Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Боярин от 09.02.2016 11:38:37В Белграде при поддержке Рокфеллеров «развенчают мифы» об отношениях с Россией

Ох, допрыгаются они там до поджопников..:).

Полки украинских магазинов завалят второсортными продуктами из ЕС








В Украине быстрыми шагами грядут перемены. Иногда они позитивные, но бывают и не совсем. Рынок продуктов, в связи с кризисом и резко сократившейся платежеспособностью населения, ждет перемены, не совсем приемлемые для обычного покупателя. Выросшие цены не соответствуют мизерным заработным платам украинцев.



Единственный выход из сложившейся сложной ситуации — это импорт товаров, так сказать, не первого сорта, сообщает Сегодня. Товарооборот с Еврозоной налажен, но про качество нигде не упоминалось. В скором времени на полках наших магазинов окажутся второсортные макаронные изделия, дешевые йогурты, конфеты из всевозможных заменителей натуральных продуктов, а также другие кондитерские изделия и не только.



Но ни для кого не секрет, что качество и наших продуктов за последние два года снизились. Торговые сети не скрывают того, что они перешли на закупку у поставщиков дешевых продуктов, так как их берут в магазинах в разы чаще, чем продукты по дороже.



Отечественное производство продуктов будет конкурировать с ввезенными европейскими. И не исключено, что конкуренция будет не в пользу наших производителей.
Ссылка

А за что же тогда прыгали?

Вот и полезли "разоблачения" очередные, после длительного досмотра российских офицеров на укротаможне. Что-то про ноутбуки пока не говорят:) Видимо, следующим этапом.

У российских представителей СЦКК были изъяты документы, свидетельствующие о их содействии "ДНР/ЛНР". Об этом в ходе брифинга заявил глава СБУ Василий Грицак. В ходе очередной ротации российской миссии СЦКК 27 января во время прохождения процедуры пограничного контроля у российских военнослужащих – капитана Сергея Куценко и майора Александра Корника изъято 14 пособий по военному делу с грифом "ограниченного пользования".

По словам Грицака, 2 февраля 73 офицера СЦКК пересекали пункт пропуска "Гоптовка" Харьковской области, в рамках пограничного контроля прошли досмотр, при котором у них были выявлены материалы, которые свидетельствовали о причастности офицеров к помощи и обучению "ДНР/ЛНР". Были обнаружены курсы лекций, агитационные и пропагандистские материалы, а также награда от так называемого "министра обороны "ДНР".

Нидерланды признали: Boeing-777 мог быть сбит только украинским «Буком»
Источник: http://riafan.ru/501371-niderlandy-priznali-chto-boeing-mh17-mog-byt-sbit-ukrainskim-bukom

Москва, 9 февраля. Комиссия по расследованию гибели рейса MH17, летевшего из Нидерландов в Малайзию, над восточной частью Украины заявила, что в распоряжении украинских войск, дислоцированных на этой территории находились зенитно-ракетные комплексы «Бук».


КОММЕНТАРИЙ:

Непонятный случай....

Цитата: alb@tros от 09.02.2016 08:10:50

Мы настолько уверены в том, что американцы полностью контролируют процессы на Украине, что альтернатива подобному утверждению не рассматривается априори. А почему, собственно?

1. После потери Крыма штаты, на мой взгляд, потеряли интерес к Украине, сейчас это, пока еще государственное образование - жупел (в понимании американцев) как для России, так и для Европы, США нужны слабые и Россия, и Европа. Финансово вкладываться в Украину американцы не спешат и вряд ли будут в будущем. Украина для них - повод для санкций в отношении России, не более.

Это понимает и элита укрохунты и довольно успешно использует это.

Wag the dog. Разве нет?

Порошенко планомерно и последовательно укрепляет свою единоличную власть, используя американцев. Американцы с европейцами за свой счет снаряжают и готовят армейские и гвардейские подразделения, которых в АТО не будет. Они будут использованы, при необходимости, при подавлении гражданских бунтов. Не зря реализовывалась программа подготовки при действиях в городских условиях. Эти же подразделения заменят в конечном итоге правый сектор. А в АТО буднично и естественным отбором утилизируется, опять же, тех, кто и могут стать активом бунтов.

