Украина и украинско-российские отношения

204,604,755 348,057
 

Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Boris Bakhterev от 20.03.2016 19:06:46Вы правы


Скрытый текст
.


Отличный пост, камрад...
Отвечу по возможности коротенько. Я так понял, что неуспех Украины Вы связываете с провалом в работе гражданских институтов страны? Ну так это не причина, это уже следствие. Причины несколько другие, набросаю навскидку и чуть расширю в целом...
1. Отсутствие опыта государственности.
Вот цитата из Вашего же текста...

Цитата: ЦитатаВ 1991 г. советское государство разобрали "по винтикам", а потом очень быстро собрали заново. При этом что-то просто восстановили по советским "чертежам", где-то воспользовались "чертежами", хранившимися еще со времен Российской империи. Надо отметить, что подобные радикальные "переустройства" государства уже бывали в нашей истории: Великая Октябрьская социалистическая революция, реформы Петра I, приход династии Романовых, положивший конец "Смутному времени".

Даже в этом смысле прошлый госопыт сыграл на Россию. А что в прошлом было на Укре - вильные козаки, которые меняли гетмана при малейшем, по их мнению, косяке? Ну вот отчего стартовали к тому и пришли.
2. Хохломенталитет.
Помните в СССР проблемы "несунов", хищений соцсобственности и выражение - "все вокруг колхозное, все вокруг мое" (с)? Прыгнув в капитализм, надо было по быстрому от этого избавляться. Процесс, конечно, не простой, но на Укре он продолжается до сих пор. Вот Вам и одна из причин неэффективности государственных институтов.
Вторая состоит в том, что РФ, в лице Путина, смогла быстренько поставить под контроль олигархов, которые грабили страну, как могли ( а могли хорошо) и начальный этап дикого кап-зма перерос в капитализм государственный. Что помогло на определенном этапе. На Украине же, олигархический капитализм процветает до сих пор и борьба майдданным способом с олигархами привела к тому, что олигарх стал президентом. До майданились, называется... А раз так, то и гражданские институты заняты тем, что обслуживают интересы олигархов, а не страны.
3. Украина была успешной только в составе Союза. Когда за простого (да и непростого ) человека решалось все. Выйти из такого социального питомника, где образование, медицина, работа, отдых и даже решение на выборах обеспечивались государственной машиной и приступить к самостоятельной жизни оказалось не многим по силам. Заметьте, все республики Союза после его развала понесли потери в численности населения. Это следствие того, что люди, вырванные ком.системой из конкурентной среды, вдруг разом в нее вернулись и оказались неготовыми к реальной жизни.
Для того, что бы приспособиться и перестроиться Украине понадобилось гораздо больше времени, чем другим и РФ в частности. Тут и роль личности, и прошлый опыт, и менталитет - все вместе. Но эволюция и конкуренция это своего рода гонка. А тот, кто не успевает проигрывает реальную, конкурентную борьбу. Обратите внимание. Почти все страны из бывшего СССР смогли определиться и притулиться к РФ или Западу. Не успевшие (ну может кроме Узбекистана и Туркмении, которые проигрывают в другом) понесли территориальные потери (Грузия, Азербайджан, Украина).
4. И последнее... нац вопрос и геополитическое положение.
 Коммунисты заложили нац бомбу не только под СССР, но и под Укру. Ведь борьба двух векторов на Украине серьезно тормознула развитие государственности в этой стране и в конце концов вылилась в гражданскую войну. Так же сыграло и геополитическое положение страны на стыке двух цивилизаций.
У меня все, хотя пункт 3, нмв, не мешало бы развить... Ну да в другой раз.
Отредактировано: Карел - 23 мар 2016 12:44:32
  • +0.17 / 14
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,367.10
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,977
Читатели: 15
Цитата: swedxa от 22.03.2016 22:15:44По поводу  Украины , и людей ее населяющих. 

На мой взгляд неискушенный, то что я вижу из общения с украинцами,  виноваты в том , что происходило и происходит на Украине виновата Москва. Да же не столько Россия, сколько именно Москва.  Она вообще во всем виновата. ...

Вы всё ещё общаетесь? Тогда - в качестве психологической помощи:
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.64 / 39
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,242.37
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,990
Читатели: 5
Цитата: pmg от 22.03.2016 18:29:02Ну хорошо. Как будем своих выручать? Есть конкретные предложения?

Их можно было бы обменять на недоделанных террористов , пойманных в Крыму. Которые планировали что-то взорвать, но не успели. Вот на этих можно.
  • +0.62 / 16
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Меняю «Минск» на санкции: Штайнмайер везет в Москву ультиматум




Глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер в очередной раз заявил, что отмена санкций со стороны Европы возможно только по выполнении минских соглашений. 


