Украина и украинско-российские отношения

204,370,750 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3385618 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
archeoluch
 
belarus
Жодино
38 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,389
Читатели: 2
Цитата: sasha Rivne от 15.10.2015 10:13:43Не народ дошел!!!!
Власть такую поставили над народом! Неужели непонятно???
Сменится власть - сменятся и херои!!!
Напомнить через сколько времени Ющенко стал главным зрадныком Украины?
Всего то башни полгода поработали в другую сторону.
Или вы всерьез считаете . что из мозгов и генома обычного человека можно так просто выковырять 300 лет совместного проживания?
Философы вы, херовы!
Два Калибра по Верх. Раде и адм. президента, правильные башни и правильные выборы  и через полгода вы Украину просто не узнаете

Есть в Ваших словах сермяжная правда.
Однако, за ней чуйствуется и другой подтекст:
мы переметнёмся к сильнейшему при первой же возможности. 
Колесо сансары (генотьбы) в том, что на место зрадныка выбрали того, кого потом под пандугеть тож объявили зрадныком. И та же участь у ПетАлПора.
На У диагностируется оккупация, сначала информационная, а теперь  всё больше и практическая, реальная. Началась она с пересмотров в угоду узкому кругу заинтересованных на ЗУ и в канадщине лиц итогов 2МВ для Украины. Да-да, я про Бандеру. Ползучая бандеризация сделала своё дело. Она не вызывала ни сопротивления ни отторжения. Вас сварили на малом огне и приготовили. Вы бандеровцы по факту приготовления. И как жареное не сделать снова сырым, так и нации украинцев от этого не отмыться, меняй башни или не меняй. Пока Вы миритесь или оправдываете это, перспективы у укронации нет. 
Героика - основа эпоса и мифологии этноса, основа менталитета. С момента принятия бандеризации граждане У - не русские, не братья. 
Поменяется власть - поменяются герои. А люди-то останутся. Это будут те, кто вчера вашим, а завтра нашим. Это те, кто будет иметь право голоса. Кого выберут?
То, о чём Вы говорите, что ЦУ и ВУ активно участвуют в АТО - подтверждение факта свершившейся бандеризации. Она расползлась по всей ВГН. Свидомое украинство без бандеризации невозможно. Идея укронации без оправдания УПА невозможно. 

Теперь моделируем переключение башен. 
Время самостийности станут считать национальным позором. Так чи ни? Бандеру и иже с ним выпнут из нацгероев. Далее практические следствия: суды над хунтой, лагеря атошникам. А те, кто им помогал? 
Или только башни (инфополитику меняем)? Мы старое не помянем, мы просто хотим дружить с Россией. Даёшь ТС вместо ЕС. Кружевные трусики? - Чемодан-вокзал-евротуалет. Кредиты от ЕврАзЭС и банка БРИКС.
Что произойдёт при первом крупном замесе времён 3/4 МВ? На чью сторону встанут привыкшие мириться с бандеровщиной?
Отредактировано: archeoluch - 15 окт 2015 13:22:34
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +1.02 / 26
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 15.10.2015 10:35:29Вы уполномочены решать что надо России?


Давайте без демагогии. мы здесь все что то предполагаем  об этом. Стряхните пушок с рыльцаУлыбающийся
Цитата
А вот ВПР пригласило и разместило уже пару миллионов.
Правительство работает против России?


Россия размещала прежде всего тех. кто бежал, спасая свою жизнь. остальные жалуются на трудности получения гражданства.
Разочарованные в своём государстве русские  Россию не обрадуют в любом месте.



Цитата======
Нука обьясните как можно было уехать В СССР с оккупированной фашистами территории.

Сегодня запросто а тогда НИКАК.


Запросто, пока мало. Так же и тогда

Ну не выдумывайте, уезжали, в больших количествах. Эшелонами, машинами. подводами, своим ходом. Л

Цитата
Вот в этом и разница.
с 1941 по 1945 на фашистов вкалывали по принуждению а сегодня ДОБРОВОЛЬНО

Тогда в Германию угоняли а сегодня сами едут и готовы за это еще и заплатить




Домыслы. и тогда и сейчас можно многого избежать . Многим сложно.

