Украина и украинско-российские отношения

204,365,861 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3850751 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1103853
Дискуссия   168 2
Заход фрегата «Адмирал Григорович» в Севастополь

В Севастополе сегодня состоялась церемония встречи нового фрегата «Адмирал Григорович» — это первая крупная современная боевая единица, которую получает Черноморский флот впервые за долгие годы после распада СССР.


Простые жители города встречали фрегат на набережных, а в небо над главной бухтой Севастополя поднялись два военных вертолета, сопровождая заход сторожевика в главную базу ЧФ РФ.

В ближайшее время в Крым должен прибыть еще один аналогичный корабль — «Адмирал Эссен», переданный накануне флоту.

[movie=400,300]http://youtu.be/hv355AGCc-g[/movie]
Навигатор
  • +1.05 / 36
AVer
 
russia
Практикант
Карма: +2,514.36
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Цитата: qq от 09.06.2016 12:44:22Защищать территорию страны с оружием в руках? Территорию СССР?
Танками давить прибалтику, Грузию, Украину?
Вы уверены, что вышло бы лучше, чем сейчас?
И с меньшим количеством жертв?

зы Как тогда думал, что надо отпустить всех, кто хочет уйти, так и сейчас думаю:"попутный ветер им в ...".

1 - Я, например, не уверен. Вообще ответа у меня нет однозначного.. С одной стороны поняли кто чего стоит, с другой - запустили центробежные процессы, которые до сих идут.. Но СССР как большая страна инертна и эти процессы были заложены задолго до 1991-го, оттого, имхо, распад или суперкризис был неизбежен. (И ulena его бы уже не смогла остановить)
2 - Мысль "Берите свободы сколько хотите! Вы еще пожалеете" красивая, но следом за республиками это продолжилось бы в регионах.Что, собственно,и начало бродить в регионах во второй половине 90-х. Татарстан - государство в составе РФ - помните?
3. Отколов Украину, имхо начнут колоть по регионам.

Статья Цивилизация Россия за начало 2015...большая на почитать

Цитата: Цитата- ...Это часть общего плана окружения и давления на Россию, который осуществляется руками США с целью свержения президента Владимира Путина и раскола страны. Обычный обыватель может, конечно, этому не верить, но люди, обладающие большим объёмом информации, это прекрасно знают. 
– По каким границам пройдёт раскол? 
– Вначале планируется просто отколоть то, что «плохо лежит». Всё равно, что отколется: Калининград, Северный Кавказ или Дальний Восток. Это будет детонатором процесса, который может пойти по нарастающей. Эта идея не пропагандистская, а реальная. Такое давление с запада (Украина) и юга (Средняя Азия) будет только нарастать. Пытаются просочиться через западные ворота, но пробуют на прочность и южные.


по Украине
Цитата: Цитата- ... идёт бойня не украинцев и русских, а война мировых систем. Одни считают, что они «це Европа», а другие – Россия. Ведь наша страна – это не просто территория, это отдельная огромная цивилизация, которая принесла всему миру свой взгляд на мироустройство. Прежде всего, конечно, Российская империя как образец восточноправославной цивилизации. Большевики её уничтожили, но выдали «на-гора» новую цивилизационную идею. Сейчас вплотную подошли к третьей. И в течение 5–6 лет мы это увидим. 
– Какая она будет? 
– Думаю, что это будет хороший симбиоз предыдущих. И наши «заклятые коллеги» это прекрасно понимают. Поэтому и началась атака со всех сторон.