«Чем больше мы продвинемся с имплементацией Минских договоренностей, тем скорее мы сможем говорить об ослаблении режима санкций. Поэтому мы должны сейчас направить наши усилия на то, чтобы как можно быстрее выполнить минские договорённости», — в очередной раз подчеркнул Штайнмайер в интервью для «Интерфакса»


Штайнмайер заявил, что принимая на июньском саммите ЕС решение об отмене или продлении антироссийских санкций, стороны будут руководствоваться оценкой Берлином и Парижем хода выполнения «Минска». 


Глава немецкого МИД подчеркнул, что для жителей Донбасса самое главное сейчас — «немедленное и стабильное улучшение положения в плане безопасности». 


Также Штайнмайер подчеркнул, что для Германии важны хорошие взаимоотношения с РФ, которая является крупнейшим соседом Евросоюза. Между Москвой и Берлином уже установлено множество контактов, но стороны не намерены останавливаться на достигнутом. Хотя между Россией и ЕС есть ряд разногласий, Штайнмайер выразил надежду на то, что сторонам удастся из преодолеть. В этом, уверен он, властям поможет гражданское общество.


Ранее глава европейской дипломатии Федерика Могерини призвала продлить антироссийские санкции в связи с вхождением Крыма в состав России. 
Фан
Отредактировано: Боярин - 23 мар 2016 13:10:09
  • +0.67 / 10
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1075171
Дискуссия   124 0
Страсти по трем миллиардам: Запад Киеву не помощник

Сумма долга увеличивается каждый день из-за штрафных санкций


Выполняя свое обещание, Россия подала в суд на Украину за невыполнение договорных обязательств. Что особенно печально – "мировое общественное мнение", испорченное уверенностью в том, что право частной собственности свято и нерушимо, а "договоры должны соблюдаться", Киеву в битве с Москвой явно не помощник. Не потому, что на Западе не нарушают договоров – просто в данном конкретном случае воцарившийся на Украине режим "покусился на святое" – на ценные бумаги. А тут – каждый за себя.


Предыстория известна. В декабре 2013 года, желая поддержать отказавшегося от подписания "Соглашения об ассоциации Украины и Евросоюза" Виктора Януковича, Россия договорилась с Украиной о выделении ей 15 млрд долларов кредита. И даже успела передать первый транш – 3 млрд, сроком на два года.


Последовавший вскоре переворот и захват власти неофашистами-бандеровцами сделал дальнейшее финансирование невозможным. Новые власти, избалованные расположением США и Евросоюза, полученные от России 3 млрд истратили, а публично и бездоказательно объявили, что миллиарды разворованы "преступным режимом Януковича", потрачены на борьбу с "революцией достоинства" (и где там достоинство?), а потому возврату не подлежат. Хотя проценты по кредиту выплачивали до осени 2015 года исправно.


По мере приближения сроков погашения тела кредита, в Киеве все громче и яростнее начали доказывать, что деньги можно не возвращать. Мало того, это вовсе не государственный, а частный долг. В силу чего ни о каком суверенном дефолте речь не идет – так, частные проблемы частных фирм. Но не тут-то было.


Для начала, главный кредитор Киева - Международный валютный фонд на заседании своего совета директоров подтвердил, что эти 3 млрд долларов являются суверенным, а не коммерческим долгом. В данном случае у МВФ не было иного выхода – Россия предусмотрительно выделила деньги в виде облигаций, реализованных на Ирландской фондовой бирже, и полностью соблюла все формальности западного законодательства.


Единственное, что смогли сделать для правящего в Киеве режима американцы – протащить через совет директоров МВФ кредитную политику этой организации. В результате фонд пересмотрел свою кредитную политику в отношении стран с просроченной суверенной задолженностью. Эта мера позволяет МВФ продолжить кредитование Украины в случае, если долг не будет выплачен. Деньги выплачены не были, дефолт по долгу наступил, МВФ прекратил кредитование и занял выжидательную позицию. Сам Киев, успевший накопить около 13 млрд долларов в золотовалютных резервах (8-9 из которых являются ликвидными), продолжает делать хорошую мину при плохой игре, и договариваться с Россией даже не пытается.


Хотя, вопреки высказываниям украинских политических деятелей от премьера Арсения Яценюка до главы Нацбанка Натальи Яресько по поводу отказа России от реструктуризации долга, со стороны правительства Российской Федерации были сделаны предложения по внесудебному решению спора, в качестве обязательного условия, в силу недоверия к правящему в Киеве режиму и его договороспособности, предусматривавшему гарантирование возврата долга третьей стороной: США или МВФ. Однако гарантом в этом случае никто выступить не пожелал.


Впрочем, понять покровителей киевского режима можно – они и сами прекрасно знают, чем бы подобные гарантии закончились. А учитывая, что у Вашингтона свои очень сложные и многоуровневые игры с Москвой, отягощать их подобными обязательствами никто не стал.