Как видите. разница небольшая.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • -0.40 / 18
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: krizis2003 от 15.10.2015 11:01:08забыли о последних 25 годах?

А вы забыли что к 1936 году в стоилице УССР не было газет на русском языке. от слова совсем. были на украинском, на идише, на немецком и болгарском, а на русском- не было.
Вы не забыли, что часть УГБ по Украине в ё1949-1953 годах сочувствовало бандеровцам и сливала данные старым собратьям.
Это Вы забыли, что спилки УПА были инкорпорированы в просвиту и потребкооперацию и украинские первые секретари КПСС в 50-60-х весьма лояльно относились к старым бандеровским кадрам типа вовремя расскаявшихся в прыжке, которые были потом в АН УССР.
А ничего, что с середины 70 х я лично слышал про клятых москалей, про пьяных финномонголов и працювитых украинцах???
А ничо, что 1989 году в центре Харькова на Сумской  я лично слышал на пикете в скверике от хохлов- Ганьба и про клятых Москалей, знищивших неньку???
"И это пройдет"
  • +2.04 / 52
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1008844
Дискуссия   98 3
Грузовик с украинскими военнослужащими подорвался на фугасе в ЛНР


Военный «КрАЗ» с девятью украинскими пограничниками подорвался на фугасе в селе Красная Таловка в ЛНР.


Как сообщает пресс-служба «Луганской областной военно-гражданской администрации», в результате инцидента пострадали трое украинских военнослужащих. Пострадавших доставили в Беловодске районную больницу, им оказывается медицинская помощь.




"В Луганской области продолжают" работать "диверсионные группы», - отметил «глава Луганской обл.» Георгий Тука, пишет «Подробности.ua».
http://www.segodnia.ru/news/167588
Отредактировано: Боярин - 15 окт 2015 13:24:42
  • +1.09 / 19
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: sasha Rivne от 15.10.2015 09:59:32Я вас удивлю еще больше. Памятник погибшим  в ВОВ стоит в каждом даже самом захудалом западноукраинском селе - обязательно ухожен и покрашен (исключения конечно бывают). 
Бандеровцами украинцев,в кстати, прозвали русскиеУлыбающийся А в последние два года в бандеровцы записали практически всех жителей ЗУУлыбающийся
Вы еще не знаете насколько Волынь отличается от Львова или Тернополя! :)

Волынь входила еще в состав Российской Империи. Поэтому в намного меньшей степени испытала на себе гнёт Австро-Венгрии и Польши и существенно меньшее влияние католичества. 
За последние 25 лет процесс бандеризации был перенесен на жителей центральной и частично южной Украины. Основная идея задуманного процесса - создать мифологию того, чем "отличается" население БУ от населения России. Процесс контролировался и направлялся достаточно профессиональными центрами США/Канады/Великобритании и Австралии. Начало этому процессу положил Хрущев путем замалчивания и искажения борьбы с украинским национализмом проводившейся при И.В.Сталине. В целом, в течение практически всех послевоенных лет КПСС проводила последовательную политику замалчивания и преуменьшение преступлений украинских, прибалтийских, крымско-татарских и других национал-коллаборационистов в годы Великой Отечественной войны. В СССР национализм и коллаборационизм существовать мог только в заграничных центрах, и ни в коем случае не на своей территории. В соответствии с этой идеологией проходило освобождение, а позже даже оправдание (при Горбачеве) лиц, осужденных за антисоветские действия и вооруженную борьбу.
Основными направлениями в усилиях украинских националистов были определены:
- Образование. Постепенное исключение из книг/учебников/статей/работ упоминаний о преступлениях бандеровцев. С переходом на их оправдание и даже восхваление уже при Ющенко
-Искажение истории. Озвученные преступления бандеровцев либо высмеивались, как не существовавшие, или же приписывались спецотрядам МГБ
-Придание бандеро-фашистам ореола сторонников интернационализма и борцов с фашизмом (даже, как это не смешно, защитников евреев и русских).
К сожалению данная угроза существенно недооценивалась антифашистскими силами и Россией. Понимание настоящей угрозы пришло после первого майдана. Наличие бандеро-фашистской 5 колонны в России подтверждает необходимость развертывания информационной контрпропаганды. 
ЗЫ. Сейчас главные усилия русофобской и бандеро-фашистской пропаганды направлены на то, чтобы попытаться показать всех (или большинство) жителей Украины сторонниками новой фашистской идеологии национал-свидомизма. Что, соответственно, проводит новые разграничительные линии даже не в государственном, в моральном плане, между семьями, родственниками, друзьями, знакомыми и существенно упрощает перенос основной тяжести идеологической борьбы уже на территорию самой России. Это, как представляется, основная опасность. И главное направление идеологических усилий либералистической оппозиции.
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.57 / 24
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,302.97
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Тред №1008857
Дискуссия   137 1
Украина реструктуризировала все евробонды за исключением "российских"
11:30, 15 октября 2015