(Российский институт стратегических исследований)
Отредактировано: AVer - 09 июн 2016 15:55:34
  • +0.84 / 11
bag81
 
Слушатель
Карма: +144.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
Цитата: Nazgul от 09.06.2016 13:16:21По существу есть что сказать не переходя на личности? Откуда вы знаете, кто я и какой я и уж тем более, что я сделаю? Я вам лишь пояснил суть отношений. Государственный от коммерческого долга отличаются ТОЛЬКО лицами в обязательствах - кто кредитор/должник, кто отвечает по обязательствам - государство или коммерческая структура. И кстати, чтобы вы понимали и не тешили себя иллюзиями. Газпром - это КОММЕРЧЕСКАЯ структура. И как любая коммерческая структура, согласно действующего законодательства (ст. 50, п.1 ГК РФ), Газпром создан специально с основной целью - извлечение прибыли. Да-да, не удивляйтесь, именно для получения выгоды своим акционерам.
И интересно кто это воюет за гос долг? Или объявил возврат долга делом чести? Украина должна не только РФ и не только РФ не возвращает долг - там, продолжая вашу логику, уже не одна армия пройтись должна. У США, кстати, долг 19 трлн. Что-то не заметно движущихся за долгами армад.
А вообще, как за гос, так и за коммерческий долг да, воюют. В международном арбитраже.

Это вы Кубе расскажите про государственный/коммерческий долги, они в условиях блокады больше полувека живут. За долги кто воюет, да хотя бы Россия в 1 МВ-нет? Как бы вы не использовали Caps Lock, от этого смысл не меняется ГП-государство, а не частная  или как вы выразились КОММЕРЧЕСКАЯ структура. Ну а какое оно "народное достояние" прочитайте по ссылке.http://www.ivanovonews.ru/news/detail.php?id=657221
Про международные арбитражи не интересно-это не про нас. 
Отредактировано: bag81 - 09 июн 2016 15:58:42
  • -0.41 / 15
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Дожили! Киевэнерго через две недели прекратит работу



ПАО "Киевэнерго" через 2 недели будет вынуждено остановить работы по ликвидации повреждений, подготовки к отопительному сезону в связи с арестом счетов компании, в том числе зарплатных.

Об этом сказано в сообщении пресс-службы компании.

"Аварийных запасов Киевэнерго для поддержки работы теплового и электрического хозяйства столицы хватит только на 2 недели", - отмечается в сообщении.

В компании отметили, что из-за ареста счетов хозяйственная деятельность Киевэнерго полностью заблокирована.

"Компания вынуждена будет прекратить реконструкции, капитальные и текущие ремонты тепло- и электросетей, теплоисточников и электрических подстанций, испытания теплосетей, реализацию программы по установке домовых счетчиков тепла", - уточнили в пресс-службе.

В Киевэнерго добавили, что крайне обеспокоены ситуацией. Компания призывает органы государственной власти принять срочные меры по ее урегулированию.

"Остановка ремонтной кампании и инвестиционных программ, невозможность обеспечить оперативное устранение аварий является предпосылкой серьезных технологических рисков стабильности прохождения отопительного сезона 2016/2017 годов", - говорится в сообщении.

Как сообщили в компании, по состоянию на 8 июня выполнено около 30 % запланированных ремонтных работ в тепло- и электрохозяйстве, проведены гидравлические испытания около 50 % столичных теплосетей.

Также установлено 56 % от запланированного на этот год количества домовых счетчиков тепла (1450 с 2570).

"Учитывая эти узлы учета, в Киеве без счетчиков остается около 10 % жилого фонда", - подчеркнули в компании.

Ранее сообщалось, что Государственная исполнительная служба арестовала все счета компании Киевэнерго из-за невыплаты штрафа Нафтогаза Украины за долги за потребленный газ в 2014-2015 годах.
http://varjag-2007.l…67682.html



Песца Ждали? Я за него!
  • +1.17 / 37
Карел
 
russia
Сортавала
9 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Cheen от 09.06.2016 12:26:04просто вы рассматриваете вопрос в  плоскости политической географии, как межгосударственный и межэтнический вопрос РФ и У.
А вот улена рассматривает эти тёрки больше, как внутриэтнические. Ну да...одну часть этноса вполне можно освобождать от другой части того же этноса - белые от красных освобождали, красные от белых, сейчас вот от коричневых (или жевто-блакитных) почему бы и не....
Классовый подход тут, имхо, точнее описывает ситуацию, чем этно-государственный.
Все действующие "лица" абсолютно те же - люмпены, буржуазия, кулаки, западные "партнёры", безземельные селяне мриющие о хвазенде с парой рабов - всё точно то же самое.

