Украина и украинско-российские отношения

206,821,886 349,265
 

Фильтр
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1108769
Дискуссия   137 0
Очередная колонна с гумпомощью в Донбасс

МЧС России направило в Луганск 53-ю автоколонну с гуманитарной помощью. Об этом сообщили в пресс-службе ведомства.

«В 04:00 мск более 40 автомобилей с гуманитарной помощью вышли из Донского спасательного центра МЧС в посёлке Ковалевка Ростовской области в сторону российско-украинской границы. Они везут для жителей Луганской области свыше 400 тонн гуманитарных грузов, среди которых продукты питания, медикаменты и строительные материалы», - сказал представитель ведомства.

Эта колонна для Донбасса стала 53-й с середины августа 2014 года. За это время для жителей Луганской и Донецкой областей было доставлено уже свыше 62 тыс. тонн гуманитарной помощи, что помогло Донбассу избежать гуманитарной катастрофы.
http://www.segodnia.ru/news/177002
  • +0.41 / 9
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №1108771
Дискуссия   168 2
Здесь уже проскакивало сообщение
Стокгольмский арбитраж отклонил иск Литвы к "Газпрому" на 1,4 млрд евро
Литовцы даже не представляют, какую они подложили свинью Украине. Суть претензий литовцев - несправедливые цены, установленные Газпромом.
У Нафтогаза претензии аналогичные.
В международном арбитраже практикуется прецедентное право.
Из-за того, что литовцы плохо подготовились и проиграли, они поставили под удар иски на десятки миллиардов от Нафтогаза к Газпрому.
Впору Украине подавать в суд на Литву за упущенную выгоду.
  • +3.24 / 67
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,005.98
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,841
Читатели: 1
В ЛНР ЗАЯВИЛИ О ПРИБЫТИИ НА ДОНБАСС ШТУРМОВЫХ УКРАИНСКИХ САМОЛЁТОВ

Украина бросила на Донбасс рой истребителей, что стало причиной резкой реакции ЛНР. Разведка самопровозглашённой Луганской народной республики обнаружила прибытие пяти единиц штурмовых самолётов украинских силовиков. Об этом сообщает «РИА Новости», ссылаясь на официального представителя Народной милиции республики Андрея Марочко.

Согласно имеющейся информации, с 13 по 20 июня штурмовики Су-25 прибыли на аэродром Северодонецка, который уже порядка двух лет является административным центром Луганской области. Цель данного манёвра заключается в усилении оперативно-тактической группировки «Луганск».

Остатки роскоши походу.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +2.18 / 42
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Реванш российского сельского хозяйства

Les Echos, Франция





После обвала цен на нефть Россия цепляется за спасательный круг: сельское хозяйство. С помощью субсидий Кремль пытается оживить отрасль, чтобы компенсировать эмбарго на европейские продукты.



Если французский сыр из-за санкций ввозить в Россию нельзя, то нужно привезти сюда самих сыроваров!» Запустивший производство в Данковском районе (Липецкая область, 400 км к югу от Москвы) предприниматель Владимир Борев с гордостью демонстрирует свой козий сыр. В сотрудничестве с французскими сыроварами он создал эту ферму, которая по-своему отражает парадоксальную ситуацию: если французские животноводы и фермеры в полной мере ощущают на себе последствия введенного из-за украинского кризиса эмбарго на поставку молочной продукции, мяса, фруктов и овощей, российский агропром стремится извлечь выгоду из такой ситуации. «Это эмбарго нанесло ущерб российским производителям, но тут оно нам помогло», — признает Владимир Борев. Этим летом он собирается перейти от экспериментального производства к массовому: 15 сотрудников и 4 000 литров молока в день. «Это как на средней сыроварне во Франции! — не скрывает энтузиазма Николя Фен (Nicolas Faine), который приехал из Тарна-и-Гаронны, чтобы обучить азам своего мастерства. — Неподалеку от меня есть шесть сыроваров. А по всей огромной России их почти нет. Потенциал просто огромный!»



Этот проект прекрасно вписывается в планы Кремля, который твердит об «импортозамещении» с самого введения эмбарго в августе 2014 года. Цель предельно ясна: национальный агропром должен достаточно укрепиться, чтобы западным предприятиям затем было непросто вернуть утерянные доли рынка. Отсюда и множество льготных займов, компенсации расходов на строительство, субсидии на покупку оборудования и прочая государственная помощь. Кремль смотрит в будущее: он готов выделить 30 миллиардов евро на поддержку 2500 проектов для развития отрасли.



