Украина и украинско-российские отношения

Очень много разговоров про бурятов. Которых мало кто видел.
Вот фото натурального бурята. сделано год назад в Усть-Ордынске.
Просто красавец.
И пусть только кто скажет, что не так.

Цитата: Paul от 29.09.2015 18:41:11А причём тут интеграция регионов Юкрейн?  Думаете - кто-то верит, что вся вот эта эпическая хрень - из-за какой-то Украины??? А бизнес - бизнесу рознь. Мнение всяких нефтяных барыг и прочих обормотов, с чавканьем и урчанием прожирающих доставшееся им на халяву наследие СССР - можно и по боку пустить. Собственно - вместе с самими барыгами..

Я общаюсь с гражданами РФ на разных форумах, в том числе и на региональных, там зачастую настроения совсем другие -  поэтому остаюсь при своей точке зрения. 
Глобальная Авантюра же в последний год почти во всем Рунете приобрела ироничный имидж "секты ХПП-шников", упорных в этом вплоть до шизофрении и махровой конспирологии. 
Однако я все равно поинтересуюсь. Если санкции РФ нипочем, народ хочет стычки с США и мести за унижения 90-х, готов сворачивать горы, Путин велик и могуч, а Украина со дня на день дефолтнется и развалится, почему Москва просто не признала выборы в ДНР и ЛНР, не признала суверенитет и независимость республик? В чем загвоздка, что мешает? 
  

Цитата: Ураган-88 от 29.09.2015 19:19:17Однако я все равно поинтересуюсь. Если санкции РФ нипочем, народ хочет стычки с США и мести за унижения 90-х, готов сворачивать горы, Путин велик и могуч, а Украина со дня на день дефолтнется, почему Москва просто не признала выборы в ДНР и ЛНР, не признала суверенитет и независимость республик? В чем загвоздка, что мешает?

Нужна вся БУ...
Но только в качестве ДОМИНИОН ,и чоб ни одна бл**** не могла туды влезть....
Эта наша корова ,и доить её будет только Россия....
Про "братство" прошу не поминать 

Источник: В Минске парафировано соглашение об отводе вооружения калибром менее 100 мм
Источник: http://russian.rt.com/article/120015#ixzz3n9SPEflb

В ходе переговоров в Минске парафировано соглашение об отводе в Донбассе от линии соприкосновения вооружения калибром менее 100 мм и танков. Об этом РИА Новости рассказал источник.

«Соглашение об отводе вооружения калибром менее 100 мм и танков от линии соприкосновения в Донбассе парафировано», - сказал источник.


КОММЕНТАРИЙ:

Ого! Сказали пару месяцев (Кери, после тёрок с Лавровым), вот и действуют... Значит, есть договорённости.

Второй критерий договоренностей, это дикие скачки нациков/бандеровцев.

Цитата: Priboi5 от 29.09.2015 15:53:22Да ладно. Ссылкой не побалуете?

23.04.2014

http://www.energoato…1faGlV_tqg

http://korrespondent…ov-ekspert

первые сообщения были в районе 11 12 годов, потом заглохли.

Чеченский суд вынес приговор украинскому боевику из УНА-УНСО

В Шатойском районном суде Чечни рассмотрели дело участника украинской националистической группировки УНА-УНСО Александра Малофеева. Данный гражданин был признан виновным в участии в убийствах и пытках 30 российских солдат, совершенных во время первой чеченской кампании.

Прокуратура требовала для Малофеева 19 лет колонии строго режима, но суд приговорил его к 24,5 годам заключения.Также он обязан выплатить 41 млн руб. в качестве компенсации семьям потерпевших.
Сообщается, что избежать пожизненного срока Малофееву удалось путем заключения досудебного соглашения со следствием, в рамках которого он рассказал о других преступлениях украинских националистов в Чеченской Республике. Как подчеркивают следователи, в деле Малофеева фигурируют такие украинские деятели как: лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош, лидер партии «Свобода» Олег Тягнибок и премьер-министра Украины Арсений Яценюк, которые также участвовали в первой чеченской кампании.
Посмотреть полностью: http://politrussia.c…vynes-973/

Цитата: Ураган-88 от 29.09.2015 19:29:12То есть в Крыму было самоопределение народа, в Абхазии и Ю.Осетии были все международные и правовые основания признать их независимость, а жители Донбасса просто рожей не вышли?  В чем коренная разница между ЛНР, - и Абхазией?

Абхазия, как и Крым - изначально в составе СССР были Автономными Республиками. И согласно Конституции СССР при выходе основных республик из состава СССР в автономиях обязаны были провести Референдумы. Чего не было сделано в 1991 году.... Крым вошел в состав УССР на правах Автономной республики с Правительством и Парламентом в виде Совета народных депутатов. Киев не имел права отменять статус Крыма как АР. Но он это сделал - вернитесь в начало 2014 года - после чего Крым имел полное международное право проводить собственный референдум... Хоть о присоединении к Турции или собственной независимости. Потому за Крым Москва спокойна, да и Запад не сильно напирает. 

Цитата: Santor от 29.09.2015 20:08:08Абхазия, как и Крым - изначально в составе СССР были Автономными Республиками.