Москва. 15 октября. INTERFAX.RU – Держатели 13 из 14 выпусков суверенных и гарантированных украинским государством еврооблигаций поддержали их реструктуризацию на собраниях в Лондоне 14 октября, согласия не было получено лишь по "российским" евробондам из-за неявки кредитора, заявил премьер-министр Украины Арсений Яценюк.

"Кредиторы приняли решение о списании $3 млрд и принятии условий как списания, так и реструктуризации", - сказал он на брифинге в Киеве в четверг.

"Как и ожидалась, единственная страна, которая не приняла участия в голосовании, - есть такая интересная страна, называется она Российская Федерация. И $3 млрд, которые Россия должна реструктуризировать, и также частично списать, остались нерешенными", - отметил украинский премьер.

Он сообщил, что Украина повторно предложит России 29 октября на собрании принять общие условия реструктуризации. "Если они считают, что они уникальны, мы готовы к судебному рассмотрению дела с РФ", - заявил Яценюк.

Интерфакс
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.46 / 30
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.71
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Тред №1008860
Дискуссия   1.001 116
Мдя, уже второй год срач стартует мгновенно :) в момент опубликования поста со словами "Россия должна", "русские должны", "жители ЛДНР/Одессы/Западенщины/вставить желаемое.. должны".

Господа, вы в массе своей демонстрируете поразительную глубину недоученностиПодмигивающий
Что значит понятие "долг"? Тибрус, вы ж военный, должны же вроде понимать всю глубину глубин...

Основная масса пишущих тут понимает долг на уровне лавочника - как обязательство отдать или сделать что-то взамен на что-то другое.
Вот, и вся недолга.. Когда я говорю, что я должен что-то сделать - это просто значит, что, исходя из своего понимания мира, я считаю, что так нужно, так будет правильно. И изначально "долг" и обозначал именно такое внутреннее самобязательство к действию. Вне зависимости от побудительных причин, свербящих внутри.


Я писал год назад и повторю сейчас, что Россия должна решить вопрос с украиной. Потому что у нее есть куча внутренних причин для этого. А не потому, что она должна что-то украине (привет лавочникам от бухгалтерии). И то, что писал сегодня Урукхай, точно также становится понятно, если правильно понимать, что значит фраза "я/ты/он - должен". 
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +2.45 / 48
Domin
 
Слушатель
Карма: +294.83
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 1,294
Читатели: 0
Цитата: Lechi от 15.10.2015 12:02:15Разве в Крыму сейчас снег ?? Подмигивающий

Поиск по картинке
Сообщение от 10.03.2010  тыц
Отредактировано: Domin - 15 окт 2015 14:10:36
OlegK не имеет морального права участвовать в форуме, потому что он публично оскорбил академика Галимова и не извинился перед ним.
  • +0.13 / 4
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.71
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Старушка с Урала от 15.10.2015 12:01:28"Я должен" и "ты (он, она, они) должен" - несколько разные вещи, разве нет? И именно в этом все дело! Внутреннее самообязательство это одно, а нам втюхивают именно вину и обязанности.

Нет. Вам говорят (как минимум, я так понял Урукхая), что вся логика развития событий не оставляет другого выбора, если нужен заданный результат. Т.е. "должен" в смысле "придется" в силу комплекса обстоятельств, существующих в мире. 
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.32 / 10
Vaclav
 
russia
Одинцово
Практикант
Карма: +992.96
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 3,767
Читатели: 0
Тред №1008872
Дискуссия   82 1
ну, прям сигнал инвесторам...

