1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
  • Удалено
  • +0.11 / 3
  • Удалено
  • +0.87 / 10
  • Удалено
  • +0.82 / 15
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 4

Дискуссия   97 0
США "сдуру" заплатили 5 миллиардов?

Скоро четверть века, как СССР перестал существовать. За эти годы  США  многое "наворотили".   
Они допустили  массу  ошибок на международной арене, связанных с неправильной оценкой   своих  противников, сторонников и ситуации на международной арене в целом... Связанных с неправильной  стратегией своих действий.
Как известно,  долгие столетия,   в полном соответствии с древнеримским принципом "разделяй и властвуй", наши западные враги - в первую очередь Польша и Австро-Венгерская империя, когда-то и Швеция, где-то и Англия... - проводили курс на отделение южных и галицких русских  от  русских  Великороссии.
Именно поляки придумали древних "укров", именно Австро-Венгрия потратила кучу золота на то, чтобы нанятые ею специалисты придумали и оформили  так называемый украинский литературный язык.., именно они сообща занимались попытками окатоличивания  наших людей. 

А ещё многое, многое другое.
И, в том числе, использовали исторически сложившуюся, совершенно необходимую для выживания  населения окраины, бОльшую, чем у основных русских, способность  южных русских и галичан приспосабливаться. 
Благодаря  этому, Запад культивировал то, что потом назовут многовекторностью,  а ещё попыткой усидеть на двух стульях (как известно, тот же гетьман Богдан Хмельницкий, подписавший от имени малароссов  договор  о воссоединении, параллельно "крутил любовь" и с турками, и с поляками).    
Уже тогда  Запад поднаторел в манипулировании, уже тогда понимал, что если сегодня человек  хотя бы допустит  в своих мыслях  альтернативу принципиальным вопросам о родине и вокруг неё, то завтра ему психологически легче будет  даже предать.  Успокаивая свою совесть, например, словами, что это лишь поиск лучших вариантов.

А наши недруги всё  ночей недосыпали, придумывая и обосновывая...  Что нынешние украинцы,  произошедшие от древних укров, а не от общего корня - Киевской Руси, ближе к цивилизованным европейцам, в отличие от русских варваров...

Мифотворчество расцвело, как говорится, буйным цветом:
"Миф о древней Украине и древних Украх"
//lazarev.org/ru/interest...
А наш коллега Вассерман ещё и уточнит:   "Поляки придумали и Украину, и слово Московия",
//nahnews.org/570133-vass...
и оценит недавние предложения переименовать бывшую Украину в Русь, а Россию в Московию.

Ещё и историк Андрей Фурсов добавит своё веское слово, рассказав, что "Запад не один век планировал оторвать Украину от России". И покажет нам всем методы осуществления этого плана

//www.kp.ru/daily/26225/3...
А что получилось в недавнем прошлом?

Похоже, в эйфории от победы в холодной войне  над Советским Союзом, власти США посчитали, что дело почти сделано, что  Россия больше не поднимется.  И, похоже,  решили сэкономить на специалистах по России - старых разогнали, а новых не нашли и не подготовили.  

Но когда некому подсказать, когда не очень понимаешь, как могут действовать твои противники, то тебе ничего больше не остаётся, как "судить по себе". 

При этом они уже совершенно не понимал

Скрытый текст

https://cont.ws/post/249729
+0.45 / 7
АС / АУ
  • Удалено
  • -0.13 / 3
Alexey_C
 
Россия
Одесса, Новороссия
Практикант
Карма: +3,653.67
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 3,002
Читатели: 8

Дискуссия   106 0
Добром за добро: Одесское Землячество - Лутугинскому району ЛНР

История этой акции началась ещё несколько месяцев назад. Проезжая по трассе от Красного Луча к Луганску я обратил внимание, что автобусные остановки на отрезке между Лутугино и Луганском раскрашены в честь городов-героев. В самом же Лутугино остановка на автостанции раскрашена в честь Одессы

Скрытый текст

Когда я рассказал об этом камрадам в Донецке и Луганске у нас сразу возникло желание в свою очередь как-то отблагодарить лутугинцев за уважение к нашей истории в целом и нашему родному городу в частности.

Решение о том, как это сделать, пришло почти сразу. Дело в том, что при въезде в Лутугинский район со стороны Красного Луча стоит довольно большая стелла с названием района. Стелла была в запущенном состоянии и вдобавок ещё окрашена со времён Украины в её опостылевшие до глубины души "жовто-блакытные" цвета.