Шокин. Уж как настаивали и американцы и европейцы на его отстранении. И шо?:) 

И сегодняшний правительственный кризис, я уверен на 100%, спровоцировал Порошенко, и именно он, а не американцы будет решать каким будет правительство.

Обратите внимание, что в тяжелейшей экономической ситуации постоянно откладывается вопрос приватизации. Видимо элита хочет забрать всё буквально за бесценок. То, что к приватизации собираются допустить западных инвесторов - дымовая завеса. Забитый, безвольный и оболваненный многомилионный народ - это корова, которая "нужна самому".

Про Минск-2 вообще молчу.  Во всяком случае Европа за выполнение соглашения, на словах и штаты тоже. И ведь формально они выполнимы.

Ну, и чем рулят американцы?

Мне кажется, что они за два года поняли, что ни сегодня, не завтра, но послезавтра точно Украина - это Россия...

"И это есть факт, месье Дюк"(с):)

"Ну тупые...." (с)
Оказывается ни один Задорнов так думает.... Но скорее, Задорнов так не думает, а просто играет на чаяниях россиян. Ведь это же так приятно ощущать себя умным, все предвидящим на много ходов вперед, на фоне "тупого" главного противника, когда даже косяки в конечном итоге оборачиваются вистами. Вот и покупают у него россияне галстуки метрами, а деньги носят в рулончиках перехваченных резинкой. Но тупые почему -то американцы....

О вариациях...
Каких только вариаций в духе Задорнова я здесь не насмотрелся. И все они, как масло на хлеб, ложатся на русскую душу, положительно влияют на рейтинг, объявляют американцев тупыми, а мы выглядим, как в русских сказках, когда Иванушка -дурачек не напрягаясь и не слезая с печи, легко и непринужденно получал искомый результат только потому, что он хороший сам по себе - принцессу и пол-царства в придачу  мне бы выкатить портвейна бадью, а принцессы мне и даром не надо чуду-юду  пиндоса я и так победю.
Вариация номер один...
Пиндосы вообще в принципе не при чем из-за своей тупизны - во всем виноваты хохлы, которые предали страну (СССР), которые 70 лет прикидывались добропорядочными советскими гражданами, а сами только и поджидали подходящего момента, что бы кинуть коренных россиян. И даже сами коренные россияне, волею судеб оказавшись присоединенными к Хохланду, тут же превращались в хитросделанных хохлов и становились предателями. Правда, чуть позже выяснилось, что существует и обратный процесс - стоит образованию выделиться из Укры, как все дружно меняют статус и из предателей перекочёвывают в беспримерных патриотов Отечества.

Вариация номер два...
Тупые пиндосы вбухали сотни миллиардов баксов на постановку Украины в стойло, а теперь вынуждены будут уйти, так как, со дня на день махновщина и вообще все по звизде пошло... А на предложение дать ссылку на миллиарды говорили примерно следующее - да это уже 1000 раз на форуме обмусолили еще до Вас, лень копаться. Ну может позже, как -нибудь... Или - не хрен тут пиндосам задницу лизать. В МВФ они бабки шлют (?) - шлют, а это и есть миллиарды баксов. И авторов нисколько не смущал тот факт, что бабки в МВФ пиндосы шлют в независимости от наличия или отсутствия Украины.
Вариация номер три...
Самая смешная из вариаций.
Ровно те же самые товарищи, которые продвигали предыдущий вариант о постановке Украины в пиндостойло, утверждают, что пиндосы все это делают исключительно для того, что бы скинуть содержание Украины на узкие российские плечи и таким образом похерить РФ.  И опять же, никого не смущает прямое нарушение логики - вбухали сотни миллиардов баксов для того, что бы не дать РФ завладеть Украиной (пропаганда, агенты влияния, прямой подкуп, скупка элит, контроль вкладов) для того, что бы в конечном итоге Россия завладела Украиной (???)." Ну мля, ваще..." (с).
И вот апофегей - вариация номер 4...
Оказывается американцы настолько тупые, что даже Порошенко вертит их на ..ю, как хочет. Он и власть укрепляет используя американцев и правительственный кризис он замутил, что бы единолично с правительством разобраться и западных инвесторов посылает по известному адресу, что бы срубить бабла самому. Еще чуть -чуть и и спивающаяся марионетка превратится в господа Бога. А то, что это пиндосы укрепляют власть своего протеже для укрепления собственного контроля, в голову не приходило?
Ах да, на кой им Украина? Они же ее на наши плечи повесить собираются. Уже все поняли, что украина таки и есть Россия и пошли сливаться. Но правда, настолько тупые, что продолжают "за свой счет снаряжать и готовить армейские и гвардейские подразделения" и таки, собираются использовать украину, как повод для санкций.
Ну тупые...