Логично. Но еще точнее ситуацию описывает подход геополитический. По нескольким причинам...
Во первых -  конфликт явно замешен на противоречиях СШП (Запада) и РФ. 
Во вторых  - и на той и на другой стороне есть украинцы и русские, белорусы, европейцы разных национальностей и даже американцы (проскакивала тут пару раз информация) и канадцы. 
В третьих - военное столкновение лишь часть конфликта, есть еще и противостояние идеологическое, политическое, экономическое, информационное, которые выходят за пределы внутриукраинского и межэтнического конфликта.
Ну и в четвертых конфликт на 100% укладывается в рамки тезиса о переделе Европы, вызванного поражением Восточного блока и распадом СССР. 
В общем, конфликт этот в первую очередь геополитический, во вторую идеологический (между Западной и российской идеологиями) и только в третью это конфликт ДЛНР и оставшейся Украины. Именно поэтому ЛДНР и Украина разрешить не смогут никогда - не тот уровень, есть еще, как минимум, два уровня выше. А решен он может быть только на самом высоком уровне - Запад - РФ. Иначе никак.
  • +0.48 / 15
Митрофан
 
russia
Нерезиновск
Слушатель
Карма: +709.34
Регистрация: 17.03.2014
Сообщений: 655
Читатели: 0
Тред №1103883
Дискуссия   179 1
В Киеве спецназ за волосы вытащил из клетки в суде неонацистку "Леди Геноцид"



В Киеве бойцы спецподразделения вытащили с заседания суда за волосы известную неонастку Виту Заверуху, подозреваемую в расстреле милицейского патруля. В зал суда ворвалась группа неизвестных, которые попытались сорвать заседание. Конвой спешно эвакуировал из посещения Заверуху, вытащив ее за волосы из клетки.
Подробнее: http://www.anews.com…rce_id=top

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Jj20Y2NRYDs[/movie]
  • +2.26 / 59
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1103898
Дискуссия   271 3
До 15 тысяч украинцев смогут трудоустроиться на стройках Израиля





До 15 тысяч украинских специалистов смогут получить работу на израильских стройках, благодаря соглашению, которое заключили на этой неделе правительства двух стран, сообщило посольство Украины в Тель-Авиве.

Соглашение "о временном трудоустройстве украинских работников в отдельных отраслях на рынке труда Государства Израиль" было подписано 7 июня в Киеве. Израиль испытывает дефицит строителей. Приглашая специалистов из-за рубежа, пока в первую очередь соседей-палестинцев и китайцев, он рассчитывает сдержать рост цен на недвижимость и увеличить объемы возводимого жилья.

"В соответствии с соглашением, 10-15 тысяч украинских специалистов, в первую очередь строительных специальностей, с подтвержденной квалификацией смогут трудоустроиться в строительных компаниях Израиля и получать гарантированную зарплату, медицинскую страховку и иметь надлежащие условия труда", — говорится в сообщении посольства.

Подписи под документом поставили глава МИД Украины Павел Климкин и посол Израиля в Киеве Елиав Белоцерковский. Климкин на церемонии подписания назвал договоренности "уникальной возможностью" для украинцев получить в Израиле необходимые навыки, чтобы развивать бизнес по возвращении на родину.
Риа-новости
  • +0.38 / 6
bag81
 
Слушатель
Карма: +144.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 09.06.2016 14:01:18Прочёл вашу ссылку.
Причём ваапще тут Газпром????????????????? Шокированный

Это вообще про газ и людей. Про деньги "закопанные" и невостребованные. Про оправдание "бессилия" и отсутствия политической воли.
Надо свой народ любить, а не "брацкий". нельзя поддерживать враждебный режим, хотя все последние два года у меня складывается впечатление, что не очень то он и враждебен Кремлю.
  • -1.05 / 27
bag81
 
Слушатель
Карма: +144.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
Цитата: Nazgul от 09.06.2016 15:09:28Вы чего сказать то хотите? Про Кубу и пенсионера - это к чему?  Считаете Газпром государством? Да не вопрос, продолжайте считать. За госдолг воевать надо - да пожалуйста, вперёд. Не нужно газ продавать? Да за милую душу, Газпрому сообщите.
Только потом не удивляйтесь, когда реальность не совпадёт с вашими желаниями. И газ продадут. И войну не начнут. И Газпром всё таки окажется коммерческой структурой.