Скрытый текст



Наши новые друзья из Лутугино крепко жали нам руки и благодарили за помощь - обещая в будущем точно также помочь избавить от следов укропской символики нашу родную Одессу когда она будет освобождена. И глядя на этих простых, открытых и хороших людей мы ни минуты не сомневаемся что так оно и будет.

//novorossy.ru/news/news_post/kak-odni-odessity-lnr-pomogali
Одесское землячество - //odzeml.ru/
"Наше Отечество - от Одессы до Камчатки"
Тема о нас и нашей деятельности - //glav.su/forum/1-misc/2245/offset/60/
+1.22 / 27
АС / АУ
  Vick
  • Удалено
  • +0.07 / 2
Моисей Абрамович
 
Израиль
Хайфа
62 года
Слушатель
Карма: +506.23
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,176
Читатели: 2
НЕ сдаться а принимать МИР таким какой он ЕСТЬ.
И понимать что в зомбоящике куклы за ширмочкой кукловод но и он не решает.
Решает РЕЖИССЕР.
Но и он не все решает у него есть владелец и хозяин.
И не надо истерик.
Мир так живет тысячелетиями просто об этом не трындят на всех углах.
В тихих кабинетах решаются судьбы планеты.
Всегда.
Иногда удачно иногда нет.
И 1917 г сделал Парвус о котором знают мало.
А о других настояших вообще НИЧЕГО

Мир,  пока еще,  не есть такой , каким Вы его воспринимаете.
 20% (по Вашим же словам)  собственности все еще владеют элиты, способные предложить какую-никакую альтернативу. Или быстро уничтожить лютую часть долгим и тяжелым трудом нажитого (80%),  в случае попытки их, альтернативные элиты,  "урегулировать" силовым путем.
Как только сопротивление будет сломлено,  альтернативы не станет. С человечеством можно будет делать все,  что заблагорассудится.  Как,  уже справедливо Вам указали,  закончится это все ( независимо от реальных устремлений этого самого "Мирового Правительства") так,  как образно описано в Апокалипсисе. 
+0.38 / 6
Скрыто
  • Удалено
  • +0.22 / 4
Лина
 
Донецкая народная республика
ДНР
Практикант
Карма: +2,319.23
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 4,863
Читатели: 1

Дискуссия   115 0
По украинским пенсиям.

Только 9% переселенцев имеют право на выплаты — Минфин

Из 40 тысяч временно перемещенных лиц только почти 4 тысячи имеют право на соответствующие выплаты. Об этом заявил глава департамента финансов социальных программ Министерства финансов Андрей Рязанцев.

«Из 40 тыс. только 3 911 человек, которые реально могут получать выплаты как ВПЛ (временно перемещенные лица — НБН). А это всего 9% от проверенных. Если же экстраполировать эту цифру на общее количество переселенцев, то получаем не больше 150 тыс. реальных ВПЛ», — сказал г-н Рязанцев в интервью «Зеркалу недели». Он добавил, что эти цифры не учитывают базы по недвижимости, депозитам и учету тех, кто давно живет на подконтрольной Украине территории и по определению не является переселенцем.

Андрей Рязанцев также отметил, что 25 тысяч человек из 40 тысяч никогда не попадали на подконтрольную Украине территорию.
«Часть имеют двойные пересечения в одну или другую сторону, два въезда или два выезда. Что абсурдно, потому что нельзя постоянно выезжать или въезжать. А также достаточно тех, кто постоянно нарушает 60-дневный коридор», — сообщил г-н Рязанцев.

Он добавил, что в ближайшее время все пенсионеры-переселенцы пройдут реальную физическую верификацию через Ощадбанк.
«Мертвые души отпадут сами собой, живые приедут. Останется какой-то маленький процент людей, которые физически не могут выехать с оккупированных территорий. И здесь государству придется дать четкий ответ, что с ними делать. Как, впрочем, и со всеми остальными пенсионерами, проживающими на неподконтрольных территориях, выплаты пенсий которым ошибочно привязали к статусу ВПЛ, — пояснил он.

Как сообщал НБН, СБУ инициировала проверки, благодаря которым были выявлены незаконные схемы социальных выплат для якобы переселенцев из зоны АТО. Полученные средства шли на финансирование незаконных вооруженных формирований.
"Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. " А. С. Пушкин
+0.79 / 6
Скрыто
После его первых слов - "Я пришел сюда поддержать Сявика Шустера и во всем, что произошло на Украине виноваты журналисты" выключил.
Шоу "бурление говн" продолжается, пусть бурлят, но пока ничего интересного я там не вижу....