В Белгороде уничтожена первая партия привезенных с Украины продуктов

В Белгороде уничтожили первую партию ввезенных с территории Украины санкционных колбасы и сыра. Как сообщили ТАСС в региональном управлении Россельхознадзора, продукты не имели ветеринарно-сопроводительных документов.


«Продукты украинского производства не имели ветеринарно-сопроводительных документов. Кроме того, на некоторых колбасных изделиях отсутствуют даты выработки», — уточнили в ведомстве.


Пятьдесят килограммов продуктов были ранее изъяты сотрудниками Россельхознадзора на многостороннем автомобильном пункте пропуска «Нехотеевка» при досмотре украинца, который пытался ввезти колбасу и сыр в Белгородскую область. Санкционная продукция была уничтожена на Корочанском утильзаводе.


С 1 января в России вступило в силу эмбарго на украинскую продукцию. Под запрет попали мясо, мясные и молочные товары, рыба, овощи, фрукты и орехи. Санкции аналогичны тем, что Россия ввела в августе 2014 года против товаров из США, стран Евросоюза и Австралии.


Летом 2015 года премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что продуктовое эмбарго России против Киева вступит в силу только в случае вхождения Украины в зону свободной торговли с Евросоюзом, что и произошло с 1 января по соглашению об ассоциации.
http://rusvesna.su/economy/1455012616

Дождались...

В продолжение темы с досмотром российских офицеров.

СБУ обнародовала видео допроса офицера российской СЦКК

Там в заметке фото показательное, укры уже коллекции шевронов и магнитиков боятся:))))

Украина может многое, но ничего не создает. Реплика Максима Кононенко

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк — персонаж довольно комичный. Основной его политический прием — это требовать.

Он требовал от России компенсацию на восстановление Донбасса и списания долга в три миллиарда долларов. Он требовал от Евросоюза увеличить помощь Украине в десять раз, а от "Газпрома" — 16 миллиардов долларов за транзит. Он требовал много чего, но никогда не говорил, что будет после выполнения его требований. Ну, то есть, что будет дальше. Каков план?


И вот, наконец, план был сформулирован на открытии первого на Украине некоммерческого IT-инкубатора. "Я вижу новую Украину, которая имеет все шансы стать лидером в Европе, — сказал премьер Яценюк. — Потому что у нас есть самый важный потенциал — интеллект. Если несколько лет назад все думали, что потенциал — это газ и нефть — посмотрите на цены и вспомните россиян". Конец цитаты.


И, надо признать, Арсений Петрович не лукавит. Интеллектуальный потенциал Украины действительно очень велик. Академики Лебедев, Глушков и Патон. Авиаконструктор Антонов. Хирург Амосов. Множество важнейших для СССР институтов и предприятий. Почему бы всё это не возродить? Тем более, что Арсений Петрович — не первый, кто об этом мечтает.


Еще 15 лет назад мне довелось написать книгу для одного украинского политика, который тоже мечтал сделать постсоветскую Украину другой. Политика звали Александр Алексеевич Зинченко, и в 2001-м году он был депутатом Верховной Рады и руководил телеканалом "Интер".


У этого человека была мечта — воскресить украинскую промышленность и науку с помощью проекта по созданию и запуску мощного спутника связи. Все украинские институты и предприятия должны были воспрянуть, создавая этот сложный и большой спутник. Запустить его предполагалось с помощью украинской ракеты с морской платформы Sea Launch. И потом продавать мощности этого спутника европейским странам.


План Зинченко был подробен и изобиловал цифрами. Он рассказывал о подобном спутнике, созданном в Израиле. Он точно знал, какой из институтов за какую часть проекта будет отвечать. И весь этот план, с цифрами и конкретными предприятиями, мы с ним изложили в книге, которая так и называлась: "Украинский технологический ренессанс".