В итоге, по состоянию на 20 марта 2016 года долг Украины по договору составил 3,137 млрд долларов. Мало того, ежедневно сумма увеличивается на 683 тыс. долларов в результате набегающих штрафных санкций. Как и было обещано в прошлом году, выждав и подготовившись, Россия обратилась в международный суд. В иске, который подала в интересах России компания "The Law Debenture Trust Corp." (является доверителем по выпуску украинских еврооблигаций на 3 млрд долларов), говорится о том, что "21 декабря 2015 года, когда наступил срок погашения бумаг, Украина не выплатила 3,075 млрд долларов и в результате нарушила договор доверительного управления с "The Law Debenture Trust", условия займа и агентское соглашение с "Citibank" как платежным агентом и реестродержателем".


Фактически, Россия демонстрирует готовность играть на чужом поле и по чужим законам. Которые за последние десятилетия хорошо изучила:


"Вследствие отказа Украины платить, поверенный и Министерство финансов Российской Федерации потерпели убытки и ущерб, которые предстоит оценить (суду)", включая невыплаченные 3 млрд 075 тыс. долларов, штрафные проценты, а также "разнообразные другие затраты" по защите своих прав в рамках выпуска облигаций".


По информации, указанной в исковом заявлении "The Law Debenture Trust Corp.", штрафной процент должен начисляться по ставке 8% (установленная законодательно ставка для долга, признанного в судебном решении), или 683,33 тыс.долларов в день, либо по ставке 5% (как в условиях бумаг), либо по альтернативной ставке, если такое решение примет Высокий суд. Помимо этого, Российская Федерация в лице уполномоченного лица просит суд назначить дополнительную компенсацию в пользу России сверх суммы долга и накопленных процентов.


Суды могут, конечно, длиться не один месяц. Но вот смысла для Киева затягивать процесс нет никакого. МВФ с очередным траншем явно не спешит. Если первые 4 с лишним млрд долларов Киеву дали через два неполных месяца после вооруженного переворота, дали совершенно нелигитимному исполняющему обязанности (чего нет в Конституции) президента Украины Турчинову, то сегодня, формально (для Запада) законной власти, по уже ранее выделенному и согласованному соглашению, финансирование приостановлено на неопределенный срок.


Киев, конечно, может и затягивать процесс. Из расчета 20,5 млн долларов в месяц. Москва точно никуда не спешит.


Как видим, ничего личного – просто бизнес.
Источник
Отредактировано: Боярин - 23 мар 2016 13:33:54
  • +1.07 / 27
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Банкиры: Теневой рынок Украины достиг 50%


Объем продажи валюты на межбанке сократился почти втрое, заявляют эксперты.

Теневой валютный рынок Украины уже достиг 50%, говорится в пресс-релизе ассоциации Украинский Кредитно-Банковский Союз.

УКБС считает, что действия Нацбанка по постепенной отмене введенных административных валютных ограничений необходимо ускорить.

"Рынок уже давно сигнализирует о росте теневого сегмента, оттоке валютных средств населения из банковской системы и усилении девальвационных ожиданий", - говорится в пресс-релизе..........................................................................................


http://korrespondent.net/business/financial/3654906-bankyry-tenevoi-rynok-ukrayny-dostyh-50

Ну это частичная правда.
И до 2013 года в тени было не меньше 10-15%.
Т.ч. проблемы валютного рынка полностью отражают проблемы экономики 404.
Отредактировано: AGENT RF - 23 мар 2016 13:45:22
  • +1.52 / 16
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,620.02
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,872
Читатели: 7
Цитата: Josef231 от 23.03.2016 10:42:00Я не пойму почему наши не вводят санкции против Франции И Германии за не соблюдение Киевом Минских соглашений!? Главно за каждый обстрел их начать ужесточать и накладывать новые, а у нас сопли жуют.

вообще-то, есть матеряльчик и пострашнее (для Явропы и пр.): Gallup в 2014 и GfK в 2015 подтвердили результаты Крымского референдума. Подробности на английском здесь: 

http://www.forbes.co…c5256b5951

"...Despite huge efforts on the part of Kiev, Brussels, Washington and the Organization forSecurity and Cooperation in Europe, the bulk of humanity living on the Black Sea peninsula  believe the referendum to secede from Ukraine was legit.  At some point, the West will have to recognize Crimea’s right to self rule..."


гуглоперевод:
... Несмотря на огромные усилия со стороны Киева , Брюссель , Вашингтон и организации forSecurity и сотрудничеству в Европе , основная часть человечества , живущего на полуострове Черного моря считают, что референдум отделиться от Украины был законным . В какой-то момент, Запад должен признать право Крыма на самоуправлением ... "
Отредактировано: GeorgV - 23 мар 2016 13:49:03
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.77 / 15
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,193.81
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,653
Читатели: 78
Цитата: В. Вилежаня от 23.03.2016 10:10:20Уважаемый Добряк. 
Тут эксперты высказывают мнение. Вы, время от времени рассказываете нам, что можно делать с реактором, а что нельзя. 
Но есть такое понятие, как авторское право. Кто-то же разрабатывал эти реакторы, кто-то строил. Смотрят они теперь на эту украинскую обезьяну с реактором и что-то комментируют. 
Почему они не могут официально, как авторы, обратиться в МАГАТЭ с требованием, прекратить разные эксперименты я реакторами?

