали важны.

Перед ним все-таки, как-никак, Барак Обама выступал.

На ту же, фактически, тему.

И Си Цзиньпин.

И речь эти дядьки вели, не более, но и не менее, как о своем представлении о контурах нового мироустройства. Потому как многим уже понятно, что ныне действующее что-то не работает ни фига. И речи российского лидера, мягко говоря, ждали, точно так же, как и последующей его встречи с американским президентом.

Не шутки, все-таки.

Лидер ядерной сверхдержавы, только что разместившей, кстати, свою военную технику на самом горячем средиземноморском побережье, после чего у него в гостях чуть ли не все значимые лидеры стран региона побывали, включая израильского премьер-министра.

Тут, хочешь не хочешь, нужно не то что каждое слово ловить, но, с точки зрения специалистов и масс-медиа, чуть ли не каждую интонацию: нравится тебе этот «russky tsar» или наоборот, ты его искренне ненавидишь.

Больно момент ответственный. Не до того, кто там вышел и кто вошёл.

И во-вторых: каждый сам себе место назначает. 

Одно дело - когда российская делегация (без президента во главе), услышав оскорбления в адрес своей страны, покидает зал. Совсем другое дело - когда президент Украины специально дожидается выступления другого президента, чтобы выхватить заготовленный флаг - и тут всё это вышиваночное шапито канкан на выход танцует.

…Ребята, при таком тщательном подборе стимулирующих национальный характер средств вам скоро придётся перейти на тяжёлые наркотики. Ведь что это было? Это была главная нынешняя идея вашего государства. И она как жанр уже, честно говоря, всем надоела.
Дмитрий Лекух
  • +0.37 / 7
Ураган-88
 
Слушатель
Карма: -60.12
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: Camry от 29.09.2015 17:14:52"Набил бы я тебе рыло, -- мечтательно сообщил Остап, -- только Заратустра не позволяет. Ну, пошел к чертовой матери!"(c)

Путин может и хотел бы нашуметь и поскандалить, только ситуация в российских финансах подталкивает его хотя бы к видимости замирения с США, и выполнения Минских соглашений. 
Сегодня еще раз прозвучало уже вполне конкретное заявление о необходимости повышения пенсионного возраста в РФ со следующего года, делается это не от хорошей жизни, притом что Путин прямо обещал не допускать этого несколько лет назад, когда избирался Президеном. 

Повышать пенсионный возраст нужно с 2016 года по полгода в год – Минфин

Повышать пенсионный возраст необходимо "как можно скорее" - с 2016 г., на полгода в год. Об этом сегодня на комитете в РСПП заявил замдиректора департамента бюджетной политики в отраслях социальной сферы и науки Минфина Александр Дукачев. "Достаточно много факторов, в том числе социально-демографических, свидетельствуют о том, что вопрос повышения пенсионного возраста в России назрел. Повышение пенсионного возраста надо осуществлять по полгода в год", - сказал он.

В пользу срочного повышения пенсионного возраста недавно выступил министр финансов Антон Силуанов. "Это позволит лучше сбалансировать пенсионную систему без повышения страховых взносов", - сказал он, выступая в Госдуме неделю назад. Он напомнил, что с 2018 г. по закону страховые взносы должны вырасти с 22 до 26%, но "в нынешних условиях это просто невозможно реализовать".
https://www.vedomosti.ru/economics/news/2015/09/29/610672-povishat-pensionnii-vozrast

Дефицит бюджета жмет по нарастающей, даже идея отжать у нефтегаза каких-то 600 млрд.рублей встретила бешенное сопротивление Роснефти и Лукойла, - они устроили демарш Минфину и пригрозили, что эта мера выльется в серьезное сокращение геологоразведочных работ, и последующий спад в добыче нефти, Газпром отмазался необходимостью тратить крупные средства на строительство Силы Сибири и Северного Потока-2.
 
Так что жмет руку Обаме Путин не по доброй воле, - ситуация в российских финансах имеет самое прямое отношение к ситуации на Донбассе, к постоянным предложениям Пушилина отвести вооружения, к настойчивым попыткам усадить Киев за стол согласований с ДНР и ЛНР, к напряженному поиску компромиссных решений, которые позволят РФ сделать вид, что Минск выполнен и Запад должен отменять санкции.
Конечно, Россия при этом хочет сохранить лицо, а не просто слить ситуацию, - получить рычаг давления на Украину через Донбасс, блокировать ее интеграцию в ЕС и НАТО.

Наиболее простой и для всех понятный, многими ожидаемый когда-то сценарий не реализуется, - а состоял бы он в следующем. Россия признает выборы в ЛНР и ДНР, далее признает суверенитет и независимость республик, заключает официальный договор о сотрудничестве, взаимопомощи и т.д. по образцу договоров с Ю.Осетией, а потом сугубо по просьбе Донецка и Луганска, по абхазско-осетинской модели, размещает свои войска на Донбассе на постоянной основе, - открыто и на законных основаниях. 
 И то что именно такого сценария не наблюдается, - это заслуга в первую очередь США, Россия дважды или трижды поставила Киеву мат, -  в августе прошлого года, открыв ВСН после Иловайска дорогу на Мариуполь, потом по долгам за газ - и каждый раз ее заставляли отказаться от чистой победы.   
Отредактировано: Ураган-88 - 29 сен 2015 19:54:16
  • -3.05 / 101
OlegNZH_   OlegNZH_
  29 сен 2015 19:57:49
...
  OlegNZH_
Цитата: ВК от 29.09.2015 17:39:05
нет в Уфу рейсов из Киева. С советских времен еще. Только с пересадкой в Москве


Вопрос . Почему Ютэйр не запретили? ....Может быть не только , и не столько , что в Крым не летают? А то , что в Сургут рейсы есть? А  как-же гастарбайтерам добираться? Через "Барселону" на вышки? (а им это надо?)
Отредактировано: OlegNZH_ - 01 янв 1970
  • +0.49 / 10
Josef231
 
russia
Кубань
Слушатель
Карма: +724.89
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 1,318
Читатели: 0
Цитата: sasha Rivne от 29.09.2015 17:45:56Боевыми по надувным резиновым лодкам?Улыбающийся

Ну а что по сомалийским пиратам стреляли же, у тех в лодках были РПГ-7 и пулеметы.
  • +0.11 / 3
Сейчас на ветке: 112, Модераторов: 1, Пользователей: 10, Гостей: 19, Ботов: 82
 
BUR , Gravicapa , Igor_FF , RedLong , Zu , barmaley99 , gvf , nesterova , Маяковский , Хроноскопист , леонард