Украина и украинско-российские отношения

Цитата: ИвaнычЪ от 14.06.2016 18:55:14Да и внутренне , как мне доносили, не всё печально далеко. Паранойей я ещё не болен что бы ходить там и в паспорта вглядываться. Я туда не в качестве контрразведчика лечу, а отдыхать. Это Вам там , местным, море уже опостылило, вина местные и пр. это понять не сложно. Заняться нечем кроме борьбы с врагами. Что имеем не храним - потерявши плачем(с)

Вот тут нюанс..с винами при укропии дело намного лучше дело  обстояло.

Их требования

Малыша зовут Илюша. Ему еще и трех лет нет. Украинская агрессия прошлась по этому маленькому человечку по полной- осколочные ранения обоих ног, сквозное ранение бедра, ранение левой подколенной области. По заявлениям врачей, самых страшных последствий удалось избежать, состояние ребенка докторами оценивается как удовлетворительное. Малыш находится в больнице, с ним дежурит отуц. Ребенок пострадал от обстрела Донецка 9 июня. Вот против кого воюет украинская так называемая армия.



Через несколько дней в Киеве украинцы собрались на митинг с требованиями провести демобилизацию того, что осталось от 5-й волны мобилизации. Собрались родственники «одвичных лыцарей», и требуют от украинского президента отпустить «лыцарей» домой. Я не исключаю, что кто то из этих «лыцарей» мог вести обстрел Донецка, в результате которого ранение получил в том числе и ребенок.

Заметьте, антивоенных митингов украинцы не проводят. Их не беспокоит вооруженная агрессия украинских войск против детей в том числе. Это их вполне устраивает, надо понимать.



Война более чем устраивает и украинских «активистов». Не устраивает лишь недостаточная её интенсивность. По мнению Виталия Дейнеги в недостаточно интенсивных обстрелах Донецка виноват командующий т.н. «АТО», генерал Бессараб. Дейнега очень возмущен тем фактом, что митинг с требованием демобилизации есть, а вот митинга за снятие генерала Бессараба – нет. Дейнега предлагает такой митинг собрать, и судя по количеству лайков и репостов, на такой митинг готово прийти больше народу, чем на митинг с требованием демобилизации.



Вот в этом и вся нынешняя Украина...

https://cont.ws/post/294410

Цитата: А.Петровский от 14.06.2016 19:10:18Когда Совбез ООН вынесет такое решение по Украине, тогда все и начнется. А нам пока остается наблюдать.

Совбез ООН -пендосские марионетки..двано пора перестат обращать внимание на мнение этого жидовского сборища.

Россия является постоянным членом Совета безопасности ООН с правом вето.

Цитата: Sir Max Merfie от 14.06.2016 19:06:18В 2008 относительно этого еще были сомнения.

Сомнения были у тех, кто видел не то, что есть, а то, что хотел видеть. Плюс интересы крупного капитала (причем не промышленного) взяли верх над интересами государства. Как результат - принимающие решения получали искаженную картинку действительности и, имея недостоверные исходные данные, принимали ошибочные решения. Что-то более-менее сдвинулось в этом вопросе только летом 2014 г. - со скрипом, не до конца, но сдвинулось.

Цитата: ulissa от 14.06.2016 17:39:07Женщину с младенцем спасли, какая нафиг разница, какое у нее гражданство?

Дело даже не в женщине, хотя это здорово что выпустили именно ее. Суть, как мне кажется, в желании России взять инициативу по обмену в свои руки,  Киеву все время придется выступать спарринг-партнером. Постепенно и ненавязчиво в процесс будет втянута ЛДНР и продавливаться вопрос обмена всех на всех, а оттуда недалеко до полной амнистии всем участникам. 

Во как поворачивается...


МОСКВА, 14 июн – РИА Новости. Немецкий публицист, экс-сотрудник разведки BND Вильгельм Дитль заявил о возможной причастности Службы безопасности Украины (СБУ) к убийству Бориса Немцова. Об этом сообщает агентство Sputnik.



РИА Новости http://ria.ru/world/20160614/1447505874.html#ixzz4BZm9oRmJ

Цитата: Сохатыч от 14.06.2016 19:25:49Щемить надо было начинать с Кучмы а то и с Кравчука

Во времена Кравчука и Кучмы щемилка, увы, была в украинских лапках - решения 24-го съезда КПСС были претворены в жизнь и по многим позициям - от транспортных коридоров до ВПК и космоса Россия критично зависела от Украины. Вы, скажем, никогда не задавались вопросом - почему Россия летает в космос на Союзах и Протонах, которые ведут свою родословную из 50-х - 60-х, а, не, скажем, на последнем поколении советских РН - на Зенитах?