Не знаю, помогла ли эта книга Александру Зинченко для избрания в новый состав Верховной Рады. Наверное, он попал бы туда и без нее. И, наверное, у простого вице-спикера парламента, пусть даже и руководящего крупнейшим телеканалом страны, не хватило ресурса для реализации его детального плана по возрождению технологической мощи страны.


Но Александр Алексеевич умел смотреть в будущее. И уже через пару лет после написания той самой книги Зинченко вышел из своей социал-демократической партии и возглавил избирательный штаб Виктора Ющенко. Шаг оказался правильным: один из лидеров оранжевой революции занял один из высших постов страны. Стал государственным секретарем Украины, что в переводе на русский означает: глава администрации президента.


И вот у тебя в руках все ресурсы страны. А в голове у тебя — детальный план, как этими ресурсами распорядиться. И что мы с вами знаем о запущенном Украиной большом спутнике связи? Правильно: ничего. План не был реализован, Зинченко погряз в дрязгах, обвинил соратника Ющенко Петра Порошенко в коррупции и подал в отставку. А спустя еще пять лет умер от онкологического заболевания.


А теперь вспомним про россиян, как посоветовал своей аудитории премьер Яценюк. За те годы, что Александр Зинченко мечтал об украинском техно-прорыве, у газонефтяных россиян случились "ВКонтакте" и "Яндекс". Танковая платформа "Армата" и самолет Т-50. И даже дотационная Белоруссия создала за эти годы одну из крупнейших в мире многопользовательских игр World of Tanks.


Мне бы вовсе не хотелось говорить тут, что украинцы ни на что не способны. Нет, в том-то и дело, что они очень способны. Но они знают это и без премьера Яценюка. А вот чего они не знают — так это почему силовые министерства правительства Яценюка весь прошлый год громили IT-сектор Украины, изымая серверы крупнейших компаний по очень сомнительным основаниям.


Увы, но по этому поводу премьер-министр Яценюк ничего создателям украинских стартапов не рассказал.
Вести

Что можно по этому поводу сказать? "Дурень думкой богатеет"

Цитата: А.Петровский от 09.02.2016 13:04:09Вообще говоря, нация - не единство народов. Насколько помню, один из признаков нации - единый язык.

Как бы нам определиться с терминологией и в дальнейшем строго следовать ей. Иначе опять начнется путаница.

С терминологией беда! Давайте попробуем разобраться.
На мой взгляд у слова "национальность" есть два смысла:

1. В европейском понимании nation, как гражданская принадлежность. В этом смысле украинцы существуют, в этом смысле всё население Украины - украинцы, т.е. граждане Украины, в том числе и Саакашвили с Аваковым - чистые украинцы, как это ни смешно! 
2. В европейском понимании ethnic, как этническое происхождение. В этом смысле большАя(или даже бОльшая) часть населения Украины - этнические русские, думающие и разговаривающие на русском языке, но по чьей-то злой воле или по их собственному недомыслию считающие себя этническими украинцами. 
    То есть термин "национальность" не вполне отражает действительность, и требуется каждый раз уточнять что именно имеется ввиду. Вот приходит переписчик и спрашивает: "Вы кто по национальности?", и что ответит русский, живущий на Украине? "Украинец", потому, что гражданин Украины, или русский, потому что папа и мама и бабушки с дедушками русские? Что-то нужно делать с этим термином, или с практикой его применения!    
    Плюс к этой лингвистической проблеме ещё и похожая проблема со словом "национализм". 
У этого слова тоже смысл неоднозначный. Можно выделить некий "ethnic национализм" (вышиванки, шаровары...) и "nation национализм" (вторая франция, Украина понад усе...)
    Но и это ещё не всё!

Цитата: alb@tros от 09.02.2016 13:48:25Итоги работы миссии МВФ: повальное пьянство населения, запредельная коррупция, теперь вот еще и некошерная налоговая политика:

МВФ оценил потери Украины от снижения налогов

В общем, не видать хохлам ни очередного, ни последующего траншей.
...
Прямо рок какой-то...:)

Будут транши, будут. 
Задайте себе вопрос и постарайтесь ответить. Перед этим внимательно подумать. Кто и для чего даёт на Украину деньги. Даже, без уточнения кому.
Деньги дают американцы и заставляют давать других. Вовсе не на развитие Украины. Совсем наоборот. Если рассматривать Украину, как часть русского мира, картина станет яснее. Представьте себе задачу, нужно разрушить экономику, инфраструктуру, довести до скотского состояния 40 миллионов человек, понизить их уровень жизни до нищенского. Это нужно сделать военными методами. Это будут огромные деньги и людские потери. Украинцы сейчас сами занимаются саморазрушением этой территории. Восстановлением которой, в конце концов, будет заниматься Россия - глобальный конкурент англо-саксонского мира. Так вот, деньги на саморазрушение американцы будут давать всегда. Это для них копейки, а эффект огромный.