---

Инвестиционный фонд Cascade Investment, подконтрольный основателю Microsoft Биллу Гейтсу, купил 5% в украинском холдинге «Кернел», работающем в сфере сельского хозяйства. Об этом говорится в сообщении компании.

Cascade Investment приобрел более 3,9 млн акций «Кернела».

«Кернел» работает в агропромышленном секторе Украины с 1995 года, он начинал с экспорта сельскохозяйственной продукции. Холдинг является крупнейшим украинским производителем и экспортером подсолнечного масла, говорится на сайте компании. «Кернел» также занимается экспортом зерна и шрота. Холдинг, в частности, работает под торговыми марками «Щедрый Дар», «Стожар», «Чумак Золота».

www.rbc.ru/rbcfreene…0#xtor=AL-[internal_traffic]--[rss.rbc.ru]-[top_stories_brief_news]

---

может оценят... и выкинут уже из головы саму мысль о возобновлении бд

---

пардон за оформление. у меня одного исчезли инструменты для редактирования сообщений? тлф, андроид
Отредактировано: Vaclav - 15 окт 2015 14:29:06
Ask a Soviet engineer to design a pair of shoes and he’ll come up with something that looks like the boxes that the shoes came in; ask him to make something that will massacre Germans, and he turns into Thomas Fucking Edison.
  • +0.19 / 2
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.71
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Старушка с Урала от 15.10.2015 12:18:44Спасибо за пояснение. Тогда мы упираемся в уточнение результата, которого желаем достичь (имею в виду все точки зрения по обе стороны границы) и возможность их достижения в ближайшие (или отдаленные) времена с минимальными потерями для России. 
   Сомневаюсь, что даже лояльность большинства украинцев достижима в ближайшие годы. Ни плюшки, ни пушки результата не дадут.

А нужна ли России их лояльность?Улыбающийся
Судя по тому, что делается, и к чему все идет, украинцы будут вариться в своем соку под русским контролем, сидя в стойлах, построенных им европейскими строителями. Построенных тоже по русскому проекту.
И строить укростойла евростроители должны будут потому, что не смогут по-другому в изменившемся мире. Или будут сами терять, что им уже очевидно не понравится - пусть лучше укры теряют.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.38 / 7
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1008876
Дискуссия   121 1
Меркель: снятие санкций с РФ все еще связано с выполнением "Минска-2"


Канцлер ФРГ Ангела Меркель отметила, что устоявшийся режим прекращения огня, отвод тяжелых вооружений от линии разграничения в Донбассе, а также перенос выборов в Донецке и Луганске стали "тенями надежды" на реализацию Минских соглашений.

Снятие санкций с России по-прежнему связано с реализацией Минских соглашений, заявила в четверг канцлер ФРГ Ангела Меркель, выступая в бундестаге.

"Наша позиция по отношению к наложенным на Россию санкциям связана с реализацией минского соглашения, и таковой она остается", — сказала Меркель.



По словам канцлера ФРГ, удерживаемый с сентября режим прекращения огня, отвод тяжелых вооружений от линии разграничения в Донбассе, а также перенос выборов в Донецке и Луганске стали "тенями надежды" на реализацию Минских соглашений.


"Я все еще говорю о тени надежды, которая теперь дает нам шанс прийти к политическому урегулированию", — отметила Меркель.
Риа-Новости

То, что санкции не работают, никого не волнует. Главное: мы наложили!
Напоминают того хохла из анекдота, что наложил на Красной площади... себе в штаны. Подмигивающий
  • +0.79 / 19
Umka
 
ussr
Слушатель
Карма: +163.48
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 112
Читатели: 0
Тред №1008878
Дискуссия   251 3
Александр Роджерс


Яценюк опять заврался

Кряхтят на счетах жалкие копейки:
Покупка зонтика и дров пробила брешь,
А розовый капот из бумазейки
Бросает в пот склонившуюся плешь.
Саша Чёрный как бы описывает реальность Яценюка

Сегодня утром была совместная пресс-конференция Яценюка и Яресько, на которой самозваный премьер-министр киевского режима заявил, что «Все кредиторы Украины большинством, составляющим свыше 75% от голосов в комитете кредиторов, приняли решение про списание долгов Украины на общую сумму в 3 миллиарда долларов и соответствующую реструктуризацию на общую сумму ещё в 8,5 миллиардов».