Последние два года сельскохозяйственный сектор стабильно растет. На него все еще приходится менее 4% ВВП, и поэтому эффект на национальном уровне почти не ощущается. Но если обвал цен на нефть и западные санкции погрузили в кризис целые отрасли российской промышленности, деревни переживают подъем. В Данковском районе растут гигантские тепличные комплексы: под жаркими лучами солнца они будут производить 25 000 тонн помидоров и огурцов в год. Компания «Черкизово» модернизировала местные скотобойни, увеличив их пропускную способность с 800 до 3 000 голов в день.



Два старых совхоза обретают новую жизнь благодаря щедрой государственной помощи, а также появлению новых инвесторов. «Нам долгое время не хватало долгосрочного планирования, — полагает Людмила Жданова из компании “Агроном-сад”. — Поэтому после краха советской плановой экономики многие сады оказались в запустении, а россиянам пришлось импортировать фрукты. Это неправильно! И ситуация постепенно меняется». После недавней смены собственника предприятие, которому принадлежат огромные яблоневые сады в Данковском районе, вступило в период интенсивного производства: улучшилась подготовка земли, тесные посадки, эффективный полив, современные методы сбора… Четверть инвестиций покрывается государственной помощью. Прочие субсидии пойдут на приобретение упаковочного оборудования и холодильных камер. В результате к 2020 году «Агроном-сад» намеревается удвоить объемы производства до 40 000 тонн в год. И уже сейчас начал поставки в гипермаркеты «Ашан».



Россия намеревается сделать с яблоками то же самое, чего ей удалось добиться с курицей до эмбарго: обеспечить собственное потребление. А впоследствии открыть прибыльные перспективы для экспорта, как уже обстоят дела с зерновыми. На фоне рекордных с распада СССР урожаев Россия вышла в число крупнейших мировых поставщиков пшеницы. Но в производстве мяса и фруктов еще предстоит проделать долгий путь. «Сегодня движущая сила подъема агропрома — это, прежде всего, падение курса рубля в результате обвала цен на нефть: Россия больше не может позволить себе импортировать столько, сколько раньше, если евро теперь стоит вдвое дороже», — напоминает Бруно Мармэ, еще один уверенный в российском потенциале француз. Сейчас он занимается реорганизацией компании «Агроном-сад», где его назначили директором по операционной деятельности. Из Европы он привез упаковочную линию Maf-Roda и яблони французской Dalival. Европейские технологии встречаются повсюду в Данковском районе, как в теплицах, так и на бойнях.



Новые возможности



Российский спрос все еще важен для французских экспортеров, пусть его характер и изменился. Старые связи регионов (например, между Франш-Конте и Алтаем) усилились. И хотя эмбарго стало ударом для производителей фруктов и молочной продукции, оно открывает новые возможности перед передовыми секторами отрасли: от селекции фруктов и искусственного осеменения скота до дезинфекции свинарников и хранения молочной продукции. У некоторых возникает желание открыть местное производство. При поддержке инвестиционного фонда и российского банка был запущен проект создания в Москве «французского дома», где производители йогуртов и колбасных изделий могли бы установить свои производственные линии. Кроме того, хотя в Agiral (этот французский кооператив попал под действие эмбарго) все отрицают, владелец компании «Черкизово» подтвердил, что стороны обсуждали возможность открытия в регионе мини-ферм.



В Maïsadour своих планов тоже не раскрывают, но уже заключили соглашение с холдингом «Кубань» олигарха Олега Дерипаски для создания совместного предприятия по посевам кукурузы. Перспективный рынок, потому что Россия в настоящий момент импортирует более половины необходимого посевного материала (свеклы это касается на 80%). Что касается сельскохозяйственной техники, рассматриваются проекты создания заводов по ее сборке. Потенциал тут тоже немаленький: 85% российских тракторов уже больше десяти лет, а из-за нехватки техники пропадает не менее 20% урожая. Российские производители завоевали доли рынка, но после серьезного спада импорта спрос снова растет. Здесь французы ощутимо отстают от немцев, которые в отличие от французов делают межбрендовые предложения. Claas недавно вдвое расширил свой завод на юге страны и недавно подписал (небывалый случай для России) особое инвестиционное соглашение, которое даст ему на будущих тендерах те же права, что и местным предприятиям…