Купивши свое авто, Вы одновременно купили право вытворять с ним что хотите, посылая производителя на все три этажа или даже еще выше.

В кадой стране есть конторы ядерного регулирования, и разрешения на замену автошин на валенки или лапти выдают они.

Ну нет у МАГАТЭ методов против Кости Сопрыкина, не может МАГАТЭ посадить в зал БЩУ укропской АЭС наряд полиции, которая будет разрешать или не разрешать операторам выполнять ту или иную операцию. Главное за МАГАТЭ: следить за соблюдением режима нераспространения, и в случае чего слать докладную в Совет Безопасности. А Совет Безопасности может накладывать санкции, и иногда слать войска ООН. Примерно такой суд в первой версии без войсковой операции и творили над Ираном.

Как иллюстрация:

South Texas-1 просит бессрочного разрешения работать без одного стержня СУЗ


AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 22.03.2016

Владельцы АЭС "South Texas" (США) просят у национального регулятора бессрочного продления срока действия дополнения к лицензии, позволяющего эксплуатировать первый блок станции с уменьшенным на единицу числом стержней СУЗ.

В декабре 2015 года комиссия по ядерному регулированию (NRC) США разрешила блоку работать с 56 стержнями СУЗ вместо требующихся по лицензии 57.

Однако разрешение в форме дополнения к эксплуатационной лицензии было выдано всего на одну 18-месячную кампанию. Теперь владельцы просят сделать его бессрочным.

Станции и поставщику топлива (компания "Westinghouse") требуется время для того, что решить вопрос с отказавшим приводом СУЗ.

В ноябре 2015 года во время ППР персонал блока обнаружил, что один из стержней СУЗ не может быть "надёжно извлечён".

Ранее к стержню на этой позиции уже предъявлялись претензии - в 2012 году его не смогли полностью ввести в активную зону. Стержень был заменён, однако привод остался.

Регуляторы дают понять, что предпочли бы замену привода, и приводят в пример японский блок №2 АЭС "Ohi", где в 1999 году были заменены все 57 приводов. Владельцы станции считают, что смогут удовлетворить все требования по безопасности при работе с 56 стержнями СУЗ.

На блоке "South Texas" установлен корпусной реактор PWR мощностью 1280 МВт(эл.). Конструктор реакторной установки - "Westinghouse", реактор четырёхпетлевой. Коммерческая эксплуатация блока началась в августе 1988 года.
Отредактировано: Dobryаk - 23 мар 2016 16:40:39
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.21 / 11
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.54
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,803
Читатели: 91
Тред №1075200
Дискуссия   57 0
Почему меня это не удивляет???? 

Цитата: ЦитатаУкраинский Красный Крест обвинили в торговле гуманитарной помощью
http://ru.slovoidilo…-pomoshhyu
23 марта 2016, 10:04 
Международная организация по борьбе с коррупцией Transparency International в результате проверки уличила ряд местных организаций Общества Красного Креста в Украине в продаже гуманитарной помощи.
Как сообщает «Слово и Дело», об этом заявила пресс-служба Transparency International-Украина.
Сообщается, что по результатам проверок Красного Креста были обнаружены множественные факты торговли гуманитарной помощью и другие способы получения выгоды за счет благотворительности

18 февраля 2016, 13:00
Украина страдает от неистребимой коррупции и порочной экономической политики. Реформы для Украины – вопрос выживания.
«Начиная с конца января, к TI Украина обратились несколько обличителей, которые дополнительно сообщили о фактах сдачи в аренду колясок для инвалидов, о бездеятельности патронажных сестер за бюджетные средства, продаже гуманитарной помощи», – сообщили в организации.
По информации Transparency International, под давлением общественности руководители нескольких местных организаций Общества Красного Креста Украины уволились с занимаемых постов.

И тут тоже Путин виноват?
Отредактировано: Старый кэп I - 23 мар 2016 14:22:39
  • +0.74 / 12
mse
 
Практикант
Карма: +5,888.89
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,267
Читатели: 13
Цитата: Paul от 23.03.2016 11:34:29В пору далёкой юности на родном Кировском заводе, одна хрупкая барышня затягивая гайку, кондовый советский гаечный ключ 36х40 пополам сломала, по её словам - немного поднатужившись.. Думающий

"Сдуру и % сломать можно", это не только про мужиков, походу.
  • +1.05 / 12
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Maxlock от 23.03.2016 10:48:58Даааа! Сейчас Ада Роговцева ахеджакает про Савченко "Ридна дивчинка , дитя Украины, одна така, жинка, красуня...."  : https://www.youtube.…oVJI7vR8LY

Жесть ! Убийца журналистов - героиня Украины ! Нечего добавить, честно говоря...