Однако возникает ряд вопросов. Например, известно, что сумма реструктуризируемых активов должна была составить свыше 16 миллиардов. Куда делась половина из этих долгов? Что значит «договорились о реструктуризации внешнего коммерческого долга на сумму около $19,3 миллиарда с комитетом кредиторов, представляющим держателей этих украинских обязательств примерно на $9 миллиардов»? То есть половина говорит и принимает решения от имени всех? Что это за бред, который СМИ бездумно повторяют, не пытаясь вникнуть в суть написанного? А как же необходимый кворум? И остальные что? Отказались реструктуризировать? Почему об этом не говорят? Где детали?

И, самое главное: где официальное заявление комитета кредиторов? На сайте «Рейтерс» новость о вчерашнем заседании комитета кредиторов не содержит информации о подписании договора. Наоборот, написано, что принятие решения перенесено на следующую встречу, которая ориентировочно должна состояться 27-27 октября.

Один из представителей кредиторов сказал дословно «I think, will probably mean we all have to wait on an adjourned meeting around Oct. 27-29 before Ukraine proceeds with closing the deal». Где в этой фразе слова «Мы договорились» или «Мы подписали сделку»? Пока что решение о реструктуризации снова откладывается (как уже неоднократно происходило последние полгода). Также сказано "Есть договорённость с группой кредиторов, но нужно согласие остальных". Перемоги такие перемоги!

То есть пан Яценюк банально соврал, выдав желаемое за действительное. В состоянии безысходности, в которое он попал после объявления Международной ассоциацией свопов и деривативов (ISDA) технического дефолта Украины 5 октября, ему остаётся только врать, причём нагло и топорно, надеясь, что его блеф «прокатит».
http://alexandr-roge…25785.html
Ложкой снег мешая, Hочь идет большая, Что же ты, глупышка, не спишь?
  • +1.72 / 44
Д-бомж
 
russia
Комсомольск-на-Амуре
Слушатель
Карма: +82.61
Регистрация: 05.08.2014
Сообщений: 65
Читатели: 0
Тред №1008884
Дискуссия   195 0


КОМБАТ - КРЫСЯНЯ

Наблюдая за злоключениями 37 батальона 56 бригады ВСУ, изначально бывший запорожским территориальным, создается впечатление, что над ним довлеет какой-то злой рок.



Сначала, местных дурачков, поверивших, что служа в территориальном батальоне, они не попадут в АТО, вводят в штат ВСУ в состав 56 бригады. Затем, дислоцируясь в летном центре в селе Широком, эти же «гэрои» обокрали склад летного центра - вывезли и продали пять авиадвигателей. После чего были отправлены в пеший поход к месту новой дислокации за 170 км. от Запорожья.



Подробнее
Мысли вслух
  • +1.05 / 14
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: Anix от 15.10.2015 06:56:11Я готов всемерно признать моральный долг РФ перед людьми, проживающими в Отдельных Районах Донецкой И Луганской Областей (ОРДИЛО). Если мне кто-нибудь разъяснит когда, чем, и сколько РФ брала у ОРДИЛО, что теперь надо возвращать.
Я к тому, что слово ДОЛГ в данном контексте следует понимать как часть комплекса морально-этических представлений о Справедливости, Гуманности и прочих абсолютных величинах. При этом Долг как величина абсолютная, не зависит от окружающих факторов, он либо есть, либо нет. В претензиях же употребляется пошлое финансовое понятие долга: взяли, попользовались, теперь платите.

Ну если про моральный долг ...

Он есть! Это же Россия (читай СССР) запихнула (едва ли не силой) Донбасс в состав УССР. Который там отродясь не был.

Да Россия в то время была сама под оккупацией. Но мы же, граждане России, в своём большинстве, признаём свою вину за Ельцина и даже за Горбачёва? Ведь страна то наша! Мы и виноваты за всё что в ней допустили. Правда зато и гордиться можем её достижениями.