ЛДНР - в нынешних границах - тоже. Область Войска Донского. Так что юридические основания - есть

Цитата: rat1111 от 29.09.2015 20:11:34ЛДНР - в нынешних границах - тоже. Область Войска Донского. Так что юридические основания - есть

Стоп, Вы серьезно? А в СССР была область Войска Донского? Тогда вернемся в период до 1917 года и вообще внимательно посмотрим на территорию Украины.... Той, которая по идее должна быть..

/устраиваясь поудобнее в кресле/.
С нетерпением жду реакции Греции, Болгарии, Италии и прочих Хорватий с Черногориями на украинский запрет полетов для российских авиакомпаний. Чешу репу, задаюсь вопросом: сколько турки занесли кролегу? Искренне надеюсь, что укрозапрет продержится до нового курортного сезона.

Цитата: Александр_С от 29.09.2015 20:28:53И что мешало? Страх? Перед кем? Кого больше боялись: нас или своих правосеков?
Реальная сцена. Стоянка рядом с пляжем. Конец августа. Мы с пляжа поднялись и в машину загружаемся. Вещи в багажник грузим, песок отряхиваем - ну все как обычно. Рядом стоит машина, регион AI (киевская область). Водитель (слегка за 40) говорит по мобильнику, пока его семья также, как и мы, грузится в машину. Я слышу естественно только то, что он говорит, стоим рядом:
"Зря вы не поехали"
"Да нормально тут"
"Никому мы нафиг не нужны, никто на наши номера не смотрит"
"Да полно тут детей"
"Не, гривны здесь нигде не берут, менять лучше у нас".

Страха вообще никакого нет и не было :)
Но переться машиной за полторы тысячи км в одну сторону - это не по мне.
Или ехать поездом. потом пешком через границу. а там еще хрен знает чем? Мне уже не 20 лет для такого экстрима или романтики
А вот если снова будет Ковель-Симферополь - летом обязательно приеду. Да и не только я. Ведь Одесса - это совсем не Южный Берег...

Цитата: LudeN от 29.09.2015 20:23:39А Вы действительно верите в то, что они в это не верили?

А Вы не читали сегодняшние СМИ Украины? Оказываецца речь Путина прошла в глубоком молчании, а речь Порошенко - при бурных аплодисментах всего зала. Кроме того Обама объявил Путину  срок две недели - за которые он должен вывести войска с Донбасса и передать в руки украинского правосудия Захарченоко и прочих и выплатить Украине контрибуцию в 50 млрд долларов за причиненный ущерб......А кроме того в Киеве сегодня собрались все экстрасенсы Украины и прошли ходом по центру города, изгоняя Россию из ООН... лень лезть в нет за ссылками, видео даже есть.  Вот так вот, и не меньше. 

Цитата: АЛЕКС... от 29.09.2015 20:29:25Александр Зубченко
Все смотрели батл Обамы и Путина на ринге ООН. Конечно же, победил Барак, поскольку еще до выступления кремлевского тирана в****** Так надругаться над священным символом (имеется в виду флаг, а не Гопко) могут лишь агенты ФСБ. ***

Много написали. Я скажу коротко - СИМИ Украины не показали момент как украинскую делегацию выгоняли из зала, кстати лишили аккредитации и завтра в суд по вопросу нарушения правопорядка. Как мужественно махали флагом показали - как гнали в шею - нет. 

Цитата: АрктикЪ от 29.09.2015 20:29:57нету пренебрежения...
абсолютно...
Керри во всем уошингтонском курятнике пожалуй единственный кого можно назвать политиком.......

В свое время лейтенант Керри не побоялся преследований и вместе с Джейн Фондой организовал огромный антивоенный митинг  и акцию в результате которой ветераны срывали награды и бросали их к подножию Капитолия. мало кто знает что это олрганизовал Керри и первым бросил свои регалии. 
[

Цитата: Santor от 29.09.2015 20:47:52Много написали. Я скажу коротко - СИМИ Украины не показали момент как украинскую делегацию выгоняли из зала, кстати лишили аккредитации и завтра в суд по вопросу нарушения правопорядка. Как мужественно махали флагом показали - как гнали в шею - нет.

И показали и написали. Даже прозападные СМИ
Часть делегации Украины в ООН выдворили из-за флага
http://korrespondent.net/world/3569311-chast-delehatsyy-ukrayny-v-oon-vydvoryly-yz-za-flaha#2
Выгнали из ООН - гуляем по Нью-Йорку"
http://korrespondent.net/ukraine/3569729-vyhnaly-yz-oon-huliaem-po-nui-yorku-set-ob-aktsyy-ukrayntsev

https://www.youtube.com/watch?t=28&v=AW32lN86xQQ

Цитата: Ураган-88 от 29.09.2015 19:19:17Если санкции РФ нипочем, народ хочет стычки с США и мести за унижения 90-х, готов сворачивать горы, Путин велик и могуч, а Украина со дня на день дефолтнется и развалится, почему Москва просто не признала выборы в ДНР и ЛНР, не признала суверенитет и независимость республик? В чем загвоздка, что мешает?