Там уже труппа бандеровская намечается Ахиджакова-Роговцева-Зеленский-Горбунов.

То ли комедия, то ли трагедия больных людей. Которые кормятся и гадят в России, а на заработанные деньги поддерживают убийц журналистов, детей, стариков, мирных жителей. Впрочем аналогичных деятелей вполне достаточно и среди так называемой либерально-политической тусовки. Бесноватые. Бесы.
Толерантность и всепрощение к ним сродни политике "мультикультуральности" Европы. Уже начавшей приносить свои плоды в Париже и Брюсселе.
Только понимание того, что "толерантность" к этим деятелям является фактическим поощрением терроризма (а ничем иным как терроризмом назвать деятельность БУ на Украине нельзя) может помочь оградить мирное население и нас самих от новых моральных уродов и убийц.

Подмигивающий

ЗЫ. Кстати, СБУ давно пора объявить террористической организацией. И не только за высказывание ее председателя о российском следе в терактах в Брюсселе. Но и за всё то, что происходило и происходит последнее время.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.55 / 40
AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Тред №1075215
Дискуссия   164 2
Украина провела испытание ракеты собственного производства



Украина провела испытание ракеты собственного производства
http://vz.ru/news/2016/3/22/801058.html
  • +2.98 / 55
Nazgul
 
cape_verde
9 лет
Практикант
Карма: +4,372.74
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,128
Читатели: 7
СМИ: братья Бакрауи идентифицированы как смертники в аэропорту Брюсселя
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2858758

БРЮССЕЛЬ, 23 марта. /Корр. ТАСС Денис Дубровин/. Главные подозреваемые расследования по соучастнику терактов в Париже Салаху Абдесламу - братья Бакрауи - идентифицированы как смертники в аэропорту Брюсселя.

Полный текст
  • +0.20 / 5
swedxa
 
russia
Тамбов
56 лет
Слушатель
Карма: +288.14
Регистрация: 03.02.2012
Сообщений: 362
Читатели: 0
Цитата: Хроноскопист от 23.03.2016 09:53:42Вы всё ещё общаетесь? Тогда - в качестве психологической помощи:

   Да нет почти никакого общения. Просто месяц назад, 23 февраля получил в Одноклассниках вполне адекватные поздравления от сослуживцев с Украины. Конкретно из Херсона и Сум. Мои поздравления были также приняты благосклонно. Все было хорошо. Потрепались за жизнь.Переписка велась почти параллельно и с  Сумами и с Херсоном. Я аккуратно старался не провоцировать. Ведь , как мне показалось они этот день принимают как праздник.
    А потом началось.. До обвинений именно меня во всех укронегораздах дело не доходило. Но Во всем виновата Москва. Даже не Путин, вернее не столько Путин.. А Москва, как имперский центр. И москвичам тоже досталось. 
    Мне приходилось и раньше слышать всякие такие сообщения. И я так старался не наступить на больную мозоль, не испортить людям праздник, что как я полагаю, возможно  было воспринято как слабость и я сдаюсь и перехожу на их сторону. Но это же не так.  Стал осторожно указывать на не стыковки.. Лучше бы  я этого не делал. В итоге на меня, ну малой степени, конечно, но тоже досталось. А в основном на  Мою Страну, такое полилось....  И уж совсем грязными помоями облили Москву, москвичей, Питеру досталось.. Имперские центры, хрен ли.. но вот по  петербуржцам не прошлись..
   Причем полилось почти синхронно, после первого же моего замечания, "а вы точно уверены, что все было так, и что причины и цели у России именно такие? И почему вы так считаете?"   Вот поймите, у меня сложилось впечатление, что они оба ждали от меня именно такого замечания или хоть какого-то. И вот оно, есть, спусковой крючок сработал.
  Еще год, даже полгода назад, были беседы с ними же на день ВМФ и все было нормально. Что случилось с их сознанием за полгода? Не понимаю.   Я офигел и сказал, что в таком тоне разговоры не по мне и  быстро свернул обе беседы.  
    Но впечатления получил. Потом долго приходил в себя.. Пытался осмыслить и понять, что же с ними произошло? И что произошло со мной после такого просто феерического наезда бредовых слов и идей.  Что со всеми нами произошло за 25 лет?
Простите за сумбурное изложение температура, даже с работы отправили домой. Вот накачался порошками, таблетками и отварами. Полегчало. В постели лежать  не хочу.. знаю надо, но это выше моих сил.. 
  • +2.21 / 59
Николай Викторович   Николай Викторович
  23 мар 2016 15:30:36
...
  Николай Викторович
Тред №1075228
Дискуссия   62 0
Эксперты оценили испытание боевой ракеты на Украине

В блоге Центра анализа стратегий и технологий проанализировали сообщения о боевой ракете украинского производства и пришли к выводу, что для испытательного пуска во вторник использовалась штатная ракета для реактивных систем залпового огня (РСЗО) «Смерч».