Ну а раз мы допустили такую власть, которая наши земли с нашим народом пихнула в Украдину, нам и помогать их возвращать. Что мы так или иначе делаем.
Отредактировано: Бешеный медведь - 15 окт 2015 15:15:24
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +0.26 / 18
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,473.33
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,254
Читатели: 1
Цитата: Dobryаk от 15.10.2015 10:15:29Т.е., никогда, так как Киев минские соглашения не выполнит никогда от слова НИКОГДА.  А далее возможны варианты, при которых термин отомрет сам собой.

Не всё так однозначно(ц). Есть мнение, что открытие Гаагским судом дела против Мишико, причём именно сейчас, есть весьма тонкий намёк Пеце, причём намёк именно на то, что Минск придётся выполнять полностью. Подмигивающий
  • +0.19 / 2
krizis2003
 
russia
Ростов-на-Дону
49 лет
Слушатель
Карма: +154.27
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 3,814
Читатели: 0
Цитата: radson11 от 15.10.2015 11:10:00А вы забыли что к 1936 году в стоилице УССР не было газет на русском языке. от слова совсем. были на украинском, на идише, на немецком и болгарском, а на русском- не было.



Кто виноват. и кому об этом надо напоминать?Улыбающийся

ЦитатаВы не забыли, что часть УГБ по Украине в ё1949-1953 годах сочувствовало бандеровцам и сливала данные старым собратьям.


Эдак много чего можно вспомнить, Беленко того же, Резуна.


Цитата
Это Вы забыли, что спилки УПА были инкорпорированы в просвиту и потребкооперацию и украинские первые секретари КПСС в 50-60-х весьма лояльно относились к старым бандеровским кадрам типа вовремя расскаявшихся в прыжке, которые были потом в АН УССР.


Вот, имеем замазанную кровь. затравку, работавшую десятки лет до последних 25.


ЦитатаА ничего, что с середины 70 х я лично слышал про клятых москалей, про пьяных финномонголов и працювитых украинцах???


Личные обиды? Тут писали уже .вы могли от ростовских по морде получить за московский выговор. а так же за проход по чужой улице.
Цитата
А ничо, что 1989 году в центре Харькова на Сумской  я лично слышал на пикете в скверике от хохлов- Ганьба и про клятых Москалей, знищивших неньку???

в 89 весь СССР страдал либерастией и национализмом, в том числе местечковым, потом даже границы областей вводили. Все думали, что всех кормят.


Спасибо, неплохо подкрепили мои тезисы:). Получается мы воспитывали украинское население много меньше 70. а против нас- больше 25 , и всё равно имеем результаты выборов, не дававшие украине уйти на запад без переворота.
Если считаете неудобный вопрос троллингом, предупреждайте об этом прямо в пост.
  • +0.32 / 20
Афина-ЛТД
 
ukraine
Одесса
Слушатель
Карма: -5.62
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 18
Читатели: 0

Бан в форуме до 11.11.2035 23:00
Цитата: Лина от 15.10.2015 10:11:11По моему, всё просто. Сейчас - ДНР и ЛНР.
ОРДИЛО мы станем, когда полностью выполнят минские соглашения.

Если честно, Лина, - я становлюсь все больше оптимистом с каждой неделей, что Минские соглашения будут выполнены, в определенном конечно формате. И думаю Киев в негласных согласованиях с ЛНР продвинулся гораздо дальше,чем многие подозревают. Очень вероятно, что полноценных боевых действий на Донбасса, как в январе, мы уже не увидим никогда.

Отношение к Плотницкому  в Украине не столь непримиримое, как к некоторым другим фигурам, если смотреть прагматически, - то он в очень многих вопросах устраивает Киев.

Он придушил казачью вольницу по возможности. Десятки фанатиков, которые сносили украинскую власть под малореалистичными лозунгами народовластия, жизни без олигархов, увлекая за собой население - либо переехали на тот свет, либо сидят на подвалах, либо свалили в РФ устраивать личную жизнь.