Цитата: exUSSR от 09.02.2016 13:15:47Да я просто    спросил...
Ну если все неверно трактуют ситуацию, то какая же версия верная?

Во первых, не все, а во вторых, верная версия лежит на поверхности и все что нужно что бы ее отследить, так это абстрагироваться от ситуации и взглянуть на нее, как бы со стороны, да и написано уже по этому поводу не мало.
Начну пошло - все просто, нмв...
Есть несколько определяющих моментов, исходя из которых можно нарисовать общую картину.
Не собираются пиндосы сливать Украину РФ - не для того брали и это железный постулат номер один из которого надо исходить. И Крым с Донбассом держали бы до последнего, если бы смогли. Но не смогли, слава Богу, успели вернуть на Родину.
Второй железный факт - Петя их марионетка и не он вертит пиндосами, как в стартовом комментарии, а они вертят им, да и всем руководством Украины. Естественно, хохлоолигархи в силу своих возможностей пытаются вести самостоятельную игру, но возможности сильно ограничены и первая скрипка всегда звучит из-за океана, а олигархов держат за фоберже из вкладов и косяков и в любой момент могут сильно сжать соответствующее хозяйство.. И все американские проблемы в этом смысле состоят не в противодействии Пети или других олигархов и партий, а в противодействии их планам национального хохлораздолбайства и отсутствии способности у хохлов к построению самостоятельной государственности.
По факту вопрос стоит следующим образом - смогут ли пиндосы построить на оставшейся БУ хоть какое-нибудь подобие государственного образования, не смотря на все местные косяки???
Не Петя рулит пиндосами и их использует узурпируя власть, а пиндосы до поры до времени сделали на него ставку и уберут его сразу, как только убедятся в его неспособности узурпировать власть. А дальше - если не смогут пиндосы построить подобие государства и я на это крепко надеюсь, то распад Украины продолжится и куда он вырулит в конечном итоге прогнозировать трудно, но что еще какие-то территории в его результате к нам вернутся - факт.
Ели смогут, то ситуация стабилизируется на какое-то время в нынешнем виде.
Вот это и есть, нмв, верная версия.

А все вышеперечисленные вариации, нмв, просто говно, т.к. не имеют под собой никаких оснований и фактов. Или таки м.б. кто-то предложит к рассмотрения сотни миллиардов баксов вбуханных пиндосами в Хохланд, что бы переложить содержание Украины на наши плечи?

Украинскому министру не удалось приватизировать угольные шахты

Процесс приватизации и удаления государственного капитала из угольной промышленности Украины не может быть осуществлена, поскольку практически все угольные шахты имеют серьезные долги, заявил министр энергетики и промышленности Украины Владимир Демчишин.


Кроме долгов приватизацию шахт осложняет как политическая и экономическая обстановка на Украине, так и продолжающиеся военные действия. Напомним, долги по зарплате шахтерам только во Львовской области в январе составили 154 млн гривен — почти вдвое больше фонда оплаты труда. Подобная же ситуация наблюдается и в других регионах страны.


Украинские власти хотели найти сторонних или внешних инвесторов, на которых бы можно было «спихнуть» эти долги. Не удалось. «Мы попробовали приватизировать государственные шахты. Она приватизация не идет, так как шахты имеют долги, которые уменьшить пока не представлялось возможности», — признал Демчишин.


Министр «успокоил» горняков сообщением о том, что приватизации не будет: «Общий инвестиционный климат, военные действия не дают возможности говорить о приватизации на данный момент».


Модернизации оборудования шахтерам увидеть, скорее всего, также не суждено: «На техническое переоснащение, на обеспечение безопасности на шахтах необходимо 3 млрд гривен (более 110 млн долларов)», — заявил Демчишин. — «Однако правительство поручило пересмотреть эти цифры».
Фан

Цитата: radson11 от 09.02.2016 10:41:23А что национализм изначально несет какую-то окраску???? Изначально- это  любовь к своему народу/этносу/народности. Только и всего.