«С учетом имеющейся информации и того, что наклонный пуск ракеты под относительно небольшим углом возвышения был произведен с самоходной пусковой установки на колесном шасси МАЗ-543, можно сделать вывод, что было произведено первое испытание 300-мм корректируемой ракеты «Вільха» («Ольха») для использования из реактивной системы залпового огня «Смерч», – говорится в блоге bmpd.




Сообщается,
http://vz.ru/news/2016/3/23/801122.html
--------------------------------------------------
Так что ничего нового укры не изобрели. Больше фарса...Подмигивающий
Отредактировано: Николай Викторович - 01 янв 1970
  • +0.31 / 4
Витус Баренц
 
Слушатель
Карма: -29.02
Регистрация: 25.02.2016
Сообщений: 36
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 23.03.2016 09:01:59Украина умудрилась оказаться на грани торговой войны с Молдавией
«Но положение сегодня таково, что Молдавии могут закрыть транзит через Украину, — уточняет «НГ». — О подобной возможности заявил министр аграрной политики и продовольствия Алексей Павленко, сообщает «Укринформ». Это связано с тем, что молдавские фермеры потребовали ввести пошлины для украинских производителей, реализующих свою более дешевую продукцию на территории РМ, и банкротящих молдавских коллег. Соответствующую точку зрения представителей отрасли выразил во время общения с журналистами Александр Слусарь. Он заявил, что если необходимые ограничительные меры в отношении украинских предприятий не будут приняты на правительственном уровне, то многие молдавские производители «молочки» станут банкротами уже через четыре-пять месяцев. Киев заявил, что ответит «жесткими» мерами в виде продовольственного эмбарго на молдавскую продукцию. По убеждению молдавских производителей, свободная поставка в их страну дешевой украинской продукции банкротит национальных производителей.
Навигатор

На самом деле весьма знаковый момент. Оказалось, что Украина экспортирует в Молдову товаров на 500 млн.долларов ежегодно, а импортирует всего на 50 млн. На внутреннем рынке страны доминируют произведенные на Украине товары народного потребления и продукты пищевой промышленности с высокой добавленной стоимостью. И ничего Кишинев с этим поделать не сможет, только рыпнется - ему перекроют транзит через Украину.

Украинская экономика оказалась гораздо более живучей, чем казалось, и смогла адаптироваться как к высокому курсу доллара, так и к боевым действиям на Донбассе. По крайней мере трепыхается вполне успешно. Улыбающийся


Промпроизводство в Украине в феврале выросло на 7,6%

22.03.2016 - 17:43

Впервые за три года падение промпроизводства сменилось ростом.

Промышленное производство в Украине (без учета временно оккупированной территории Автономной Республики Крым, г. Севастополя и части зоны проведения АТО на Донбассе) в феврале 2016 г. по сравнению с соответствующим месяцем 2015 г. увеличилось на 7,6%.

В январе-феврале 2016 г. по сравнению с январем-февралем 2015 г. этот показатель составил 102,9%, в т.ч. в добывающей промышленности и разработке карьеров - 103,4%, перерабатывающей - 103,0%, в снабжении и распределении электроэнергии, газа, пара и кондиционированного воздуха - 101,9%.

В феврале по сравнению с январем индекс промышленной продукции составил 108,2%
https://www.rbc.ua/rus/news/promproizvodstvo-ukraine-fevrale-vyroslo-1458661325.html
Отредактировано: Витус Баренц - 23 мар 2016 16:04:35
  • -1.78 / 43
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1075229
Дискуссия   155 6
Хуторская ракета «украинской нации»

Накануне киевский режим, в лице одного из своих самых кровавых палачей – Турчинова, объявил о новой «вэличэзной пэрэмоге». А именно - о якобы успешном испытании некой «оперативно-тактической ракеты», которая, дескать, станет грозным украинским ответом «российскому агрессору».


Правда, даже на официальном видео эта «ракета» выглядит довольно странно. Точнее никак не выглядит. Потому что её просто не показали. К тому же запускается это «чудо ракетостроения» почему то по очень пологой траектории, больше напоминающей полет «эрэса» от самой обыкновенной «Катюши». При таком «низком старте», эта «гроза супостата» пролетит в лучшем случае километров десять и то, если не заденет за встречное дерево. Не знаю, но лично у меня сложилось четкое впечатление, что это очередная киевская дурка, рассчитанная на полных профанов. Впрочем, для одного из таких профанов – пастора Турчинова, который разбирается в военном деле как свинья в апельсинах, всё, что летит дальше ручной гранаты – уже «оперативно-тактическая ракета».