Сопутствующие последствия



Некоторые осознали, что раз падение курса рубля сделало российские активы более привлекательными для инвестиций в евро, нужно ухватиться за эту возможность и начать работу внутри страны. Тем более что это облегчает доступ к рынкам, которые получают государственную помощь: власти субсидируют в первую очередь тех, кто покупает «отечественное». «Но тут нужно уметь выбирать: иногда лучше начать все с нуля, пусть даже найти место своей мечты бывает непросто», — говорит француз, который работает в сфере сельскохозяйственной техники. Кроме того, как и в промышленности, деловой климат может стать проблемой. «Мы хотим инвестировать, но кто даст нам гарантию, что профинансированное и построенное нами не будет захвачено нашим российским партнером при помощи коррумпированных полицейских и судей?» — задается вопросом другой француз, готовый открыть совместное сырное производство.



Тревоги касаются и макроэкономики. Дело в том, что у эмбарго есть и сопутствующие последствия. Прекращение европейского импорта сократило предложение, в связи с чем цены в магазинах поднялись куда больше, чем на официальные 12%. Инфляции способствовала и спекуляция со стороны некоторых российских производителей, которые довели свои цены до уровня импорта. Европейские производители в свою очередь нашли обходные пути через Белоруссию, Сербию и другие не затронутые эмбарго страны. Польские яблоки по-прежнему лежат на российских прилавках, пусть уже и под другими ярлыками. От 10% до 20% импорта европейской молочной продукции сохранились. Но цены стали куда выше, чем раньше. Дефицит качественного молока, кстати говоря, ведет к весьма печальным санитарным последствиям. Российские производители чаще прибегают к использованию дешевого пальмового масла. Это вызывает тревогу потребителей и гнев заводчиков коров. Они недовольны поведением ориентированных на скидки супермаркетов и обвиняют обеспокоенные инфляцией власти в том, что те закрывают глаза на подобную практику.



Наконец, нынешний подъем агропрома происходит в парадоксальной ситуации: национальное производство растет, а потребление падает из-за рецессии. «Это подрывает прибыли в рублях тех, кто инвестирует евро и доллары в иностранное оборудование и ноу-хау, — отмечает исполнительный директор аналитического центра “СовЭкон” Андрей Сизов. — Эффективен ли их бизнес-план в долгосрочной перспективе?». Крупные инвесторы ориентируются в своих планах на перспективу снятия эмбарго. Но что уготовано тем, кто поменьше? Предприниматели набрали кредитов по высоким ставкам, а сам банковский сектор сейчас тоже переживает кризис. В тот день, когда российское эмбарго будет снято, а рубль вновь начнет расти вместе с нефтью, их может накрыть волна импортной европейской продукции, которая зачастую бывает дешевле российской. Уверенности в устойчивости государственной помощи тоже нет. Таким образом, многие в России заинтересованы в сохранении эмбарго…
Ссылка
  • +0.81 / 25
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,005.98
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,841
Читатели: 1
Тред №1108788
Дискуссия   120 0
Российские вертолёты избавились от украинских двигателей

Объединённая двигателестроительная корпорация добилась полного импортозамещения двигателей на ряде вертолётов и самолётов, где ранее использовались поставляемые с Украины элементы. Теперь в этом стратегически важном секторе промышленности Россия добилась полной независимости от экспортных поставок.




РИА Новости



Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 23 июн 2016 11:01:06
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +3.30 / 63
  • АУ
Теофраст
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +3,622.78
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,940
Читатели: 2
Тред №1108790
Дискуссия   123 0
Вот это перемога всем перемогам. Людей только жалко.

ЦитатаВ пятницу, 24 июня, Кабмин планирует сократить перечень профессий и должностей работников из так называемых «списков №1 и №2» с вредными условиями труда


ЦитатаЭто одна из уступок, которые премьер Владимир Гройсман делает перед МВФ, и одновременно способ не повышать пенсионный возраст.

В первом списке — самые вредные профессии. Это горняцкие специальности — инженеры, маркшейдеры, проходчики; рабочие, занятые в черной металлургии, трубопрокате, коксохимическом производстве и химпроме, летчики, атомщики, метростроевцы и те, кто занят на вредных производствах, связанных со сплавами металлов. А также люди, работающие со взрывчаткой, асбестом, стеклом.

