Украина и украинско-российские отношения

Цитата: IvanP от 02.06.2016 21:44:55Какой восхитительный бред )) с кучей противоречий )) и Кучей выделений что говорит о неуверенности постящего ))
...

Ну, если Вы считаете, что автор не прав, то выдвиньте свою версию. Если версий нет, то не стоит обвинять автора в не компетенции, тем более в такой форме.

Космические убытки





Прекращение сотрудничества с Россией и заморозка совместных проектов в сфере космоса лишило Украину миллионов долларов. О сложившейся ситуации рассказал глава Государственного космического агентства Украины (ГКАУ) Любомир Сабадош.



Компенсировать потери, связанные с разрывом отношений с РФ, на Украине планируют за счет «новых партнеров» из США. В связи с этим Сабадош принял участие в первом заседании американо-украинской рабочей группы по сотрудничеству в космической области в Вашингтоне, а также встретился с представителями NASA и промышленных компаний США.



В интервью американскому изданию Space News, председатель ГКАУ отметил, что сотрудничество Украины и России в настоящее время продолжается лишь по проектам в сфере мирных космических исследований. Реализация совместных программ военного назначения прекращена. «Когда речь идет о потерях в космической отрасли Украины, это миллионы долларов», — констатировал Сабадош.



В прошлом году стало известно, что Роскосмос перестает закупать ракеты «Зенит», выпускаемые на Южмашзаводе в Днепропетровске. «Зенит» заменит ракеты-носители семейства «Ангара». Говоря о проблемах с поставками украинских комплектующих для отрасли глава Роскосмоса Игорь Комаров отмечал, что реализация совместных с Украиной программ зависит от ее готовности к сотрудничеству.
Фан

В кафе Киева на глазах у полиции избили участника АТО
Источник: http://korrespondent.net/city/kiev/3695071-v-kafe-kyeva-na-hlazakh-u-polytsyy-yzbyly-uchastnyka-ato

Неизвестные без причин избили посетителя кафе, у пострадавшего серйозные травмы головы.В одном из киевских кафе на глазах у людей в форме группа неизвестных избила посетителя, который находился в заведении вместе со своей девушкой.


КОММЕНТАРИЙ:

Скорее всего здесь не политика. А банальный распад государства. Проходящий ускоренными темпами. Глазом не успеет население моргнуть - а вокруг Бантустан. Флаги, депутаты вроде на месте, а государства уже нет. И президент какой-нибудь. Или штук 5-6 (8-10) президентов.

Во Львовском горсовете произошла потасовка

Корреспондент.net, Сегодня, 11:51
0 0 0 0
49
2624




zaxid.net
Протестующие прорвались в сессионный зал и повздорили с силовиками.
Возле входа в здание горсовета Львова произошли столкновения между гражданами, пытавшимися попасть на заседание горсовета, и охранявшими здание бойцами Нацгвардии, сообщает Интерфакс-Украина.

Сегодня утром несколько сотен человек, часть из которых была в военной форме и в камуфляже, пытались пройти на сессию горсовета, где рассматривается вопрос о катастрофе на Грибовичской мусорной свалке.

С самого утра в здании горсовета были установлены турникеты и туда подтянули несколько сотен работников милиции. На входе в здание стояли сотрудники милиции в форме и касках, а вокруг находилось около сотни сотрудников спецподразделений милиции и бойцов Нацгвардии. На входе, на первом этаже, также было несколько десятков бойцов Нацгвардии.
Между активистами и Нацгвардейцами возникли потасовки, в результате около 10 бойцов Нацгвардии протестующие вытянули из рядов и выбросили из здания горсовета.
Сотрудники милиции говорят, что протестующих не пускали, потому что официальный зал полностью заполнен.
Как сообщает Zaxid.net, к протестующим вышел и.о. начальника управления "Секретариат совета" Юрий Лукашевский, который посоветовал присутствующим смотреть трансляцию сессии онлайн. Однако УНА-УНСО, ОО "Сокол" и другие правые организации прорвались через кордон правоохранителей и вошли в сессионный зал.
В сессионном зале активисты заблокировали трибуну, где произошла потасовка.

Протестующие утверждают, что правоохранители, которые охраняют вход в Ратушу, применили к ним силу и слезоточивый газ.