Цитата: Vick от 14.06.2016 19:40:09А шо ви таки хочите сказать за израиль?
тыц
"Израильтяне, чьи близкие были убиты освобожденными представителями ХАМАС, заявили, что сделка была просто капитуляцией перед заклятым врагом."
Хамас для них - террористы.

А для меня террористы укры...и к тому же еще и опущенные пидр-парадом..

Великий философ Древних Укров



Великий Аристотель теперь тоже носит вышиванку.

Сегодня в институте философии НАН Украины, на конференции, посвященной этому выдающемуся древнегреческому мыслителю, состоялось облачение бюста Аристотеля в праздничную одежду крестьян-малороссов 18–19 вв.

Об этом событий на своей странице в Facebook сообщил украинский политолог Михаил Погребинский, директор Киевского центра политических исследований и конфликтологии.

«В институте философии НАН Украины конференция по Аристотелю. В президиуме Аристотель в вышиванке. Теперь за философию в Украине я спокоен», — написал он.
http://rusvesna.su/news/1465921969

Рыдаю! Наука в безопасности!
   

Цитата: Сохатыч от 14.06.2016 18:50:38Обсуждалось уже
Без его подписи новая власть Крыма была бы нелигитимна

Не только, Овоща можно бы было разыгратьеще и как план "Б", если бы что-то пошло не так по основному. Собсна,  для того и вытащили пару раз за шкирку на прессухи. Видно рестроспективно, если сейчас  посмотреть что и когда он на них нес. Это же служило до поры и сдерживающим фактором для хунты от слишком резких движений.

Цитата: Vick от 14.06.2016 20:32:49Не суть - вы попросили посмотреть на израиль. Посмотрели. 1000 с лишним тех, кто ими именуется террористами за солдата. Не убиты, а обменяны.

В Краматорске продолжаются аресты бывших ополченцев


Репрессии на Украине продолжаются. На этот раз жертв охоты на инакомыслие сразу две: отец и сын, которые тоже в 2014 году боролись с нашествием коричневой чумы на Донбасс в рядах ополчения.

Совсем недавно «АФ» писал о том, как соседи и знакомые выдали оккупантам 31-летнего жителя Краматорска с позывным «Психолог», который в 2014 году был в ополчении и стоял на блокпосту. И вот снова оккупационные власти отрапортовали о новых «трофеях».

Каким образом эти мужчины оказались в лапах следственных органов Украины и как на них вышли пограничники Краматорского отряда, производившие задержание, в бравурном докладе карателей не указывается. Сообщается лишь, что с мая по июль 2014 года отец и сын были в составе ополчения. А сейчас их подозревают в вербовке местных жителей в ряды вооруженных сил ДНР, именуемых хунтой «незаконными вооруженными формированиями».

Задержанным грозит статья 260 УК Украины – «Создание не предусмотренных законом военизированных или вооруженных формирований».

Санкции статьи предусматривают, в зависимости от того, по какой части предъявляются обвинения, лишение свободы на срок от 3 до 8 лет или от 10 до 15 лет, если участие в этих вооруженных формированиях повлекло за собой гибель людей и тяжкие последствия.

Можно не сомневаться, что задержанным краматорчанам предъявят обвинения по самой тяжкой части статьи 260. Недостающие показания выбьют, «по законам демократии», под пытками, в которых последователи бандеровской идеологии ассы.

Свидетелей даже подкупать не придется. Как показал опыт 31-летнего товарища задержанных по несчастью, среди мирного населения оккупированных территорий Донбасса всегда найдутся «доброжелатели», готовые свести счеты с жертвой или же просто выслужится перед укронацистским режимом.

Читая такие новости, невольно задумываешься, что же будет с нами, если вдруг будут выполнены Минские соглашения и ДНР и ЛНР окажутся снова в составе Украины?

Крым санкций не боится

Малый бизнес, в отличие от крупного, готов работать на российском полуострове

Власти Крыма готовы к тому, что Евросоюз продлит истекающие в июне текущего года санкции в отношении полуострова, признал глава республики Сергей Аксенов.



Многие эксперты уже расценили это заявление как трезвую оценку происходящего, подразумевающую не дополнительный поиск врагов, а понимание того, насколько важно сейчас интенсифицировать экономику региона, не рассчитывая при этом из-за продолжающегося кризиса на щедрые субсидии из федерального центра.

«Денег нет. Держимся», — так примерно выглядит позиция главы крымского региона, если переадресовать на самих крымчан смысл шутки премьера, которую он невольно обронил 24 мая с.г. в ходе общения с местными пенсионерами — явно не из предварительно подготовленной для таких случаев массовки.