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе.

Это всё красивая обертка и ничего более. Где то я это уже читал? Нашел. Хорошая статья определяющая, что такое НАЦИЯ, НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, НАРОД. http://konservator11.narod.ru/ideologiya/rusnac.htm     

Насильственное разрушение этнических систем ведет к разрушению сложившихся связей и культур, появлению “этнических химер” согласно определения Л.Н. Гумилева, в конечном итоге, приведет к самоуничтожению человечества.




Еще хорошая статья о личности и национальном самосознании. http://www.vehi.net/samizdat/izpodglyb/09.html   автор (Вадим Борисов)
Небольшие отрывки:
Разрушение христианской основы национального сознания было губительным для его дальнейших судеб.
Нельзя, конечно, сказать, чтобы на почве христианства не возникало его болезненных искажений - то в форме отвлеченного псевдо-универсализма, то - религиозного национализма. На практике эти искажения нередко влекли за собой многочисленные человеческие жертвы, и было бы нестерпимым фарисейством со стороны христиан снимать с себя историческую ответственность за них.
Однако подлинное вырождение национального сознания началось с распространением атеизма, рационализма и материализма.
В результате этого вырождения сложились две (если брать их максимально широко) атеистических идеологии - универсализм и национализм.
Обе они имеют мировое распространение, обе проявились в прошлой русской жизни и доныне сильно влияют на ее ход.


 
В общем, если у кого есть интерес по теме «Национализм» (и если не забанили в яндексе и гугле), самое то для освежения памяти..

Цитата: KrasOld от 09.02.2016 14:24:10Еще полгода назад я бы согласился с вами, но сейчас все больше и больше склоняюсь к мысли, что правы камрады с сирийской ветки ГА.
Украина отнюдь не поле битвы России и США. Американцы "зарядили" ее. чтоб отвлечь наше внимание от Ближнего Востока вообще и Сирии в частности. Именно там разворачиваются главные события, именно там предстоит (и уже идет открыто) схватка. С понятными, надеюсь, для всех целями.
 А Украина? США надеялись втянуть нас в "разборки", страшно представить, что было бы, если ВПР поддалось призывам "Путин, введи войска".
Так что. не исключаю. что Америка уже потеряла надежду связать нам хотя бы одну ногу. С укропами. убежден, справятся ВСН с Грызловым. 
Есть ли в таком случае Америке тратить ресурсы на бесперспективные затеи? ИМХО далеко не бесспорное.

Украина - не поле битвы России и США. Украина -  часть русского мира, которому можно нанести максимальный ущерб при минимальных на это затратах. Просто за небольшие деньги. Сама Украина ни Америке ни Европе не нужна и воевать за неё они не собираются.
Ну, бытовой пример. Не складывается у вас с соседом по даче. Ну и заплатили вы кому-то из семьи соседа, чтобы он сам у себя вытаптывал грядки. Чтобы соседу было чем заняться, а не скандалить с Вами.  А Вы сами на эти грядки ни как не претендуете. 

Цитата: Карел от 09.02.2016 15:25:00Согласен. Но только прежде, чем России придется восстанавливать, они попытаются удержать территорию в зоне своего влияния. Весь вопрос состоит в том - удастся или нет? 

ЗЫ Ведь пиндосы на любой завоеванной территории в первую очередь пытаются построить свой протекторат.

Удержать, построить протекторат..... . Для чего? Ну уж ни как не для того, чтобы там наступил мир и процветание. Чтобы грабануть, сколько получится. Ну, а если не получается, то организовать хаос. Пускай дерутся меж собой и всё крушат. Кто-то будет восстанавливать, залезая в долги к американцам. 
Удастся или нет удержать территорию в зоне влияния? По возможности. А потом, забирайте выжженную землю. 

Цитата: Урфин от 09.02.2016 15:31:25Так то вроде верно всё. Только насчёт восстанавливать я бы не торопился. Недозрел плод. Когда накушаются еврошвабоды, тогда и будем посмотреть.

Это точно. Если бы нужно было трубы водопроводные да рельсы трамвайные восстанавливать, это было бы полбеды и сделать быстро можно. 
Что делать с идиотами, которые это всё поломали. Вот это вопрос. Даже при попытке им помочь, они огрызаться будут.