Секретарь горсовета Анатолий Забарило объявил заседание закрытым.
В данный момент никаких столкновений нет. На площади Рынок находятся около 150 протестующих, часть из них зашла внутрь здания горсовета.

http://korrespondent…-potasovka

ЗЫ. Фашики всё чаще стали показывать зубы. У них растёт разочарование - воевали/стояли на майдане - а к власти не пускают и денег не дают. Здесь, как мне представляется произошла проба сил. Они показали, кто в доме хозяин.

У Гитлера был пивной путч. Здесь - мусорно/экологическая потасовка. Учатся становиться во главе протестов населения. Которые растут, в том числе на Галичине. Следующим этапом будут еврейские погромы. Традиционные для Западной Украины. Тем более очередного врага и искать долго не нужно. ( А там и поляки могут подтянуться).



Нацистов/погромщиков продолжают стыдливо называть активистами/протестующими. Чтобы не дай бог не обидеть.

Цитата: Nazgul от 09.06.2016 10:35:27Вы валите всё в кучу. Отделите мух от котлет. При чём тут возвращать не надо? В крайности не надо бросаться. Если на пальцах, в приведённом вами примере: представьте, что вы кому-то что-то задолжали и судитесь сейчас с ним. Этот кто-то - акционер/участник какого-нибудь магазина (ооо, зао, оао - не важно). Вы приходите в этот магазин и хотите что-то купить по вполне устраивающей магазин цене. Акционер (если он единственный), конечно может сказать - не продавать пока долг не вернёт! Или поставить вопрос на общем собрании. И магазин не продаст. Т.е. не получит денег за товар. И акционер, кстати, тоже. И кому хуже?

Не нужно путать гос. долг страны, выстраивающей у себя фашистскую идеологию, страны, которая пытается нанести как можно больше ущерба моей стране с разборками дурочки с переулочка в лавке на углу из за копеечного долга.

В Австрии поляки "осквернили" памятник казакам - "освободителям" Вены







Фото "осквернения" выложил в фейсбук украинский пользователь с ником Dobrodziej. Как видно на фото кто-то написал черной краской на камне "Волынь 1943", "3 наци" и закрасил слово "Украина".





Памятник в Вене на горе Каленберг был открыт при поддержке местной украинской диаспоры в апреле 2013 года. На камне надпись: "1683. Посвящается украинским казакам - защитникам Вены"



Вот как описал открытие украинский сайт "Подробности" в статье "В Вене установили памятник украинским казакам-освободителям":



"В столице Австрии открыли памятник украинским казакам. Они в 1683 освобождали Вену от войск Османской империи. Напомнить об этой странице общей истории решили в рамках дней Киева в Вене. Ровно 20 лет назад эти города стали побратимами. И с тех пор их объединяет не только общее прошлое, но и общее будущее.



Окраина Вены. Городской лес. Любимое место для прогулок жителей австрийской столицы. Сейчас здесь спокойно и тихо. Но так было не всегда. 330 лет назад здесь состоялась решающая битва, которая остановила экспансию турецких войск вглубь Европы. И решающую роль в ней сыграли полки украинских казаков, призванных австрийцами на помощь. Недавно местная диаспора решила увековечить их память".



Фальсификация истории на Украине поставлена на широкую ногу. Популяризацией мифа о "украинских казаках-освободителях Вены" усиленно занимается украинский псевдоисторик Тарас Чухлиб. Типичный пример его статья на украинском сайте gazeta.zn.ua "Украинцы в битве за "золотое яблоко" Европы: к 330-летию Венского отпора". В заключении статьи, в частности, говориться:



"Таким образом, мы видим, что Украина наряду с Польшей, Австрией и Германией внесла весомый вклад в победу христианской коалиции не только в Венском отпоре 1683 г., но и во многих битвах после него, что на многие века определило дальнейший исторический прогресс всей Европы."



Как известно в Венской битве войсками христианской коалиции командовал король Польский и Великий князь Литовский Ян III Собеский. И, именно польские войска сыграли решающую роль в сражении, которое произошло 11 сентября 1683 года. Вот что пишет польский исторический портал historykon.pl по поводу "казаков-освободителей" Вены:



"Проблемы, связанные с "мобилизацией" вызвали задержку с прибытием казацких помощников под Краков. Войско Запорожское под командованием гетмана правобережной Украины Степана Куницкого достигло предместий Кракова только через месяц после марша основных сил короны. Цифры также не впечатляли. На помощь прибыло менее 200 человек.



