Украина и украинско-российские отношения

204,365,590 347,856
 

Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: А.Петровский от 03.02.2017 22:00:18
Его следует уничтожить - ето без вариантов. Проблема - как лучше это сделать?


Довести идею укрианства до абсурда?
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.15 / 4
Mixt
 
Дилетант
Карма: -300.83
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Рентген от 03.02.2017 21:59:12Вибер, ты школу оканчивал? По моему  у тебя  пробелы с образованием, а так бы знал  что  хоть декларация, хоть договор   ты должен или  выполнять или  отказаться от выполнения..третьего не дано


Декларация это заявление, намерения

Договор- обязательства

Иди ЕГЭ повторно сдавай



Цитата: ЦитатаХватит  тебе истерить,  ..


Для начала капс выключи, палишься
Отредактировано: Viber - 04 фев 2017 01:05:08
  • -0.06 / 20
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.11
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: Viber от 03.02.2017 21:52:08Уже два года как.

Укрепрайоны, ВОПы, минные поля, пристрелянные позиции

Клоуны, что кровати в полях расставляли- закончились.

Надеюсь с ДОТами не хуже линии Мажино и Атлантического вала?
Улыбающийся
Иначе не смешите людей употреблением терминов, которых не знаете.
Там максимум временные полевые укрепления, говоря нормальным языком.
Улыбающийся
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.08 / 6
Mixt
 
Дилетант
Карма: -300.83
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Мельхиседек от 03.02.2017 22:04:43Надеюсь с ДОТами не хуже линии Мажино и Атлантического вала?
Улыбающийся
Иначе не смешите людей употреблением терминов, которых не знаете.
Там максимум временные полевые укрепления, говоря нормальным языком.
Улыбающийся



Гугла вам в помошь, что они там построили, ДОТы тоже есть.

А когда станет смешно, идите на передок возглавлять атаку, там спецов не хватает
Отредактировано: Viber - 04 фев 2017 01:09:46
  • -0.24 / 20
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Сережа от 03.02.2017 21:34:27Давайте посмотрим.
Если Россия сейчас долбанет по укре, то какие будут производные?
Мы завоюем территорию и народ. Народ - ненавидящий нас.
Зачем нам это? Восстанавливать и переживать? Плакать и каяться?
Эти последствия нам не нужны.
О последствиях:
что нам нужно?
НАМ НУЖНО.
Нам нужна вся Украина. Так же как и весь Казахстан, так же, как и все бывшие республики, также, как и весь мир.
Нам нужно, чтобы все жили за счет своего труда. Сотрудничество нам нужно.
То самое сотрудничество, которое запад называет "глобализацией" на основе печатных станков, а мы называем - коммунизмом.
Война идеологий. Эго-Коллективизм.
Уфф...:)

Вот вы как и многие считаете народ окраины другим.В этом ваше заблуждение.Мы один народ.
Поэтому первый выделенный фрагмент теряет смысл.
Нельзя завоевать самого себя.Можно только освободить.Тем более что ненавидящих по факту окажется не более 10%.
Следовательно и два последующих выделенных фрагмента текста безосновательны.
А народ действительно необходимо объединить.
  • +0.59 / 27
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Волчий Всадник от 03.02.2017 21:35:10Не следует пользоваться словами, значение которых не вполне понимаешь. Инсинуация, например - злостный вымысел. Сможете указать? Это было во-первых.
Во-вторых, вы малость неадекватно оцениваете собственное стартовые позиции.
Хотите вернуться? Окей. А свою долю долгов СССР заплатить не хотите? А привести окружающую действительность в тот же вид, в котором вы её забирали? Ну там благоустроенные города, не самые плохие в стране дороги, с иголочки модернизированные заводы? Нет?
Понимаю, вы думаете, что вот эта вялотекущая война сама по себе снимает все вопросы и все обязанности. Возможно, но при условии, что эта война идёт за российские интересы или, по крайней мере, является успешной и меняет Украину в нужную сторону. С этим у вас как?
А никак. И успехов ноль, и у России, как всегда, от вас одна головная боль, расходы и куча проблем. Зато свежеиспеченных угольных олигархов мочат не где-нибудь, а на Рублёвке. Неплохое приданое, вам не кажется?
Уж извините за прямоту - с меня всю жизнь спрашивали не по намерениям, а по результатам, и сопли всех оттенков высохли уже тогда.Плачущий