 — Мы готовились… И понимали, что санкции в ближайшие как минимум лет десять отменены не будут. По крайней мере, в отношении Крыма — точно, — констатировал Аксенов, слова которого привело агентство Allcrimea.net.

Вместе с тем руководитель российского региона выразил надежду, что в обозримом будущем стоит ожидать, что «так или иначе будет послабление санкционного режима». Причина тому, как он откровенно выразился, в том, что «европейские страны сами задыхаются от этих процедур, не нужных никому». Но для Крыма, предупреждает Аксенов, с точки зрения допуска сюда иностранных компаний, скорее всего, режим будет действовать еще долго.
http://svpressa.ru/e…le/150611/

Цитата: Lechi от 14.06.2016 13:01:38Однако Одесса..

Замечательный памятник!

---

Мой меседж был об "исторической преемственности поколений"
Заставка на это явным образом "намекала"...
В Крым Екатерина || вернулась  не только памятником, но и воссоединением  истории Крыма с историей России.

Цитата: igor1972 от 14.06.2016 11:15:52Обзор великолепный, подпишусь практически под каждым тезисом.
Отдельно хочу отметить:
"...даже пророссийская часть "большинства" - совсем не монолит: в посте о реалиях ЛДНР я уже писал, что там редко встретишь человека, который утверждал бы, что Россия их предала. Здесь - наоборот: очень многие пророссийские граждане Украины ненавидят Путина за то, что назвал Порошенко "партнёром", презрительно называют соседнюю страну "Эрэфией", которая "не Россия", и вообще чем дальше тем больше закапываются в русский этнический национализм. В сущности, Новороссия, если она когда-нибудь состоится, может ВНЕЗАПНО оказаться глубоко враждебным для РФ государством, одержимым идеем "освободить 120 миллионов русских из под нерусской власти..."
Никого не напомнило?

По-моему, чушь. Если таковые пидорасы там и водятся, что я таковых не знаю. Хотя, конечно, дебилы там могут быть, не одному же "графу Полудонбасскому", но мало явно.

Минстрой восстановил Республиканский стоматологический центр



Министерство строительства ДНР завершило восстановление Республиканского стоматологического центра, который был поврежден обстрелами ВСУ летом 2014 года. Проделанную работу сегодня проверил лично глава ведомства Сергей Наумец.

Ремонт стоматологии велся в два этапа с апреля прошлого года. Рабочим пришлось полностью восстанавливать третий этаж здания, который пострадал в ходе пожара, вызванного обстрелами. Министр высоко оценил качество работ и поблагодарил строителей.

«Проводились работы и по остеклению здания, практически все оконные проемы были заново остеклены металлопластиковыми окнами. Также были проведены работы по оштукатуриванию и покраске стен, проведена замена дверных блоков, линолеума в помещении, где был пожар», — сказал журналистам Наумец.

Материалы для восстановления поступили с гуманитарными конвоями МЧС РФ.

Клиника расположена в прифронтовом Киевском районе Донецка. По словам заместителя главного врача Геннадия Дубровина, после обстрела 7 августа 2014 года, несмотря на разрушения, лечебное учреждение не прекращало работу. В самом же здании было зафиксировано четыре попадания.

«Был обычный рабочий день и около 10 утра произошел обстрел. В результате прямого попадания начался пожар и сгорел весь третий этаж, взрывной волной от тех снарядов, что прилетели рядом, выбило стекла, — вспоминает Дубровин. — Мы своими силами затянули пленкой стекла и продолжали все это время принимать пациентов».

Сотрудник стоматологии рассказал, что всех находившихся в здании во время бомбежки эвакуировали в убежище. Жертв среди пациентов и персонала удалось избежать. Однако пострадали двое сотрудников теплосети, которые находились неподалеку, еще один человек погиб.

Республиканский стоматологический центр создан на базе стоматологической клиники Центральной городской клинической больницы Донецка № 1, известной как больница Вишневского. Помимо стоматологии в учреждении работает Центр охраны материнства и детства, взрослые и детские инфекционные отделения, хирургический, терапевтический корпуса и прочие подразделения.
Дан