Во второй список входят машинисты, операторы кранов, геологи и механизаторы, некоторые преподаватели, большинство медработников, слесари, работники театров и цирков.

«По первому списку количество работников, имеющих право на льготный выход на пенсию, составляет 169 тысяч человек. Их сократят до 55 тысяч. По второму списку с 223 тысяч человек сократят до 102 тысяч, — рассказал изданию экс-депутат Рады Андрей Павловский.

По словам главы шахтерского профсоюза Михаила Волынца, список «похудеет больше чем наполовину». Из обоих списков выпадают рабочие, задействованные в добыче железных руд, работе с цветными металлами, работники ГОКов, горноспасатели.

«Хуже только медикам: лишат льготных пенсий почти всех: рентгенологов, хирургов, инфекционистов, медсестер психбольниц», — подчеркнул он.

Также лишат льгот почти всех педагогов, работников химической отрасли, железнодорожников, атомщиков. Большинству срок выхода на пенсию с 35–40 лет поднимут до 50–55.

Среди льгот главная — досрочный выход на пенсию. Также это надбавки за вредность к пенсиям. По словам экономиста Александра Охрименко, главная цель уменьшения списков — экономия.


ссылка
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует..."(с) фельдмаршал Миних
  • +1.70 / 21
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,005.98
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,841
Читатели: 1
СМИ: Порошенко отказался встречаться с Нуланд – принуждение Киева к миру срывается

Неожиданный визит Виктории Нуланд в Киев и вероятную поездку в Москву украинские эксперты связывают с подготовкой Запада к проведению выборов в Донбассе. Смысл идеи в том, чтобы урегулировать конфликт политическим путем: избрать местную власть, которая будет признана Киевом. Это даст возможность – к президентским выборам в США, а также на старте избирательной кампании в Германии и Франции – начать прямой диалог между Украиной и республиками. В реальности подобный план вряд ли будет осуществлен.


Петр Порошенко отказался вчера встретиться с помощницей госсекретаря США Викторией Нуланд во время ее визита в Киев, отправив вместо себя замглавы президентской администрации Константина Елисеева. Порошенко оказался в сложной ситуации – Запад требует от него начинать диалог с Донбассом, а украинские националисты и ветераны АТО такой сценарий категорически отвергают. При этом в Киеве даже утверждают, что с националистами и героями АТО согласно и подавляющее большинство украинских граждан.

Об этом пишет "Независимая газета".


Скрытый текст

Время играет на нихУлыбающийся Ещё один клоун. Пиндосики засуетились, да. Но решить вопрос до выборов в пиндосии они могут только одним способом - слиться полностью. Потому то Трампу или Клинтонихе по любому достанется такое вот наследство. И я даже не знаю, что для нас лучше. Упоротая полюбому будет нагнетать войну на бУ. После чего последует разгром падальёнов, и нам придётся брать ответственность за прОклятые территории, минуя необходимую стадию карантина. Можно рассмотреть вариант, при котором ВСН организуют пару котлов, но опять не пойдут дальше - но, думаю, никто уже не поймёт, почему им надо опять ждать, когда падальёны опять соберут, накачают западным оружием (а при упоротой мадам так и будет), и бросят опять на Донбасс. С Трампом другие варианты. Этот парень явно поумнее и похладнокровнее. Может и посерьёзнее пакость замутить, под видом улучшения отношений. 
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.97 / 33
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №1108793
Дискуссия   234 9
Украина повезет на саммит НАТО “опыт борьбы с российским агрессором”

[movie=400,300]http://youtu.be/PnkYC03toPc[/movie]
Украине есть, что предложить НАТО, и поэтому она много ждет от Варшавского саммита альянса. Об этом заявил Сергей Шутенко, директор Департамента международной безопасности МИД Украины.

«Украина находится на первой линии обороны Европы от российского агрессора. Нам есть, что предложить НАТО. У нас есть уникальный опыт участия в гибридной войне. У нас есть стратегические авиаперевозки.  Поэтому у нас большие ожидания от этого саммита», – сказал чиновник.

Навигатор

Честно сказать, кое-какой опыт войны у хохлов есть. Правда, не с российской армией... Подмигивающий
Отредактировано: Боярин - 23 июн 2016 11:26:09
  • +1.40 / 27
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: 9k37m1 от 23.06.2016 09:18:40Ложные надежды - это зло.
Я помню, как в 2014-м на ГА писали.