1. В чем неадекватность стартовых позиций в понимании Лины.
2.Распишите долю долгов Донбасса в смете долгов СССР.
3.А привести окружающую действительность в тот же вид, в котором вы её забирали? - что за лабуда?
4.А у вас как с этим? Что никак?
5.Вы есть Россия? Шокированный и у вас головная боль?...Обеспокоенный
  • +0.73 / 16
sergsergserg
 
russia
Слушатель
Карма: +153.73
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 731
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 03.02.2017 21:17:53Считаем: добыча предприятий, которые сейчас стали государственными ЛНР в 2011 г. составляла примерно 5,3 млн. тонн. До последнего времени они добывали порядка 700 тонн в сутки или 250 тыс. тонн, т. е. фактически стояли. В отличие от ахметовских. [Это к вопросу о роли Ахметова.] Сейчас рапортуют, что заключили контракты на 3,5 млн. тонн с Крымом и на 2,0 млн. тонн с дальним зарубежьем. Тем добычи выросли в 10 раз до 7 тыс. тонн в сутки или 2,6 млн. тонн в год.

В общем, новость очень хорошая. Я бы сказал - революционная. Если, действительно, удастся наладить сбыт угля мимо Украины - это у будет победа в войне.



Спасибо за развернутый ответ. И с цифрами. Только про роль Ахметова я и говорю (в том числе). По вашим данным в 2011 году он добывал на своих шахтах на нынешней территории ЛНР  2,5 раза больше угля, чем добывали 4 нынешних ЛНР-овских государственных. Предположим это соотношение сохранилось. И все (или бОльшую часть) налоги он перечисляет на Украину. Потом отправляет уголь на свои металлургические заводы (уже за пределами ЛДНР), выплавляет там металл, продает и снова платит налоги Украине. В Луганске же только платит зарплату своим шахтерам и оказывает гуманитарную помощь части остального населения. И все ему очень благодарны за это. Тронуть его власти боятся - а вдруг шахты остановятся, кто зарплату шахтерам будет платить? И гуманитарная помощь прекратится. Так обстоят дела?
Тогда не стоит удивляться обстрелам. И недостатку денег врачам, учителям, полиции, а также на воду, электричество, тепло и лекарства в больницах. А у Украины деньги на зарплату карателям - будут. Ахметов и другие платят же, все путем.
В России в свое время тоже был один олигарх. По фамилии Ходорковский, владелец Юганскнефтегаза и много чего еще. Он тоже не платил в Нефтеюганске налоги. Оправдывался тем, что их все равно разворуют. И тоже как бы немножко платил бюджетникам. Ну типа - отец народа. А потом его немножко посадили (уже при Путине) как раз за неуплату этих самых налогов (в том числе). И ничего страшного не произошло - Юганскнефтегаз продолжал работать, а нефтяники - получать зарплату. В бюджет Нефтеюганска пошли налоги, и никакой "отец народа" в лице местного олигарха не потребовался.
У Ахметова вроде в России (в Ростовской области) тоже шахты есть? Почему-то никого не удивляет, что все до копейки положенные по российским законам налоги он платит в России, а не на Украине или, скажем, в Гондурасе. Почему в ЛНР не так? Или у меня устаревшая информация, все это уже в прошлом, и сейчас все предприниматели и прочие олигархи платят все положенные налоги народным республикам, а не Украине?
  • +0.09 / 3
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: Волчий Всадник от 03.02.2017 20:18:46Что, вот прямо весь Донбасс? А "беженцев" призывного возраста как учитывать будем? А съехавших в ВГН и вернувшихся? А укровских корректировщиков в Донецке? А военов АТО с украинской части? А всю эту самую украинскую часть, что нынче сидит и не вякает? Нет, ребята, прописка тут катит ещё меньше, чем национальность.
Извиняюсь, конечно, за недостаток толерантности и возвышенных движений души.

Я как то говорил, что непризнание своим Донбасса в нынешних обстоятельствах -  двойное предательство . Первое произошло в 1921г, когда при молчаливом согласии и ваших родственников, Волчий Всадник, Донбасс ,как и собственно  всю территории ныне называемую Новороссией, передали Окраине (предали?). 
Так что это еще вопрос , с кем надо разбираться и где ключ к решению проблемы, созданной в 1921г.
  • +0.14 / 37
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: дон Чунита от 03.02.2017 22:35:15Россия нас сепаратистами не называет. Мы - самопровозглашённые республики. То есть, мы, с точки зрения России, - молодцы, но без официально признанного статуса. Вот я и предлагаю, а что если дать нам официальный статус? Пусть мы будем законной властью, а те, кто в Киеве - самопровозглашённой хунтой