Очередная украинская часть присоединилась к армии Собеского под конец сентября на территории нынешней Словакии, а следующая уже в ноябре. И этот последний корпус был наибольшим. Согласно исследованию, проведенному доктором Питером Кролла из университета Варшавы он мог насчитывать даже около 1500 солдат. Тем не менее, однако, он не принес никакой пользы в продолжающейся компании, потому что состоял из людей без воинских навыков и не имеющих армейского опыта. К сожалению, оказалось также, что казаки этого полка охотней грабили своих, чем принимали участие в битве с врагом.



В свете представленных аргументов, наиболее подходящий вывод заключается в том, что части Войска Запорожского вообще не принимали участие в битве при Вене..."



В общем, все как написал об укроисториках польский журналист Paweł Andrzejewski:



"Практика воровства, принятая у украинских историков, прежде всего, является результатом комплекса, который мы можем наблюдать у представителей украинского народа ... Все это в принципе - если у меня нет героя - создам его или украду."
http://made-inussr.l…93780.html

Цитата: qq от 03.06.2016 07:36:54На чем основано это утверждение?
"Это общеизвестно"?

Это утверждение основано на фактах. Официально Сталин был генсеком, но фактически был царём. Я не буду приводить факты, их много в Интернете. У русского человека в генах заложен монархизм, не знаю, хорошо это или плохо, но вытравить это из него за сто лет не возможно.
После смерти Сталина, на него было вылито грязи столько, что из "Отца народов" его превратили в монстра. Но истины  ради надо заметить, что похороны этого "кровавого монстра" были грандиозными. Не кто не гнал людей на траурные митинги и ни кто не заставлял выжимать слезу по нём. Я не знаю какие похороны были у Ленина - не видел, но похороны Сталина мне врезались в память на всю жизнь, хотя я был ещё ребёнком. Я помню, моя бабка (далеко не коммунистка) пришила мне на рукав траурную ленточку со словами: - "Нет больше нашего заступника!". Смысл этих слов я понял много, много лет спустя. Теперь я очень осторожно отношусь к охаиванию любого политического деятеля не проверив его деятельность в разных источниках!
О Сталине очень подробно рассказывает писатель и историк Н. Стариков - но это на любителя.

Цитата: Урфин от 09.06.2016 11:50:18Увы, это уже нерусь. Поднял руку на Россию, или пасть свою раскрыл "маскаляку на гиляку" - всё. Это как на мать поднять руку. Тут не до шуток. Потом переобуваться в прыжке поздно будет, мол я так пошутил, или я как все.

 Ой не факт. Выделенное касается лишь немногочисленного меньшинства. И то , это меньшинство способно пересмотреть свои жизненные установки. А большинство населения перекодируется на раз.

Украинцам вдвое повысили тарифы на тепло
Источник: http://korrespondent.net/ukraine/3695116-ukrayntsam-vdvoe-povysyly-taryfy-na-teplo

14 5 0 1 23110787Фото: Корреспондент.netС июля украинцы будут платить за тепло вдвое большеС 1 июля тариф на тепло для населения составит 1043 грн за 1 Гкал (рост на 95,3%).Действующий средневзвешенный тариф на тепло для населения составляет 534 грн за 1 Гкал, с 1 июля средневзвешенный тариф устанавливается на уровне 1043 грн за 1 Гкал (рост на 95,3%)", - отметил руководитель профильного управления НКРЭКУ в ходе обсуждения вопроса Он добавил, что увеличение происходит за счет роста топливной составляющей (на 474 грн/Гкал), тарифа на электроэнергию (13 грн/1Гкал) и заработных плат (9 грн/Гкал).


КОММЕНТАРИЙ:

Ускорение свободного падения.

Настоящий украинец — это тупая и злобная деревенщина



Как-то в одной дружеской компании у меня вышел спор с одним известным политологом. Говорили мы об Украине. Политолог, человек коммунистических убеждений, заверял, что скоро эта страна поднимется на новый майдан.