А я не выключил. Как течёт вода, как горит огонь, как хохлы ищут очередного зрадника - можно медитировать. 
Отредактировано: Vick - 30 апреля 2016 15:30:39
+0.50 / 6
Скрыто
Nazgul
 
Кабо-Верде
6 лет
Практикант
Карма: +4,170.58
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 7,404
Читатели: 7
Его (Бандеры) этнос проживал в Польше, потомки этого "этноса", которые живут в трех западных областях, считают Бандеру национальным героем. Советскую власть Бандера ненавидел и боролся с нею. Поэтому советские украинцы никак не могли быть для него своими. Из-за этой "политкорректности" все беды на Украине. 25 лет сшивают то, что тут же рвется, причём даже с кровью, как на Донбассе. Янукович сшивал-сшивал, теперь Захарченко предлагает считать западенцев своими? Украина не едина, и, вместо того, чтобы разделить то, что невозможно удержать вместе, людей продолжают мучить.

Так жаба душит отдать. Вроде как привыкли считать Львов, При- За- карпатье своим (для остальной Украины), а для ЗУ Киев, Одесса и Харьков - тоже вроде как своё. Своё с точки зрения территорий, собственности, а не населения.
+0.04 / 2
Скрыто
На юге Китая видел такую хрень живьем. Меньше чем за год они построили более 100 км. мостов такой конструкции  - ну это только что я лично видел.
Вот бы такую штуку на строительство моста в Крым.

главное построить опоры, а пролеты между ними с воды строятся гораздо быстрее чем такими китайскими штуками - просто поднимаются кранами с баржи и готово. Эти колёсные монстры применяются китайцами из-за того, что под опорами у них не водоем, а сухопутное бездорожье, куда секции пролётов очень трудно доставлять.

Цитата: Цитата
... Меньше чем за год они построили более 100 км. мостов  ...

Быстро не всегда означает качественно.
В Китае очень многие мосты и эстакады всего через пару лет эксплуатации разрушаются под собственным весом или из-за проезжающего транспорта. Безо всяких катаклизмов, просто так - раз и развалился мост. 

Примеры:

Скрытый текст
И это лишь малая часть подобных происшествий в Китае. Всё, что сейчас ударными темпами построено в Китае всего через 10-15 лет может само собой развалиться, такова цена их гонки за лидерство. Останется загаженная природа (с экологией китайцы не церемонятся).

Происходит это по многим причинам. Прежде всего из-за спешки возведения китайских мостов, из-за экономии, из-за некачественных материалов, из-за инженерных просчетов, из-за низкой квалификации и безответственного подхода китайских рабочих и т.д.
В этом плане с китайцев брать пример не надо. Лучше строить дольше и дороже, но качественно, на века. 
Отредактировано: Zeratul - 30 апреля 2016 18:45:39
+3.00 / 48
Скрыто
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 4

Дискуссия   123 1
Фото дня

Остатки недобитых украинскими киборгами войск Путина на фоне московских развалин:
 


 
До главного Парада нашей планеты остается 9 дней.


Правда, далеко не у всех это вызывает позитивные эмоции. Например, у Каца бомбит: Демонстрация приспособлений для убийства на Тверской. Сложно представить себе более омерзительное и жуткое событие, чем парад современной военной техники.

Очень не люблю пацифистов. Я бы запретил у нас эту идеологию. Милитаристский дух мне, доброму христианину, и самому не по душе, но пацифизм, как идеологию, я бы однозначно запретил. В России. И всячески помогал бы ему расти и развиваться в США и странах НАТО.
https://cont.ws/post/260042
+2.58 / 55
АС / АУ
  • Удалено
  • 0.00 / 2
Боярин
 
СССР
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 4
Так жаба душит отдать. Вроде как привыкли считать Львов, При- За- карпатье своим (для остальной Украины), а для ЗУ Киев, Одесса и Харьков - тоже вроде как своё. Своё с точки зрения территорий, собственности, а не населения.