Не удивительно, что данное сообщение воспринято на форумах с нескрываемым скепсисом и расценено как свидетельство не столько военного могущества хунты, сколько как очередное проявление её немощи и некомпетентности. Вот только один типичный «коммент»:


девушка Удава Архангельск 8 минут назад


"На видео примитивная пусковая установка времён 60-х годов - с неё ракета уходит под углом в 45 градусов в ту сторону, куда развёрнута установка. Причём двигатели у неё включаются прямо на направляющих установки.


Для сравнения российские ракеты - это высший пилотаж конструкторской мысли, даже пиндосы такого не имеют. Ракета стартует ВЕРТИКАЛЬНО с помощью порохового заряда, затем у неё на определённой высоте раскрываются рули, включаются двигатели и она летит В ЛЮБУЮ СТОРОНУ ГОРИЗОНТА согласно полученному заданию".


Однако была во всей этой картонной декорации одна совершенно реальная деталь, на которую многие обратили внимание. Практически все участники этой «суто украиньской пэрэрмоги», кроме, разумеется, самого Турчинова, разговаривали на чистейшем русском языке, даже не обращая внимание на идейного психопата из Киева, которого корежит от самих звуков русской речи. Инженеры- ракетчики другого технического языка просто не знают.


А это, между прочим – факт куда более значимый и фундаментальный, чем сам запуск фальшивой «оперативной ракеты». И означает он буквально следующее. Никакой «украинской нации» в природе не существует. А тот селюковский малограмотный сброд, который сейчас заправляет в Киеве и который себя за неё выдает, не имеет на это никакого морального, исторического и интеллектуального права.


Если даже за два полных года экстремального националистического безумия на Украине, и за двадцать два года предыдущих - чуть-чуть менее безумных, не смогли воспитать хотя бы одного «свидомого» ракетчика, который мог бы чисто для вида – в присутствии одного из главарей галицийской власти, пробормотать несколько слов по-украински, это – полный крах. Это говорит о том, что все высокотехнологические области, включая ракетную, в этой «недостране» по прежнему контролируют этнические русские, как люди гораздо более высокой общей культуры и технологической подготовленности. Именно поэтому регионами наибольшей концентрации русского населения Украины являются промышленные и научные центры, распложенные на Юго-Востоке. Которые именно поэтому больше всех и сопротивляются наступлению селюковского средневекового мракобесия.


Да и не смог бы этот «свидомый», даже в присутствии своего киевского пахана, ничего внятного сказать. По той простой причине, что так называемый «украинский язык», являющийся на самом деле одним из местных сельских диалектов русского языка, просто не обладает необходимым для этого понятийно-лингвистическим аппаратом. На Украине были попытки в самом начале «незалежности» волевым способом дополнить этот язык искусственными словами, предназначенными для закрытия лингвистических дыр именно в высших сферах человеческой деятельности. Но дальше смехотворных «пупоризки» (скальпель) и «штрыкалки» (шприц) эти сумасбродные эксперименты не пошли. А соответствующие сферы деятельности – от медицины до ракетостроения были «по умолчанию» оставлены за русским языком и соответственно за русскими специалистами. Это и было фундаментальным поражением «украинской национальной идеи» - этого мертворожденного выкидыша, которого никакая хунта никакая хунта оживить не может.


Что же касается так называемой «украинской нации», то это ни что иное, как отсталая хуторская периферия общества, которая в силу своей провинциальности и забитости не владеет ни передовым уровнем технологий, ни достаточной для современной нации общим культурным уровнем. Зато страдающая на этой почве колоссальным комплексом неполноценности, регулярно толкающим эту псевдонацию на всевозможные «подвиги», типа «майданов» и «АТО». То есть, никакая это не нация, а просто малообразованные, туповатые селюки, которым не по плечу приличное образование, а выход в люди нормальным общечеловеческим путем практически закрыт. Вот они и пытаются это компенсировать, так как умеют. А русские, судя по крайне низколетящим украинским «оперативно-тактическим ракетам», троллят этих феерических недотеп со всей доступной им силой.
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 23 мар 2016 15:35:49
  • +0.77 / 21
Витус Баренц
 
Слушатель
Карма: -29.02
Регистрация: 25.02.2016
Сообщений: 36
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 23.03.2016 12:34:07Хуторская ракета «украинской нации»


Однако была во всей этой картонной декорации одна совершенно реальная деталь, на которую многие обратили внимание. Практически все участники этой «суто украиньской пэрэрмоги», кроме, разумеется, самого Турчинова, разговаривали на чистейшем русском языке, даже не обращая внимание на идейного психопата из Киева, которого корежит от самих звуков русской речи. Инженеры- ракетчики другого технического языка просто не знают.