Думаю 99,9.... процентов вышедших ГА не читали .Это было их собственное решение и нежелание жить с властью националистов а также понимание что эта власть приведет регион (да и всю страну) к экономической пустыне ,что собственно и происходит.А какие вы лично видите альтернативы? лечь и расслабиться? Донбассцы поступили так как подсказывали их личные убеждения ,а не нашептывания агентов Путина и форумчан с  Глобальной Авантюры.
Отредактировано: Андрей Ка - 23 июн 2016 11:27:22
  • +1.32 / 19
  • АУ
MaD_CaT
 
russia
Таганрог
Слушатель
Карма: +370.53
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 1,101
Читатели: 1
Цитата: 9k37m1 от 23.06.2016 09:18:40Ложные надежды - это зло.
Я помню, как в 2014-м на ГА писали.
"Выйдите на улицы, и будет у вас как в Крыму. Провозгласите независимость, будет как в Крыму. Проведите референдум, будет как в Крыму. Если ВСУ посмеют стрельнуть по городам, будет как в Южной Осетии. Если ВСУ применит Грады по городам, будет как в Южной Осетии. Если применят Ураганы... Гиацинты... Авиацию...".
А ведь оно всё совсем не так.

В Крыму и Южной Осетии были весьма серьёзные юридические поводы и основания так поступить. По сути после выхода на улицу, референдума и градов по городам была от нас весьма серьёзная помощь, причём не только гуманитарного характера, Россия не дала уничтожить на корню республики, они де факто стали сейчас независимы от Украины, осталось это оформить де юре. Минск 1/2 нужен был как раз, для узаконивания "полуоторванного" статуса территорий, для возможности дальнейшего развития событий, как в Крыму или ЮО.
  • +0.80 / 9
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: grizzly от 22.06.2016 23:34:24Вот уж воистину ума лопата. 
Опыт Берберовых со львами ничему не учит.
Медвед же рано или поздно кинется.
А еще ребенка с ним оставляют Позор

Это фотошоп. Разбирали уже.
  • -0.12 / 15
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Карел от 23.06.2016 09:52:36Я вот, таки, не понимаю, какую мысль вы хотите донести? Что это все нормально?

Не нормально .А как и что надо сделать чтобы было нормально? Задача многомерная и противоречивая.
  • -0.03 / 4
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: hotswaper от 23.06.2016 00:59:28«Проституция – это торговля телом. Возникает простой вопрос, а должно ли государство вообще вмешиваться в право человека распоряжаться своим телом, которое не государство ему дало?» – заявил Представитель уполномоченного Верховной рады по правам человека Михаил Чаплыга.
Полностью...




Проституция действительно легализована во многих странах Европы. В Нидерландах даже существуют профессиональные профсоюзы проституток.
Так что, беря в расчет курс Украины на евроинтеграцию, легализация проституции на Украине– логичный шаг. Улыбающийся
Да и бюджет нелишне будет пополнить - неплохой источник зарплат для депутатов ВР. Подмигивающий

Надо добавить украм тренд - раз государство не может вмешиваться в право человека распоряжаться своим телом, какого хрена государство посылает тела укров в АТО? Там же тело могут повредить....
А еще тело иногда гоняют в налоговую и забирают у тела кровно заработанные гроши.... разве государство дало укру деньги? 
Отредактировано: Барристер - 23 июн 2016 12:01:56
  • +0.76 / 19
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,356.00
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,181
Читатели: 5
Цитата: 9k37m1 от 23.06.2016 09:18:40Ложные надежды - это зло.
Я помню, как в 2014-м на ГА писали.
"Выйдите на улицы, и будет у вас как в Крыму. Провозгласите независимость, будет как в Крыму. Проведите референдум, будет как в Крыму. Если ВСУ посмеют стрельнуть по городам, будет как в Южной Осетии. Если ВСУ применит Грады по городам, будет как в Южной Осетии. Если применят Ураганы... Гиацинты... Авиацию...".
А ведь оно всё совсем не так.

Это были не ложные надежды, а упущенные возможности. Был период паралича киевской власти в момент перехода её к хунте, когда массовыми выступлениями и принуждением собственных областных властей к законотворчеству можно было изменить свои перспективы. Но для этого должны были подняться и самоорганизоваться несколько областей. У Крыма получилось по очевидным причинам, а у других областей - нет. Но потенциал был.
  • +1.38 / 24
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Карел от 23.06.2016 10:02:08И. И вообще, проводить линию, что мол, на Донбассе сейчас так, куйня...