Источник

Каждого участника гей-парада будут охранять четверо силовиков
Источник: http://korrespondent.net/city/kiev/3695132-kazhdoho-uchastnyka-hei-parada-budut-okhraniat-chetvero-sylovykov

МВД ведет переговоры с противниками гей-парада.На одного участника Марша равенства 12 июня в Киеве запланировано четыре правоохранителя. Об этом сообщил советник министра внутренних дел Украины Зорян Шкиряк в эфире 5 канала.


КОММЕНТАРИЙ:

Суки. Людей убивают, геев охраняют. Кстати и местных нацистов унижают. Место сбора у красного корпуса Университета и рядом с памятником Шевченко - традиционное место сбора украинских нацистов. Скорее всего шествие возглавит Педалик. Чтобы еще унизительнее было.

Цитата: ulena от 09.06.2016 12:21:43вы обвиняете в развале СССР хохлов, напрочь забыв участие русских, в том числе русского Ельцина в этом деле.
или вы хотите сказать, что Ельцин так испугался хохлореферендума, что развалил страны именно из-за этого?

Напомните, кто к кому присоединялся - республики ССР к РСФСР или РСФСР к республикам ССР?

К слону - РСФСР, добровольно пришла мышка - УССР, а потом она ушла. У вас слон в этом виноват?

И у вас руководители всех ССР так испугались Ельцина, что отсоединились по его приказу?

Развал - удобное слово либералов, которое ничего не означает. Это удобно для Кондализы, которая орала на Чуркина - Вас нет, вы развалились и проиграли!

Если из Союза еврогеев выйдет Англия, Союз развалился и кто в этом виноват?

Цитата: Nazgul от 09.06.2016 12:25:17И ещё раз:
- отказ от продажи газа за устраивающую ГП цену долг не вернёт и никаким образом не повлияет на его возврат;
- украина всё равно закупит этот газ и ГП не получит затраченных на добычу, транспортировку, хранение денег и прибыли.
НО. Самолюбие при этом потешим, позлорадствуем, да.. Яйценюка вспомним: купим газ дороже, сделаем себе хуже - но у москалей (дешевле) не купим.

Я думаю такие как вы ещё и кредит Украине выделит для закупки газа по выгодной для ГП цене, потому что "ГП-народное достояние" руководит к сожаление не ГОСУДАРСТВО-главный акционер, а кучка продаванов, которым важна лишь сиюминутная выгода. И да государственный и коммерческий долг-это очень разные понятия, государственный-это долг чести, за это воюют.

«А можно мы будем хотя бы Святониколаевском?»



В бывшем Комсомольске нашли альтернативу Горишним Плавням — названию, которое уже стало на Украине интернет-мемом.

Читайте также: «Горішні Плавні начинают и выигрывают» — переименованный Комсомольск взорвал соцсети (ФОТОЖАБЫ)

Около 70% участников состоявшихся 8 июня повторных общественных слушаний в бывшем Комсомольске проголосовали за наименование Святониколаевск.

Таким образом, горожане отвергли предложенное Украинским институтом национальной памяти и утвержденное Верховной радой название Горишние Плавни.

Напомним, 17 сентября минувшего года в Комсомольске уже проводились общественные слушания относительно переименования города в исполнение закона о декоммунизации. В тот раз 98% (!) участников обсуждения выступили за сохранение старого названия.

Избранное горожанами название Святониколаевск станет официальным, если его одобрит Верховная рада.

Городская власть при содействии ряда нардепов планирует убедить руководство Рады в необходимости вынесения вопроса о переименовании Комсомольска на повторное рассмотрение.

Однако до этого избранное горожанами название должно пройти экспертизу на соответствие историко-географическому контексту.

Напомним, решение парламента о переименовании Комсомольска в Горишние Плавни от 19 мая вступило в силу 3 июня. В тот же день был подан иск в Высший административный суд Украины о признании постановления № 4085 в части переименования Комсомольска недействительным.
http://rusvesna.su/news/1465457392

А ещё есть село Портянки...

Украинские регионы в скором времени могут присоединиться к России

Идея может и хорошая, но присоединять надо как области, а не как республики. Это мы уже проходили. А не захотят пусть живут в Новороссии - то же вариант.

Заход фрегата «Адмирал Григорович» в Севастополь

В Севастополе сегодня состоялась церемония встречи нового фрегата «Адмирал Григорович» — это первая крупная современная боевая единица, которую получает Черноморский флот впервые за долгие годы после распада СССР.