А это, между прочим – факт куда более значимый и фундаментальный, чем сам запуск фальшивой «оперативной ракеты». И означает он буквально следующее. Никакой «украинской нации» в природе не существует. А тот селюковский малограмотный сброд, который сейчас заправляет в Киеве и который себя за неё выдает, не имеет на это никакого морального, исторического и интеллектуального права.

Если даже за два полных года экстремального националистического безумия на Украине, и за двадцать два года предыдущих - чуть-чуть менее безумных, не смогли воспитать хотя бы одного «свидомого» ракетчика, который мог бы чисто для вида – в присутствии одного из главарей галицийской власти, пробормотать несколько слов по-украински, это – полный крах. Это говорит о том, что все высокотехнологические области, включая ракетную, в этой «недостране» по прежнему контролируют этнические русские, как люди гораздо более высокой общей культуры и технологической подготовленности. Именно поэтому регионами наибольшей концентрации русского населения Украины являются промышленные и научные центры, распложенные на Юго-Востоке. Которые именно поэтому больше всех и сопротивляются наступлению селюковского средневекового мракобесия.
Ссылка

Да наоборот. Это значит что американцы успешно установили свою власть на территории, бывшей ранее  частью единого государства, где 83% населения говорят на русском, думают на русском, и при этом ненавидят Россию. Да, возможно их отцы и деды воевали с фашистами, а сейчас они клепают ракеты для Хунты, - это делают те люди, которые получили советское образование, и так и продолжают говорить на русском.

Это показатель убогой и косорукой информационной политики России на Украине,  - когда этнические русские, даже не знающие украинского языка, люди выросшие в Советском Союзе - поддерживают интеграцию Киева в НАТО и поддерживают военную мощь ВСУ, даже бывшим своим не можете донести правду...

А вы все боретесь с несуществующей т.н. "украинской нацией"... Дон Кихоты...
Отредактировано: Витус Баренц - 23 мар 2016 16:05:38
  • -3.01 / 71
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1075242
Дискуссия   114 1
1+1: СБУ решила не обижаться на «придурка» и «дегенерата».

Служба безопасности Украины отреагировала на слова российских политиков, назвавших главу этого ведомства «придурком», «дегенератом» и «нелюдем» в ответ на обвинения в причастности Москвы к терактам в Бельгии. Как сообщает «1+1», пресс-секретарь СБУ Елена Гитлянская заявила, что удивлена «бурной реакцией руководства РФ», однако унижаться до уровня «сам дурак» в ведомстве не намерены.





 
В Службе безопасности Украины удивлены «бурной реакцией руководства РФ» относительно предположения главы спецслужбы Василия Грицака относительно возможного российского следа в терактах в Брюсселе, передает «1+1».


«Считаем недопустимым унижаться до уровня "сам дурак". Культура высшего российского политического руководства не вызывает удивления», - написала пресс-секретарь СБУ Елена Гитлянская на своей странице в Facebook.


По ее словам, в СБУ считают, что «"придурками" и "дегенератами" следует называть тех, кто посылает своих сограждан – гражданских и военных – на необъявленную войну с некогда братским народом; а когда те возвращаются домой изувеченными или в рефрижераторах – отказываются от них со словами "мы вас туда не посылали"».


Напомним, глава Службы безопасности Украины Василий Грицак вторник во время лекции в Киево-Могилянской академии заявил, что не исключает российского следа во взрывах в аэропорту Брюсселя и в брюссельском метро.


«Вы, наверное, уже знаете, что сегодня в Брюсселе были два взрыва, по предварительным данным, есть 12 жертв. Я не удивлюсь, если это является элементом той гибридной войны России», - сказал он.


В ответ на это премьер-министр РФ Дмитрий Медведев назвал Грицака «придурком», впоследствии к оскорблениям Гицака подключился и глава Администрации президента РФ Сергей Иванов – он назвал главу СБУ «дегенератом», а официальный представитель МИД РФ Мария Захарова назвала Грицака «нелюдем».
Ссылка

На правду не обижаются. Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 23 мар 2016 16:19:33
  • +0.83 / 20
Швондер   Швондер
  23 мар 2016 16:24:55
...
  Швондер
Цитата: ZerTes от 23.03.2016 08:59:48Если женщина уходит на войну, значит у нее не в порядке с психикой и что-то ее сломало.

Ничего их не сломало!

Низкий наш поклон им!
Отредактировано: Швондер - 23 мар 2016 16:29:53
  • +3.53 / 92
Сейчас на ветке: 159, Модераторов: 1, Пользователей: 18, Гостей: 25, Ботов: 115
 
1900.113 , Alex2011 , Reliсt , User78 , Wintersoul , Yama , brigadir v.2.0. , gvf , lex parsimoniae , Кли , Марк-2 , Ох , Санчес , Тихон , Халтура , Чечако , Швея , метролог , серчек