Цитата: Paul от 09.02.2016 11:52:22Потому что американское - вводится с наркозом.. Ну - как клоп или комар кусает - чесаться-то ведь начинаете опосля кровозабора паразитом, не так ли? К тому же - американское приводит не к моментальной смерти украинства, а к уродливой его трансформации.. Мутант - жить будет, хоть и отвратно. Потому хохлолейкоциты - на это и не реагируют, ибо конкретно жизни Укры - американщина не угрожает, по крайней мере - в ближайшее время. А вот Русь - прихлопывает нэньку сходу и бесповоротно

Нет-нет... К США и Европе у украинца не безразличие, а активный поиск способов понравиться Хозяину. Сошлюсь на Пелевина, чья книжка SNUFF - воистину энциклопедия современной украинской жизни. Да и не только украинской...

Крымские цены рвут украинский шаблон

Почему «самостийные» продукты за Перекопом дороже, чем на «оккупированном» полуострове





Боевики Ленура Ислямова уже пятый месяц держат товарную блокаду Крыма. Это они вместе с «правосеками» * взорвали четыре магистральных херсонских ЛЭП. Сейчас блокада официально легализована президентом Порошенко. По его указу крымскую торговлю должны закрывать украинские пограничники. Однако камуфлированные бандиты-активисты не уходят с границы. Они теперь осуществляют «общественный контроль».


На днях у КПП «Чонгар» произошел странный инцидент. Сообщают, что террористы в балаклавах «неожиданно ворвались на украинский таможенный пост и принялись обыскивать служебное помещение в поисках компромата». Вывернули карманы форменных курток, изъяли служебные удостоверения и документацию.


Выяснилось, что нападение организовано все тем же вожаком «блокады Крыма» Ленуром Ислямовым. Причина налета — таможня задержала два трейлера, груженных ящиками гранат, которые неназванный деловой партнер Ислямова переправлял из Крыма.


Это не оружие. Речь о плодах граната — сладких, рубиновых, витаминных. На крымских прилавках они заметно дешевле, чем на украинских. Возмущенный задержкой партии выгодного товара, главарь экстремистов отомстил таможенникам, организовав погром на КПП.


Как Европа «пидвела»

Нынешний крымско-украинский ценовой разлом еще предстоит объяснить экономистам и политологам. Но сам по себе процесс ошеломительный. Казалось бы, минувшим летом благодатная черноземная Украина собрала отменный урожай. Зерно и мясо, масло и молоко просто некуда девать. Причем в буквальном смысле.


Россия отказалась от майданных щедрот. Западная Европа тоже «пидманула-пидвела», фактически перекрыв поток украинского продовольственного экспорта.


Остались бредовые надежды «создать зону свободной торговли с Африкой». Такое сообщение на полном серьезе сделал голова украинской Минагрополитики Алексей Павленко. Шановный пан министр обещает наладить экспорт в Нигерию, Мали, Гвинею и Нигер.


Увы, уже во вторую декаду января украинцы полностью выбрали свои основные экспортные квоты-2016. И с Центральной Африкой «не вийшло».




http://svpressa.ru/e…le/141974/

Цитата: Наблюдающий от 09.02.2016 14:30:01Сколько орехов в куче? Не можете сказать? Вот 2 ореха - это явно не куча. А 20 уже куча... Так где граница между кучей и пока еще не кучей?

Так и Вы смешиваете вместе несколько понятий "национального вопроса", национализм, нацизм, шовинизм... А смешав, выдав одно за другое, начинаете шельмовать оппонента. Может, лучше в начале определиться с терминами? Постараться разобраться в таком тонком вопросе, где заканчивается национализм и начинается шовинизм с нацизмом?

Национализм - это нормальное мироощущение человека, принадлежащего определенной нации. Равно как мужик ощущает себя мужиком (и рад тому) а баба - бабой (и тоже этим осознанием не опечалена). И если оно наоборот выходит, то это уже болезнь и надо идти к доктору, голову лечить (или к хирургу, если голову уже не вылечить). Так же и в социуме, в национальном вопросе. Если ты не ощущаешь себя русским, если тебе пофигу твоя национальность, то как ты можешь строить Русский Мир и жить в нём? Не хотел бы я жить в таком "Русском Мире", построенном безразличными к русскому духу, к русским традициям, обычаям, культуре "строителями"...