нет загвоздки, ничего не мешает, просто РФ не выгодно забрать две пол-республики. Нужна вся Украина. А та пока не созрела.

Лучше подождать, когда вся Усраина развалится на мелкие куски, когда кризис экономики достигнет масштабов катастрофы.

Тогда и республиканские армии дойдут до Киева и не надо будет признавать две мелкие республики, ведь ВСЯ Украина станет, фактически, в подчинение ДНР. Это только один из сценариев
так же можно спросить, почему Россия пока не признала ПМР, "что типа мешает"? Однако ПМР не сдают уже много лет, там стоят наши базы и живут наши люди, и через них Россия влияет на Молдавию и юг европы

Россия упорно продвигает минские соглашения, где ЛДНР по факту -- часть Украины. И сами республики упорно это продвигают. А Киев и США упорно же отказываются от минских соглашений, фактически выталкивая территории из страны.

Подумайте, что мешает Киеву признать автономию ЛДНР, в чем загвоздка, что мешает? Почему они вместо следования минску, объявляют блокаду, бомбят вроде бы свои города и своих граждан? 

Дело в том, что если минск реально исполнить --- это будет де факто федерализация украины, сначала один, а затем и другие регионы захотят такой автономии. А автономия -- это фактически экономический разворот половины украины в сторону России, а за ним и политическое и языковое и культурное вхождение в русское пространство. Мирным и демократическим путем, комар носа не подточит
Путин хочет вернуть в русский мир все 25,000,000 русских, разделенных развалом СССР. Признать же ЛДНР прямо сейчас, это вернуть 2,000,000 и оставить за бортом остальных.
вообщем, мы или доверяем руководству России, его осведомленности и мудрости, его аналитикам и разведчикам. Или кричим вслед за киевскими троллями / стелковым  / пропагандистами цру: "путин-введи-войска" / "путин-слил" и прочий бред

Цитата: sasha Rivne от 29.09.2015 17:29:00Я бы сам летом поехал - интересно все же. как там. И таких как я - тысячи.
Осталась куча родственников по обе стороны Перекопа и несколько сот тысяч отдыхающих летом белоруссов
Ж.Д - самый удобный транспорт - сутки комфортной, очень дешевой езды и ты в Симферополе.

Ни четам интересного. Цены как в Москве. Разруха как в Габоне.
Дороги понравились ну и люди очень доброжелательные.

Цитата: Santor от 29.09.2015 20:15:52Стоп, Вы серьезно? А в СССР была область Войска Донского?

Можно ссылаться на Донскую или Юго-восточную Область РСФСР. А тот же Луганск вообще до 26-го (уже в СССР) был территорией РСФСР.

Цитата Тогда вернемся в период до 1917 года и вообще внимательно посмотрим на территорию Украины....

С учетом того, что РФ выплатила долги РИ - почему бы и не посмотреть?

Денис Пушилин подтвердил парафирование соглашения об отводе вооружения калибром менее 100 мм

29.09.2015, 20:53

Представитель Донецкой народной республики на минских переговорах подтвердил, что в ходе встречи контактной группы парафировано соглашение об отводе от линии соприкосновения в Донбассе вооружения калибром менее 100 мм и танков. Об этом сообщает РИА Новости.

Ранее источник сообщил агентству, что документ оформлен в виде дополнения к комплексу мер от 12 февраля 2015 года.

Парафирование — это предварительное подписание документа. Подписи под ним ставят лица, участвовавшие в его выработке.
http://russian.rt.com/article/120018

Цитата: Цитата«Компромиссным стало разделение на два сектора, так называемые Север и Юг. Начнётся отвод с сектора Север, после этого сектор Юг. На весь период отведения — 41 день», — приводит слова Пушилина РИА Новости.
Парафированный сегодня в Минске документ завтра представят на подписи главам ДНР и ЛНР.

Пока Потрошенко бороздит буфетные просторы на ГА ООН, контактная группа по М-2 готовит материалы ко 2 октября - встреча «нормандской четверки» в Париже по выборам в ЛДНР.

Цитата: Полный Писец от 29.09.2015 18:52:15Будучи посланным настоящим Мировым сообществом...в даль...Порося вынужден апелировать к НАТО:
Порошенко призвал НАТО жестко реагировать на выборы в ЛДНР.
Проведение выборов в ЛДНР будет для России "красной линией", переход которой должен встретить жесткую реакцию со стороны трансатлантического сообщества. Об этом заявил Президент Украины Петр Порошенко в интервью газете Washington Post. 
"Мы должны улучшить координацию в вопросе санкций и направить усилия на возвращение Путина за стол переговоров. Если Россия пересекает "красную линию", мы должны увеличить санкции и усилить сотрудничество в оборонной сфере. Путин должен знать это перед, а не после так называемых выборов", - цитирует его слова пресс-служба. 
ПыСы: Опять Свину все должны...

Я допускаю, что Порошенко мог такое сказать. Но ссылку на  Washington Post, на которую ссылатся Корреспондент, всё же не мешало указать. В статье ссылки тоже нет. И на сайте WP ничего подобного не нашел.