Написано остроумно, но  у России есть свои резоны пока придерживаться Минска 2..
 Хотя этот договор конечно никто исполнять не будет..
  • +0.05 / 4
Райдо
 
ussr
Киев
61 год
Практикант
Карма: +1,701.39
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,717
Читатели: 14
Цитата: завхоз от 03.02.2017 22:28:42Народ ОДИН.
Вот только дураков там катастрофически много.
Просто уродов и идиотов.
1
Верю что Вы "за все хорошее и против всего плохого"
Ну так и скакуны ТОЖЕ " за все хорошее"
Судя по красному флагу у Вас с ними много общего в борьбе за справедливость.
А у цинично-буржуазно-прагматичной России НЕТ!!!!!!!
И таких 80% голосующих ЗА Путина и ЕР.
И потому все будет безжалостно-гуманно...
А лет через писят когда никого не останется заговорят за обьединение.
С Прибалтикой можно начинать переговоры лет через двадцать

1.можете написать и 200%.Авось полегчает.
2.Не знаю как Вы , а. я присягу давал В 1979г. советскому народу.
И принципы свои по жизни не меняю.
3.Судя по вашей риторике вы крайне взволнованы Но вопрос смены формации от 
буржуазно-олигархеческого к социальной неизбежен.
И не через 20 лет а в течении ближайших 3-х - пяти....
  • +0.24 / 26
Mixt
 
Дилетант
Карма: -300.83
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Технарь_ от 03.02.2017 22:57:27Причина ОЧЕНЬ проста - Янукович съебался бежал из страны. Останься он в Луганске или Донецке - российские десантники сегодня гуляли бы с грудастыми девками в Киеве. но...   имеем старого педераста и кучу шалав то что имеем.



Хватит придумывать отмазки.

Из Ростова до Донецка два часа на авто.

Хотели бы вернули яныча назад
  • +0.08 / 17
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Тенденция, однако...
Дискуссия   264 8
Для укрии получение траншей от МВФ - жизненно важно
Если не даст деньги МВФ - УКРИИ ДЕНЕГ НЕ ДАСТ НИКТО, ни ЕЦБ, ни Германия, ни Япония (даже Гондурас не даст..)
А Трамп , судя по всему, гарантировать тоже ничегог не собирается..
В 2014-2016 годах на транши МВФ укры чуть ли не молились, меняли бюджет за одну ночь, увольняли генпрокурора, принимали законы, и прочее, прочее, прочее
Даже в январе 2017 году укровожди уверяли рядовой хохлос - что все, договорились почти, вот-вот, в феврале, ну, на крайняк в конце февраля ПОЛУЧИМ
И вдруг - после позвращении президента Пэдро из Германии В УКРОСМИ ИДЕТ ВАЛ СТАТЕЙО ТОМ, ЧТО КРЕДИТЫ МВФ - ЭТО КАБАЛА, ОНИ НЕ НУЖНЫ ....
Но, как НЕ НУЖНЫ, Холмс???
Ведь они УЖЕ ЗАЛОЖЕНЫ В БЮДЖЕТ УКРИИ НА 2017 год
4,5 млрд долларов США - это около 130 млрд гривен, почти два бюджета министерства обороны Укрии
Вопрос - откуда они возьмут такие бабки???
Напечатают? - тогда инфляция будет как в Венесуэлле...
Ждем-с развития событийЖующий попкорн
Пы.Сы. Кстати, сегодня из укроПГХ подняли 83 млн кубов газа... на 10 млн кубов меньше ,чем вчера.
Объяснение - Газпром немного повысил давление в трубе, укры ликовали, но недолго, опять пошли вопли о зраде - ибо повысили совсем нак немного
Пы.Сы. Но зато есть повод для гордости населения когда-то индустриально развитой страны Украина лидирует в Европе по поставкам орехов  (Дебилы, б..дь")
Отредактировано: Старый кэп I - 04 фев 2017 03:23:50
  • +2.26 / 41
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
53 года
Практикант
Карма: +5,285.90
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 8,716
Читатели: 2
Цитата: Viber от 04.02.2017 00:04:16, слова ВВП в последний момент все восприняли как ХПП, в  том числе и на этой ветке, не может же ОН поддержать в  открытую.


Ну так и на что обидки? "Не может же ОН"  ввести войска "В ОТКРЫТУЮ" ! Так что всё по правилам. И сколько это продлится - одна история знает!
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +0.17 / 6
Рентген
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Lechi от 03.02.2017 23:45:10Ещё раз, медленно, по буквам..
Минск подписан между Киеом и ЛДНР.  Россия, Франция и Германия являются всего лишь гарантами его исполнения, так что сторонами Договора никоим образом не являются и исполнять ничего не обязаны. 
Для верности советую прочесть несколько раз. Подмигивающий

Слушай,    ЕЩЕ РАЗ  ..медленно по буквам СЕБЯ ПРОЧИТАЙ.. Если Россия является ГАРАНТОМ.. то значит ОБЯЗАНА гарантировать выполнение Минска 2..
    Хватит людей смешить. ОтдыхайУлыбающийся
  • -0.58 / 21
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Санкции не снимут до выполнения «Минска-2»


Напомню, что 31.01 глава МИД Большого Острова Борис «Велосипедист» Джонсон заявил, что санкции против РФ не будут сняты до выполнения Минских договорённостей. Внимательно вчитавшись в текст и первых, и вторых соглашений можно понять, к чему нас пытаются подтолкнуть.