Простые жители города встречали фрегат на набережных, а в небо над главной бухтой Севастополя поднялись два военных вертолета, сопровождая заход сторожевика в главную базу ЧФ РФ.

В ближайшее время в Крым должен прибыть еще один аналогичный корабль — «Адмирал Эссен», переданный накануне флоту.

[movie=400,300]http://youtu.be/hv355AGCc-g[/movie]
Навигатор

Цитата: qq от 09.06.2016 12:44:22Защищать территорию страны с оружием в руках? Территорию СССР?
Танками давить прибалтику, Грузию, Украину?
Вы уверены, что вышло бы лучше, чем сейчас?
И с меньшим количеством жертв?

зы Как тогда думал, что надо отпустить всех, кто хочет уйти, так и сейчас думаю:"попутный ветер им в ...".

1 - Я, например, не уверен. Вообще ответа у меня нет однозначного.. С одной стороны поняли кто чего стоит, с другой - запустили центробежные процессы, которые до сих идут.. Но СССР как большая страна инертна и эти процессы были заложены задолго до 1991-го, оттого, имхо, распад или суперкризис был неизбежен. (И ulena его бы уже не смогла остановить)
2 - Мысль "Берите свободы сколько хотите! Вы еще пожалеете" красивая, но следом за республиками это продолжилось бы в регионах.Что, собственно,и начало бродить в регионах во второй половине 90-х. Татарстан - государство в составе РФ - помните?
3. Отколов Украину, имхо начнут колоть по регионам.

Статья Цивилизация Россия за начало 2015...большая на почитать

Цитата: Цитата- ...Это часть общего плана окружения и давления на Россию, который осуществляется руками США с целью свержения президента Владимира Путина и раскола страны. Обычный обыватель может, конечно, этому не верить, но люди, обладающие большим объёмом информации, это прекрасно знают. 
– По каким границам пройдёт раскол? 
– Вначале планируется просто отколоть то, что «плохо лежит». Всё равно, что отколется: Калининград, Северный Кавказ или Дальний Восток. Это будет детонатором процесса, который может пойти по нарастающей. Эта идея не пропагандистская, а реальная. Такое давление с запада (Украина) и юга (Средняя Азия) будет только нарастать. Пытаются просочиться через западные ворота, но пробуют на прочность и южные.

по Украине

Цитата: Цитата- ... идёт бойня не украинцев и русских, а война мировых систем. Одни считают, что они «це Европа», а другие – Россия. Ведь наша страна – это не просто территория, это отдельная огромная цивилизация, которая принесла всему миру свой взгляд на мироустройство. Прежде всего, конечно, Российская империя как образец восточноправославной цивилизации. Большевики её уничтожили, но выдали «на-гора» новую цивилизационную идею. Сейчас вплотную подошли к третьей. И в течение 5–6 лет мы это увидим. 
– Какая она будет? 
– Думаю, что это будет хороший симбиоз предыдущих. И наши «заклятые коллеги» это прекрасно понимают. Поэтому и началась атака со всех сторон.

(Российский институт стратегических исследований)

Цитата: Nazgul от 09.06.2016 13:16:21По существу есть что сказать не переходя на личности? Откуда вы знаете, кто я и какой я и уж тем более, что я сделаю? Я вам лишь пояснил суть отношений. Государственный от коммерческого долга отличаются ТОЛЬКО лицами в обязательствах - кто кредитор/должник, кто отвечает по обязательствам - государство или коммерческая структура. И кстати, чтобы вы понимали и не тешили себя иллюзиями. Газпром - это КОММЕРЧЕСКАЯ структура. И как любая коммерческая структура, согласно действующего законодательства (ст. 50, п.1 ГК РФ), Газпром создан специально с основной целью - извлечение прибыли. Да-да, не удивляйтесь, именно для получения выгоды своим акционерам.
И интересно кто это воюет за гос долг? Или объявил возврат долга делом чести? Украина должна не только РФ и не только РФ не возвращает долг - там, продолжая вашу логику, уже не одна армия пройтись должна. У США, кстати, долг 19 трлн. Что-то не заметно движущихся за долгами армад.
А вообще, как за гос, так и за коммерческий долг да, воюют. В международном арбитраже.