Из Антрацита налажены стабильные поставки угля, по вполне приемлимым ценам, без пафоса и пиара, - как это делает Захарченко. Алчевский меткомбинат начал понемногу работать, налоги платятся в Киев, продукция вывозится в Днепропетровск по ж.д. - и далее возможно идет на экспорт, принося Украине валюту. Сотни единиц подвижного состава, грузовых вагон вывезены в Украину, -  за откат по цене металлолома. То есть человек вполне договороспособен, он со своей Прокуратурой выполняет ту работу, которую пришлось бы выполнять СБУ, в условиях когда 90% населения нелояльно. Гораздо легче договориться с Плотницким, чем силой водворять украинскую власть в Луганске.

Предложение Дейнего по границе было услышано кем надо. Что предложил  экс-депутат Партии Регионов? "Ребята, дайте нам от имени Киева легитимность, мы обеспечим здесь порядок, средства собираемые с ЛНР поделим с вами пополам, а кадровый состав органов государственной власти будем наполнять в соответствии с некоторыми пропорциями, хотите 20%?. За это мы формально признаем себя частью Украины, и будем руководить частью Луганской области как бы по согласованию с Киевом, - если нам будут даны гарантии что мы все останемся на своих местах".

Выборы в ЛНР назначили на февраль,и на мой взгляд в середине января стороны откроют карты - мол порешали. Прокуратура ЛНР получит корочки украинской прокуратуры, гос. зарплаты и прочий соц. пакет, и продолжит свою незатейливую работу. Погран.служба на 60-80% будет состоять из нынешних кадров ЛНР, они будут разбавлены замами в виде наблюдателей от Киева, возможно добавят некоторых компромиссных фигур - устраивающих всех, - например бывших работников погранслужбы, которые ушли на пенсию лет 5 назад, - служили Киеву но были местными, и в событиях последнего времени участия не принимали.

Отдавая преимущество ЛНР в кадровом наполнении, - нынешние власти Украины отыграют свое ставя условия по контролю финансовых потоков, в том числе теневых, 50 на 50 как минимум. Плотницкий и его группа видятся вполне прагматичными людьми, - способными обеспечить подобные договоренности.

Далее, в начале февраля, украинский ЦИК проводит все необходимые процедуры, типа согласовывает состав комиссий, - и в ЛНР проводятся выборы. Побеждают - те кто и должен, - бывшие люди Ефремова, частично даже Королевской. В том что они и дальше будут рулить областью, - нет ничего крамольного, и 7 лет назад, и 4 года назад они точно так же грабили ее под видом украинской власти. Улыбающийся 
Населению, в качестве конфеты - обеспечат снижение цен на продукты - на 25-40%, под выборы Киев снимет блокаду, - регион наводнят дешевым продовольствием. Все кто начнет говорить, мол слили, за что боролись, - окажется на подвале, - и этих говорливых идеалистов быстро приструнят, плюс пойдет рост торговли, запуск целого ряда предприятий, - так что вкупе с удешевлением товаров широким слоям населения дадут ощутить преимущества мира. Ну и в образовании, сфере использования русского языка ЛНР дадут все плюшки и свистелки, которые они захотят.

В ДНР подобный сценарий пока не просматривается, и судя по всему из-за этого там выборы и назначили аж на апрель. В Луганске уже будут дешевые продукты, начнут массово набирать людей работать на заводы, откроют свои филиалы коммерческие банки, а в Донецке в марте еще будет нынешняя канитель, и видимо только к апрелю можно будет провернуть подобное как в ЛНР. 

Захарченко не видится сейчас Украине фигурой которая усиливает свои позиции. Пургина и Александрова снимали вроде как люди Пушилина, со стороны кажется что усиливается Пушилин, а Захарченко   стоял в стороне, его ограничивают в маневре, забирают контроль над тяжелым вооружением. Выстраивают вертикаль власти под "общественное движение Донецкая республика", которое должно сохранять полный контроль над ситуацией в переходной период, но Захарченко там не единоличный хозяин. В МГБ много случайных лиц, даже ставленники Антюфеева  встречаются. Ходаковского сейчас тоже пригибают к общей линии. 

В общем, - к апрелю структуру власти в ДНР как раз переформатируют, тут нет человека подобного Плотницкому, тут просто не с кем пока договариваться,  и Захарченко видится малоуправляемым даже кураторами идеалистом, а Пушилин, который Киев устраивает, пока не набрал нужный вес. Возможно, массовый возврат старых донецких кадров, людей Ахметова, и бывших регионалов, - в структуры ОД Донецкая Республика, переломит ситуацию, поможет установить тут четкую вертикаль, которой отдадут регион в кормление от имени Киева на условиях как с ЛНР.