Так никто ничего отдавать не собирается. 
Зря, что ли, Москва так упорно твердит, что ДЛНР являются частью Хохланда?
Отредактировано: Боярин - 01 мая 2016 02:30:39
+0.41 / 4
Скрыто
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
61 год
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,380
Читатели: 10
Извините, кто это мы, которые не понимали? 
Те, кто знал ситуацию и те, кто мог рассуждать, понимали, что образование Украина обречено по двум фундаментальным причинам.
1. Украина - антирусский проект, созданный врагами русского мира. Проект создан для нанесения максимального ущерба русскому миру и на долгосрочную перспективу не рассчитан.
2. У людей, пришедших к власти на Украине нет исторического опыта становления и поддержания государство. Они просто не умели это делать, да и не хотели. 
Государство должно было развалиться и вопрос стоит только в том, какова по масштабам будет гражданская война. Это будут местные локальные стычки или война охватит всю страну.
Моё мнение, на котором я не настаиваю, будут местные стычки по мере отделения областей от Киева.

Да нихрена подобного .
В 91 ни у кого у нас не было понимания о грядущем . Были мир , дружба , жвачка со всем миром . Понимание начало появляться с югославских событий и оформилось в 1999 - 2001 , когда НАТО расхерачило эту самую Югославию и за это никто из этих ублюдков не ответил . И я бы сказал , что даже после событий при строительстве Бушерской АЭС , когда хохлы внаглую и по прямой указке пингвинцев сорвали нам сроки строительства , еще были надежды , что все устаканится .
 Ищенко между прочим сформулировал свои тезисы после конференции военных , если вы помните именно с этого началось .
Так чта не надо тут рассказывать про прозорливых "тех , кто знал и кто мог ". Они окончательно поняли и начали действовать на рубеже тысячетилетий .
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+0.91 / 11
Скрыто
ulena
 
Россия
екатеринбург
49 лет
Практикант
Карма: +1,050.40
Регистрация: 21.06.2014
Сообщений: 6,776
Читатели: 1
Но на ветке много россиян (например, Улена). которым не "до фени" Одесса. Харьков. Николаев и др области.

Конечно не до фени. Это моя страна РИ=СССР=будущая РФ. И люди одного со мной этноса.
.
Но не до фени только Новороссия, на Малороссию уже пофиг. 
Но на русских, особенно которые не забыли, что они русские не пофиг, где бы они не находились
.
Вчера пересеклась с сербом, первым вживую увиденным. Ну и вцепилась в него по Югославии с вопросами. 
Вы бы слышали его голос и видели бы его глаза, когда он говорил, что русским повезло и есть шанс забрать территории с соплеменниками назад, тк у нас есть ЯО (в очередной раз спасибо Берии). А у них шанса нет. Это была смесь зависти, восхищения и боли.
Он говорит, что на 7 частей на которые разделили Югославию-2 этноса. Методика все таже- отделитесь, будете второй Францией. Естественно, что никакой кусочек второй Францией не стал.
И ещё он говорил, что раз у нас есть шанс, то просирать его нельзя. Несмотря на майданутых. Ибо потомки нам не простят, что мы из-за обидок просрем свою территорию и своих людей.
Вспомните, что было в 18. Вся ядровая Россия друг от друга отьединилась. Прикидываю, еслиб был инет, что бы тогда было.
Отредактировано: ulena - 30 апреля 2016 18:45:39
+0.54 / 16
Скрыто
Правда, далеко не у всех это вызывает позитивные эмоции. Например, у Каца бомбит: Демонстрация приспособлений для убийства на Тверской. Сложно представить себе более омерзительное и жуткое событие, чем парад современной военной техники.

Очень не люблю пацифистов. Я бы запретил у нас эту идеологию. Милитаристский дух мне, доброму христианину, и самому не по душе, но пацифизм, как идеологию, я бы однозначно запретил. В России. И всячески помогал бы ему расти и развиваться в США и странах НАТО.
https://cont.ws/post/260042

а это никакой не пацифизм. Обычное гадство и лицемерие всяких неполживо-рукопожатных  "борцунов с режимом". Когда парады проводятся во Франции или США, или НАТО решает проехать колонной по восточноевропейским странам - эти Кацы-Мацы сидят, засунув свой язык себе в задницу, а то и восторженно рукоплещут.
И советским парадами Кацы-Мацы тоже нередко восторгаются, мол "вот раньше было, не то что сейчас". Короче, делают всё, лишь бы добавить негатива и облить грязью современную Россию.
Отредактировано: Zeratul - 30 апреля 2016 19:30:39
+1.28 / 21
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