Это вы Кубе расскажите про государственный/коммерческий долги, они в условиях блокады больше полувека живут. За долги кто воюет, да хотя бы Россия в 1 МВ-нет? Как бы вы не использовали Caps Lock, от этого смысл не меняется ГП-государство, а не частная  или как вы выразились КОММЕРЧЕСКАЯ структура. Ну а какое оно "народное достояние" прочитайте по ссылке.http://www.ivanovonews.ru/news/detail.php?id=657221
Про международные арбитражи не интересно-это не про нас. 

Дожили! Киевэнерго через две недели прекратит работу



ПАО "Киевэнерго" через 2 недели будет вынуждено остановить работы по ликвидации повреждений, подготовки к отопительному сезону в связи с арестом счетов компании, в том числе зарплатных.

Об этом сказано в сообщении пресс-службы компании.

"Аварийных запасов Киевэнерго для поддержки работы теплового и электрического хозяйства столицы хватит только на 2 недели", - отмечается в сообщении.

В компании отметили, что из-за ареста счетов хозяйственная деятельность Киевэнерго полностью заблокирована.

"Компания вынуждена будет прекратить реконструкции, капитальные и текущие ремонты тепло- и электросетей, теплоисточников и электрических подстанций, испытания теплосетей, реализацию программы по установке домовых счетчиков тепла", - уточнили в пресс-службе.

В Киевэнерго добавили, что крайне обеспокоены ситуацией. Компания призывает органы государственной власти принять срочные меры по ее урегулированию.

"Остановка ремонтной кампании и инвестиционных программ, невозможность обеспечить оперативное устранение аварий является предпосылкой серьезных технологических рисков стабильности прохождения отопительного сезона 2016/2017 годов", - говорится в сообщении.

Как сообщили в компании, по состоянию на 8 июня выполнено около 30 % запланированных ремонтных работ в тепло- и электрохозяйстве, проведены гидравлические испытания около 50 % столичных теплосетей.

Также установлено 56 % от запланированного на этот год количества домовых счетчиков тепла (1450 с 2570).

"Учитывая эти узлы учета, в Киеве без счетчиков остается около 10 % жилого фонда", - подчеркнули в компании.

Ранее сообщалось, что Государственная исполнительная служба арестовала все счета компании Киевэнерго из-за невыплаты штрафа Нафтогаза Украины за долги за потребленный газ в 2014-2015 годах.
http://varjag-2007.l…67682.html



Песца Ждали? Я за него!

Цитата: Cheen от 09.06.2016 12:26:04просто вы рассматриваете вопрос в  плоскости политической географии, как межгосударственный и межэтнический вопрос РФ и У.
А вот улена рассматривает эти тёрки больше, как внутриэтнические. Ну да...одну часть этноса вполне можно освобождать от другой части того же этноса - белые от красных освобождали, красные от белых, сейчас вот от коричневых (или жевто-блакитных) почему бы и не....
Классовый подход тут, имхо, точнее описывает ситуацию, чем этно-государственный.
Все действующие "лица" абсолютно те же - люмпены, буржуазия, кулаки, западные "партнёры", безземельные селяне мриющие о хвазенде с парой рабов - всё точно то же самое.

Логично. Но еще точнее ситуацию описывает подход геополитический. По нескольким причинам...
Во первых -  конфликт явно замешен на противоречиях СШП (Запада) и РФ. 
Во вторых  - и на той и на другой стороне есть украинцы и русские, белорусы, европейцы разных национальностей и даже американцы (проскакивала тут пару раз информация) и канадцы. 
В третьих - военное столкновение лишь часть конфликта, есть еще и противостояние идеологическое, политическое, экономическое, информационное, которые выходят за пределы внутриукраинского и межэтнического конфликта.
Ну и в четвертых конфликт на 100% укладывается в рамки тезиса о переделе Европы, вызванного поражением Восточного блока и распадом СССР. 
В общем, конфликт этот в первую очередь геополитический, во вторую идеологический (между Западной и российской идеологиями) и только в третью это конфликт ДЛНР и оставшейся Украины. Именно поэтому ЛДНР и Украина разрешить не смогут никогда - не тот уровень, есть еще, как минимум, два уровня выше. А решен он может быть только на самом высоком уровне - Запад - РФ. Иначе никак.