В чем видит хитрость украинская сторона, и почему готова идти на такой сценарий? А секрет прост - особый статус по закону дается ровно на 36 месяцев. В Минских соглашениях написано, что Киев должен согласовать с представителями Донбасса изменения в Конституцию. Но там не сказано, с какими именно представителями Донбасса, - так что все согласования пройдут с властью военно-гражданских администраций на  части подконтрольной Украине, а не с ЛНР и ДНР, Запад моментально подвердит, что именно это и имелось ввиду, а России за невыполнение и затягивание грозят новые санкции. 

Да и конкретная  территория, которой дается особый статус - в законе очерчена очень смутно, есть некая линия, которой и дали особый статус, а имеется ли ввиду украинская часть Донбасса по одну ее сторону, или территории республик по другую - не сказано. 
Отредактировано: Афина-ЛТД - 15 окт 2015 15:23:28
  • -2.49 / 69
sasha Rivne   sasha Rivne
  15 окт 2015 15:06:35
...
  sasha Rivne
Цитата: NikNikls от 15.10.2015 10:14:28Я Вам напомню
 "Киев, стремясь выполнить закон о декоммунизации, заработавший с конца мая, продолжает активно избавляться от советской символики. Первыми символы времен СССР полетели в столичной подземке: на станции "Шулявская" демонтировали надпись "Коммунизм" и звезды между словами "Мир, труд, свобода, равенство, братство", на "Берестейской" сняли барельеф серпа и молота, на станции "Дворец Украина" фанерой закрыли мозаичное панно "Красноармеец" и две чеканки "Звезда Красной армии" и "Звезда Советской армии". Также уже сняли мозаику с постамента памятника Николаю Ватутину, который находится в Мариинском парке" http://www.segodnya.ua/life/stories/zagadki-i-istorii-kievskih-mozaik-lepit-zvezdy-i-serpy-na-mozaikah-vynuzhdali-649239.html
Про памятники Бандере напоминать?
Так что заслужили называться бандеровцами. А так как Вы гордитесь своей европейскостью и демократичностью, посему несёте полную ответственность за выбранное Вами правительство и Законы принятые избранными Вами депутатами.
Так что вполне логично называть граждан Украины бандеровцами.
Не в первый раз ловлю Вас на откровенном вранье.

Свежеухоженній памятник героям-танкистам.
Центр города возле Пивзавода.
Сегодняшнее фото.
50 37 12, 12 Сев
26 13 40,56 Вост


Отредактировано: sasha Rivne - 15 окт 2015 15:15:40
  • +2.14 / 41
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1008907
Дискуссия   161 6
В Киеве решили посрамить Дюма и снять фильм о великих украинских мушкетерах


Нужно снимать фильмы о тех украинцах, которые еще с казачьих времен занимались разведкой.



С такой инициативой в ходе презентации книги «Тайный легион Украинской революции» выступил ее автор, советник главы Службы внешней разведки Украины Александр Скрипник.




Он согласился с предыдущими выступающими, которые говорили, что персонажи книги заслуживают фильмов и предложил подарить соответствующую литературу представителям союза кинематографистов.







«В украинской разведке, ее истории действительно есть очень интересные  люди, — отметил автор. — Это разные времена, начиная от казачества. Взять того же Григория Орлика. Это наш украинский мушкетер.  О нем частично пишут, но это можно делать куда чаще. Куда там тем мушкетерам, о которых мы все знаем от Дюма. Те же самые Василий Верещака и Юрий-Франц Кульчицкий, родоначальник кофе по-венски,  — очень много персонажей еще с тех времен, не говоря уже о том, что мы в этой книге высветили».
Навигатор

Каклы-мушкетёры! Рыдаю! Истеричный Истеричный Истеричный
Отредактировано: Боярин - 15 окт 2015 15:13:35
  • +1.40 / 37
Сейчас на ветке: 123, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 9, Ботов: 110
 
o4karik , read-only , Владимир Кузя , ИРС