Я как раз таки не испытываю никаких иллюзий по выше перечисленным поводам. Это здесь страдают неудовлетворенностью. Всё ждут когда Украина рухнет, либо Путин свой хитрый план реализует. Я же как вы заметили скорее реалист-и войны не будет и Путин ничего не реализует и газ коммерческая структура, которая по недоразумению в прайм-тайм называют народной по прежнему будет укронацикам продавать, а дончан так же убивать и местные завсегдатаи будут взывать к слепоте ОБСЕ и говорить что Путин то тут причём. Всё будет идти свои чередом.
  • -0.50 / 31
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Фейсбук окончательно обнаглел

Фейсбук окончательно обнаглел. Он накладывает санкции на граждан России!






Сегодня появилась важная новость для всего мирового интернета. Крупнейшая мировая социальная сеть показала свое истинное лицо и готовность идти на поводу у политической цензуры США.



Фейсбук запретил жителям Крыма, гражданам России, пользоваться рекламными возможностями социальной сети. Фейсбук пытается подорвать экономику Крыма, ведь рекламой в социальных сетях в основном пользуются местные предприниматели, которые пытаются завлекать аудиторию в свои заведения, пользоваться своими услугами именно тогда, когда вы находитесь в Крыму.



Цитирую Lenta.ru: Отключение аккаунтов происходит автоматически, когда пользователь авторизуется с любым крымским идентификатором. При этом при последующем входе в соцсеть с IP-адреса, зарегистрированного не в Крыму, рекламные профили не возобновляют работу.



Это значит, что если вы приехали в Крым отдыхать и ваш смартфон вдруг зашел в фейсбук для автоматического обновления, то всё - вы заблокированы и не сможете больше никогда пользоваться рядом услуг социальной сети.



Мне никогда не нравился этот фейсбук. В связи с чем активно призываю пользователей в качестве протеста удалять свои профили в фейсбуке и переходить в российские социальные сети: Вконтакте, Одноклассники или сюда на Конт, тут тоже все будет как надо.



Я требую от граждан проявить гражданскую солидарность. Если жители Крыма не могут пользоваться фейсбуком - так ни один житель России не должен пользоваться фейсбуком. Причем я категорически против того, чтобы государство вводило какие-то запреты на фейсбук. НЕТ! Мы, граждане, должны сами показать свою солидарность и ответственность.

РЕПОСТИТЕ ЭТОТ ТЕКСТ или копируйте его своим друзьям, всем кто пользуется фейсбуком, чтобы они принимали решение пользоваться им дальше, или нет!



Фейсбук наложил на нас санкции? Это мы наложим на фейсбук.
https://cont.ws/post/290425
  • +1.62 / 63
bag81
 
Слушатель
Карма: +144.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
Цитата: Ivan R от 09.06.2016 15:21:56Вообще-то внешняя помощь и появилась после того, как люди под танки легли

Большие потери добровольцев в ДАП и глухой ропот в России, заставили вмешаться, а так бы и "стояли за спинами".
  • -1.58 / 52
bag81
 
Слушатель
Карма: +144.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
Цитата: South Wind от 09.06.2016 15:44:26Россия может взять Прибалтику за 60 часов, а США взяло Украину за 6 млрд.