Цитата: Sir Max Merfie от 14.06.2016 19:03:13Нет, тут не в жестокости дело. 
Тут дело в другом. 
Понятно, что на момент его "полета" у него был вопрос жизни и смерти (пара обстрелов машин по дороге кого угодно убедят в серьезности намерений оппонентов). 
Но: 
1. Торговаться было некогда, в момент вывоза надо было вывозить, иначе было бы поздно.
2. Нет гарантии, что фигурант как только он будет возвращен на прежнее место не вильнет хвостом. 
Но при этом от него же и так был получен максимум. Обращение о вводе войск было (март 2014 г., отфиксировано в официальных заявлениях), большего от него добиться было не возможно. В качестве лидера нации борящейся с хунтой, он увы оказался негодной кандидатурой, разве что только в качестве ширмы. 
Что касается собственно свержения хунты то весной 2014 было два момента когда это (введение войск) уже готовы были сделать. Одно из них в момент, когда американский госсекретарь Керри уже был вынужден срочно разворачивать самолет и лететь в Москву -  29 марта 2014 года - ссылка
И у меня была информация от тех, кто должен был войти, что уже готовятся войти. Но почему-то не вошли. Я не знаю почему не вошли.

Тысячу раз говорил и почему не стали (ну, точно-то не знаю, но примерно- говорил), и когда решили так, как решили. 24.04.14-  заседание СБ, где окончательно решили пойти "другим путем" (через ополчение, республики, "неизвестную артиллерию" и "неизвестные батальонные тургруппы"). Точнее, еще 10 мая потом было тоже заседание.

Впрочем, вопрос прямого открытого вмешательства не был снят с повестки окончательно. Он и сейчас не снят.

В Украину прибыл состав с белорусскими шасси для зенитного ракетного комплекса
Источник: http://uapress.info/uk/news/show/134298

В Украину прибыл состав с белорусскими шасси МЗКТ-6922.Местный журналист Александр Аргат утверждает, что машины были замечены во время транспортировки по украинской . На таких шасси могут размещаться различные виды зенитных комплексов: «Оса», «Бук», «Стилет», пушечно-ракетный комплекс АЗ и «Квадрат-М», пишет uapress.

Цитата: BlackShark от 14.06.2016 21:28:49Тысячу раз говорил и почему не стали (ну, точно-то не знаю, но примерно- говорил), и когда решили так, как решили. 24.04.14-  заседание СБ, где окончательно решили пойти "другим путем" (через ополчение, республики, "неизвестную артиллерию" и "неизвестные батальонные тургруппы"). Точнее, еще 10 мая потом было тоже заседание.

Впрочем, вопрос прямого открытого вмешательства не был снят с повестки окончательно. Он и сейчас не снят.

Срок отсчета отказа от прямого открытого вмешательства несколько другой - 30 марта 2014 г, переговоры Лаврова и Керри в Париже. 24 апреля - это оформление уже принятого решения. "Другой путь" - это реакция на то, что другая сторона (понятно, что речь идет не об Украине) традиционно "кинула" с исполнением парижских договоренностей. Сроки отсчета "другого пути" тоже несколько другие - этак со 2-го июня 2014 г. По крайней мере стало понятно к этому дню, что турсезон будет открыт, туристы начали паковать рюкзаки. А сейчас для открытого вмешательства нужно одно из двух - либо наступление ВСУ (вероятность близка к 0) либо иные действия подконтрольных Киеву формирований, прямо направленные против граждан РФ. Короче говоря, нужен повод, который может стать причиной.

Цитата: igor1972 от 14.06.2016 21:49:52У Вас не найдется, совершенно случайно, пленки с записью этих переговоров?..

"Тебя зачем сюда послали? Подглядывать. А ты подслушиваешь".(с)
Нет, не найдется. Но именно после этих переговоров было объявлено (Лавровым на пресс-конференции) о готовности признать готовящиеся на Украине выборы президента при выполнении ряда условий. Сиречь - отказались от идеи воспользоваться "просьбой Януковича" - единственным на тот момент времени легальным политическим предлогом для открытого вмешательства.

Цитата: Vick от 14.06.2016 21:55:55Ну, как сказать...Насчёт Новороссии как русского антироссийского государства само собой перебор, но судя по тому, что и тут время от времени появляются эти "мырусские", но демонстративно дистанцирующиеся от России - мозги там за 25 лет протекли у многих. После утилизации мёртворождённого проекта укров может появиться ещё одна виртуальная нация - "эт русски, которых обидела Россия". Да флаг им в руки - австро-венгерских денюжков для поддержания их обижалок вроде на горизонте не наблюдается, чай не начало 20- века.

В любом государстве, у любой нации есть некий процент обиженок, которые считают что все им должны по жизни и обижаются когда ладошкой по клитору не погладили, вопреки их хотелкам. И в ЛДНР такие есть, и в Крыму, и в остальной России. Не надо скопом всех - нормальных - русских ЛДНР в такие "обиженки" записывать, не надо.