Кто говорит что куйня?Относительно 2014 -2015 ,Чечни да  уже не так. Так что надо сделать уважаемый ,чтобы вы были довольны?Вы так и не ответили.
  • -0.08 / 4
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
60 лет
Практикант
Карма: +5,356.00
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,181
Читатели: 5
Цитата: exUSSR от 23.06.2016 10:06:40+ ошибка Кремля.

Ошибка Кремля в чём? Что русский Харьков не смог дать отпор бандеровцам? Что народ не смог заставить свою областную власть не присягать хунте? Наша ли это ошибка или потеря возможностей расхоложенным русским населением Украины? Для легальной помощи нам нужна была просьба легальной местной власти. Просьба Януковича была, а местных властей - нет. Всё должно выглядеть законно. В ЛДНР эту законность теперь приходится корячить задним числом.
  • +1.55 / 39
  • АУ
don't worry
 
russia
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,346
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Урфин от 23.06.2016 09:23:07СМИ: Порошенко отказался встречаться с Нуланд – принуждение Киева к миру срывается

Нуланд - высокопоставленный амерский чиновник, она проводит ту политическую линию, которую ей поручили высшие должностные лица сша. Если Рошен демонстративно отказывается от встречи с Нуланд и отправляет встречаться с ней  средней руки чиновника, то не только у Нуланд, но и у ее руководства может возникнуть желание обидеться и ускорить процесс признания Донбасса, не взирая на мнение Киева.
Есть мнение, что у Нуланд хорошие шансы сохранить место в случае прихода Клинтон, поэтому даже если при Обаме процесс завершить не удастся, то наработанные с Карасиным и Сурковым решения будут применены чуть позже.
  • +0.61 / 7
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: 9k37m1 от 23.06.2016 09:18:40Ложные надежды - это зло.
Я помню, как в 2014-м на ГА писали.
"Выйдите на улицы, и будет у вас как в Крыму. Провозгласите независимость, будет как в Крыму. Проведите референдум, будет как в Крыму. Если ВСУ посмеют стрельнуть по городам, будет как в Южной Осетии. Если ВСУ применит Грады по городам, будет как в Южной Осетии. Если применят Ураганы... Гиацинты... Авиацию...".
А ведь оно всё совсем не так.

Ложные надежды - зло.
Я помню, как укры говорили:
- свергнем СССР и заживем как в Европе. 
- свергнем Кучму и заживем как в Европе. 
- свергнем Ющенко и заживем как в Европе. 
- свергнем Януковича и заживем как в Европе. 
- свергнем Порошенко и заживем как в Европе.
 - запад нам поможе, с нами америко...
Вопрос не в ваших ложных надеждах. Вопрос в том, что сами то хотите, товарищи свидомые, без надежд на Нуланд и печеньки. Без печенек и запада что можете?
Отредактировано: Барристер - 23 июн 2016 12:57:29
  • +0.89 / 29
  • АУ
Юрий-Западная Сибирь
 
russia
Старая столица Сибири
62 года
Слушатель
Карма: +653.72
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 1,066
Читатели: 0
Незадачливая Окраина Империи



Нация "украинцы"?

Полный текст
  • +0.84 / 19
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Карел от 23.06.2016 10:31:18Э нет... Принципиальная позиция ВПР России состоит в том, что Россия отстаивает права русского населения независимо от его количества. Вот вытащили из Укры маму с дочкой (история с георгиевской ленточкой)... а ведь всего два человека. В Крыму 2 млн населения, а вопрос таки, решили... А две области Д. и Л это 7 млн, кстатЕ и Харьков тут дело десятое. К тому же, был референдум в ДЛНР, а в Харькове его просто тупо не дали провести.
Тут дело не в конкретном Харькове или Одессе, нмв. Дело в возможностях и в вопросах международной политики. Естественно, настроения на местах тоже роль сыграли, но настроения в ДЛНР были официально подтверждены референдумом. 

Поэтому и Россия на Донбассе присутствует экономически и политически. И технику Донбасс находит в нужных местах. Если бы народ Донбасса не выбрал и поддержал путь домой, то ничего этого не было бы.
  • +1.44 / 18
  • АУ
Сейчас на ветке: 49, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 43
 
Gross_PaPa