Мы в 42 Харьков взяли, что там потом было напомнить? Все эти рекламные западные завывания не более чем попытка выбить допфинансирование, ну а если кто-то это принимает за чистую монету, то тем хуже для него.
  • -1.11 / 33
bag81
 
Слушатель
Карма: +144.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,044
Читатели: 0
Цитата: Боярин от 09.06.2016 15:42:25Ветку перепутали? Подмигивающий

Диссонирует?
  • -1.37 / 36
SaniaNW
 
russia
Питер
44 года
Слушатель
Карма: +0.43
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 68
Читатели: 0
Цитата: Nazgul от 09.06.2016 12:25:17Не нужно путать коммерческо-финансовые (а это именно коммерческо-финансовые, в том числе и госдолг) отношения и политику.

Вот и не путайте. Госдолг Украины никак к коммерции не относится. Чистая политика.
[img] http://img181.imageshack.us/img181/7986/georgievskajalentochkarf3.gif [/img]
  • +0.02 / 5
Natka18
 
ukraine
Киев
Слушатель
Карма: +17.96
Регистрация: 21.04.2016
Сообщений: 64
Читатели: 0
Бум отмены антироссийских санкций стартовал



Вчера во Франции абсолютным большинством голосов Сенат принял резолюцию о смягчении антироссийских санкций. «За» проголосовали 302 депутата, 16 высказались «против».

Полный текст
  • +0.67 / 19
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1103914
Дискуссия   206 1
Ищенко рассказал, почему украинцы едут в Крым







С началом лета всё больше украинцев отправляется отдыхать в Крым. Более того, на Украине это туристическое направление вновь занимает лидирующие позиции, несмотря на все усилия Киева по дискредитации Крыма в частности, и России в целом. Корреспонденты iREACTOR попросили известного российского политолога Ростислава Ищенко прокомментировать данный феномен.



Ряд СМИ сообщают, что украинцы продолжают отдыхать в Крыму. Причём Крым вновь становится одним из самых популярных мест отдыха для жителей Украины. Можно ли утверждать, что рядовые украинцы начинают замечать улучшение жизни в Крыму и как повлияет повышение популярности крымских курортов на отношение граждан Украины к своим властям?



Дело не в том, что украинцы замечают какое-то улучшение жизни в Крыму. Всё-таки жизнь в Крыму серьёзно за последние два года не изменилась. Там есть, безусловно, серьёзные улучшения. Фактически достигнута энергетическая независимость, строится мост (Керченский — прим. ред.). Но для среднестатистического туриста это, в общем-то, не особо заметно. Просто украинцы заметили резкое ухудшение жизни на Украине.



Для них, фактически для большинства, перелёты на какие-то отдалённые курорты стали просто недоступны. Для большинства украинцев Египет, Турция, Испания и всё остальное выпали как потенциальные курорты, на которые они могут отправляться. Поэтому они двигаются в Крым.



Ведь в Крым проще попасть. Вам не надо покупать билет на самолёт, вам не надо получать визу, просто сели в автобус или в поезд и отправились в Крым. Правда сейчас есть проблемы с пересечением границы, но это не какие-то нерешаемые проблемы. Надо всего лишь выйти из автобуса, пройти 1,5 километра или вызвать такси и сесть там на другой автобус. А если вы на своей машине, то это вообще не проблема.



Дальше, вас же никто не заставляет селиться в Крыму в пятизвёздочной гостинице. Вы можете снимать относительно дешёвое жильё: койку или комнату, всё равно. Тепло, солнце светит, море, субтропики. Поэтому по мере снижения уровня жизни на Украине и уменьшения возможностей пересечения границы в направлении традиционных курортных потоков, в том числе и в Европу, вырастает поток украинцев в Крым. Не в Сочи же они поедут.
Ссылка
  • +0.95 / 21
Мы c Преведом
 
Слушатель
Карма: +61.88
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 700
Читатели: 0
Цитата: Вика от 03.06.2016 22:58:12А если ты атеист?
Не русский тогда что-ли?
В общем, напустили дыму, чтобы скрыть за его завесой главных игроков и выгодополучателей от бардака на Украине. Игроками являются хозяева мировых финансовых потоков, они же и выгодополучатели. По религиозной принадлежности они в большинстве своем евреи. И кто такой для них Ватикан?  и "сколько у того Ватикана дивизий?"  Вот у американцев дивизий много. И денег много. Они и рулят. И, кстати, многочисленными сектами на Украине, когда отслеживают куда те секты ведут, выясняется, что тоже рулят американцы.