Национализм - это нормально и естественно. Важно только знать, где должен закончиться твой национализм и начаться национализм соседа.

Абсолютно точно. Есть очень тонкая грань между плодотворным национализмом и своей противоположностью -
разрушительным шовинизмом и нацизмом. С одной стороны нации с нулевым уровнем национализма (т.е.
вообще без любви к национальной культуре, истории и языку) это нежизнеспособная слизь. С другой стороны
нация охваченная шовинизмом, без уважения к культуре, истории и языку и законным интересам других,
основанная на ненависти и ксенофобии ничего кроме ненависти других не вызывает и соответственно долго
не протянет. Т.е. обе крайности вредны.

В этом случае математика учит что где то есть оптимальный уровень национализма который формирует
стабильную нацию, стимулирует развитие и не мешает взаимополезным обменам с другими нациями. Эта
непростая задача найти этот оптимальный уровень национализма в любом обществе и у нас тоже. Тут
требуется ум и не побоюсь этого слова мудрость.

Цитата: Карел от 09.02.2016 16:11:26Да с каких хренов?

Вообще то я говорил о других восстановительных работах.. ну ладно проехали..

 
Да с каких хренов? Ливия, Тунис, Афганистан... даже территория бывшей Югославии. И где мы восстанавливали?
Ливия еще рано (хаос). Тунис под вопросом. ОБсказала, что какие-то вялотекущие переговоры идут между «коммерческими структурами». Афганистан?? Так, когда, мы там были, то строили школы, больницы, дороги (на какие гроши? Не знаю). В настоящий момент тоже, что и в Ливии (хаос). Югославия? Нам в то время было не до нее
 
Мы восстанавливаем там ( а точнее, берем территорию под свой контроль), где местное население умудрялось отбиться от пиндопритязаний - Вьетнам, нынешняя Сирия, Куба, Египет... ну не взяли еще Египет, но дело к тому идет.
 
Кто же спорит-то? Правильному пацану (правителю), да в кредит (под правильные проценты), почему бы не помочь??
 
Ну вроде очевидней не бывает. Две системы пытаются взять мир под свой контроль. Проиграв, как СССР, мы сейчас наверстываем, как РФ. Тоже создаем свои блоки в противовес Западным, привлекаем союзников, отбиваем то, что еще можно отбить и вернуть, где пиндосы еще не успели сформировать собственную систему и поставить собственных "сукиных сынов" (с).
 
Почти согласен…только с БОЛЬШИМ дополнением. Вся риторика ВВП (да и политика), говорит не о «контроле над миром» России, а о построении многополярного мира.. и в этом вся сила «Брат».

Вот в Прибалтике успели. В Египте нет и потому у нас есть шанс. А на Украине "сукиного сына" пихнуть успели, страну под себя подгрести успели (но не всю), а сформировать систему по своему образу и подобию не смогли. И не удивительно, такая уж страна - Хохланд.... 
Потому мы тут о ее судьбе и спорим, что не ясна судьба-  куда маятник качнется? Либо полетят все пиндосукины сыны к хренам и тогда махновщина , раздрай и новый раздел. Либо таки пиндосы с помощью своих интернациональных агентов смогут упорядочить экономику и внутреннюю политическую ситуацию на Украине.
Бедненько будет, но экономика стабилизируется на самом минимуме, а власть таки устаканится в руках пиндомарионеток. Вот это и будет самый хреновый для нас сценарий, как я думаю.
И вот тогда они точно на наши плечи ничего не скинут. Будут хохлы без штанов болтаться в зоне американского влияния.
 
Насчет Прибалтики сильно!!! Уважаю, полет!!! Что по Украине, то мы тут (в большинстве своем) пользуемся открытыми источниками и поэтому можем лишь гадать (или угадывать), что ей уготовано большими ребятами. Про Донбасс молчу (стиснув зубы и надеясь)
Насчет прогнозов по Украине, то (моё имхо) пока самый реалистичный прогноз по этой стране (и по ситуации в мире), это у основателя ресурса Авантюриста. Не лишен здравого смысла и ЧМ у Альберта, который Луис (или на оборот). Кстати давно его не видно. Никто не знает где он?