Вика, Вы забавныУлыбающийся
И тут он испуганно оглянулся, словно опасаясь, что в каждом окне увидит по атеисту.
К большому сожалению, на Украине ставим крест.
Американцы не вечны. Скоро перестанут рулить.
  • +0.05 / 4
SaniaNW
 
russia
Питер
44 года
Слушатель
Карма: +0.43
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 68
Читатели: 0
Цитата: Nazgul от 09.06.2016 12:25:17И неважно, дурочка с переулочка с копеечным долгом или госкорпорации и государства - суть одна (отличаются только размером),

Нет, важно. Госкорпорации и государства это вам не дурочка с переулочка, там коммерция не действует. Вот Коммерчески нашим Братушкам болгарским был выгоден транзит по "Голубому потоку", Украине коммерчески выгодна интеграция с Россией. Однако этого нет, потому что просто законы коммерции не действуют, там где действуют политики и вооруженные батальоны. Вы несете чушь.

Цитата: ЦитатаИ правовые механизмы регулирования этих отношений, что у дурочки, что у государства в сути своей одни и те же.

Здесь я посмеялся, ну ладно, далее...

Цитата: Цитатаполитического решения нет - Газпром, как самостоятельный хозяйствующий субъект вправе заключать сделки по своему усмотрению.

Делами этого самостоятельно хозяйствующего субъекта занят лично Путин и Кабинет Министров. Доля государства в этой компании ни о чем Вам не говорит? А ну да Миллер - наемный менеджер, сам без Путина решит что компании нужно и как она (компания) будет действовать. Вы специально из себя лепите клоуна, или все же всерьез так думаете? Или ту фразу Темнейшего про субъект в рамках политеса из телека приняли глубоко всерьез? ну-ну


Цитата: ЦитатаИ ещё раз:

- отказ от продажи газа за устраивающую ГП цену долг не вернёт и никаким образом не повлияет на его возврат;
- украина всё равно закупит этот газ и ГП не получит затраченных на добычу, транспортировку, хранение денег и прибыли.
НО. Самолюбие при этом потешим, позлорадствуем, да.. Яйценюка вспомним: купим газ дороже, сделаем себе хуже - но у москалей (дешевле) не купим.


С чего вы вообще взяли, что у кострюлеголовых есть деньги на оплату газа не понятно.
[img] http://img181.imageshack.us/img181/7986/georgievskajalentochkarf3.gif [/img]
  • +0.30 / 9
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1103929
Дискуссия   165 1
Российский телеканалал обозначил Украину флагом РФ

Российский телеканал «Матч ТВ» «присвоил» себе всю Украину. 

Во время сюжета о чемпионате Европы по футболу Евро-2016 режиссеры обозначили Украину российским флагом, что вызвало волну возмущенных комментариев в украинском сегменте Сети.



http://rusvesna.su/news/1465481367

Предвосхитил будущее. Нравится
  • +0.90 / 29
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Cheen от 09.06.2016 17:19:09А кто это?
Дмитрук помню, а этой не знаю.

" я-девочка и хочу кружевные трусики" - это Значкова. Типа актрисса. После Майдана даже пыталась найти работутв Мордоре. Но слишком замазалась. Теперь публично доносит на коллег -актеров типа сепары.
Ну недавно прославилась тем что "спит " ( грязные слухи) с еще одним сабджем с Лурка---"Горьким Луком". И он типа собирает бабки для ее лечения-типс бедолажка сердечница.
"И это пройдет"
  • +0.81 / 14
Сейчас на ветке: 92, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 81
 
Stepnjk , Yuriy58 , donbass.hellas