Но сначала о заявлениях Порошенко, который в интервью Berliner Morgenpost выдал следующее: «…Знаете, кто хочет снятия санкций больше всего? Президент Порошенко. Но перед тем Россия уберет свои войска с территории, чтобы Украина могла восстановить свою целостность и суверенитет».

П. 9 Соглашений от 19.09.2014 г. гласит: «Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также боевиков и наемников с территории Украины при мониторинге ОБСЕ».

Суть в том, что миссия ОБСЕ ни разу не завопила, что нашла на Донбассе русские войска. Как не показали этого спутники и иные средства разведки. Так что выводить особо нам нечего. Только негров, поляков и наёмников из американских ЧВК с украинской стороны. Максимум можно попросить уехать по домам интернационалистов из рядов ополченцев. Там и сербы, и испанцы, и немцы, и кого только нет. И все за идею сражаются с фашистами.

А вот п. 10 Соглашений от 15.02.2015 г.: «Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп».

Как мы знаем, за 5 месяцев там ничего не поменялось. ОБСЕ не нашло российских войск, спутники тоже ничего не засекли, а с противной (очень уж противной, прямо во всех смыслах) стороны как были иностранные боевики, так и есть.



Скрытый текст
https://cont.ws/@galder/512407
  • +0.21 / 6
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.21
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,692
Читатели: 91
Лица, проживающие на территории Украины и читающие данную ветку лучше остальных готовы к трудностям, которые приносят им их кастрюлеголовые братья, скакавшие на Майдауне

Цитата: Цитата03.02.2017

В марте вновь повысят цену за свет
В марте текущего года будет изменена стоимость электроэнергии для потребителей.
Это завершающий этап повышения цен на электроэнергию. Согласно постановлению НКРЭКУ, в марте 2017 года в Украине будет установлено 2 тарифа:
 0,90 грн за 1 кВт·ч при использовании до 100 кВт·ч за месяц;
1,68 грн за 1 кВт·ч при использовании свыше 101 кВт·ч за месяц.
 Повышение тарифов в марте 2017 года на электроэнергию составит 26,05%. В 2017 году будет пересмотрен тариф на холодную воду в ряде городов. Такое постановление приняла национальная комиссия, осуществляющая государственное регулирование в сфере энергетики и коммунальных услуг (НКРЭКУ). В комиссии определили 54 компании, тариф, на услуги которых, будет пересмотрен.
 Но это не все изменения, которые должны произойти в нынешнем году. В апреле 2017 года будет пересмотрен тариф на газ для религиозных организаций. В отопительном сезоне 2016-2017 гг. эти организации платили за газ по льготной стоимости — 3,9 грн за 1 куб. м. Такая цена газа была прописана в постановлении Кабмина № №315 от 27.04.2016 года и действует до 31 марта 2017 года.
 Несмотря на заявление чиновников о прекращении роста тарифов на ЖКУ, стоимость их возрастет. Не исключено, что увеличится и количество обращений за субсидиями.

По выделенному - НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!!
  • +0.94 / 15
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,285.85
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,605
Читатели: 74
Цитата: Viber от 04.02.2017 00:25:09Если бы им рассказали что их ждет, результат мог быть совершенно другим и у  России таки были еще большие проблемы

Проблем бы у России было бы на порядок меньше, ну так, к сведению
Знаете, Viber, что самое мерзкое и гадкое в хохлах? Не страсть обмануть всегда и по-мелкому. И даже не вечное воровство. А полное и абсолютное непонимание слова "благодарность".
Если мне кто-то хоть чем-то помог. хоть в самой мелочи - я ему скажу спасибо. Хохол же начнет плевать вслед - "мало типа"
Именно этим люди от бл@дей отличаются
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +3.37 / 83
Mixt
 
Дилетант
Карма: -300.83
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 04.02.2017 00:43:18Проблем бы у России было бы на порядок меньше, ну так, к сведению

Согласен


Цитата: ЦитатаЗнаете, Viber, что самое мерзкое и гадкое в хохлах? Не страсть обмануть всегда и по-мелкому. И даже не вечное воровство. А полное и абсолютное непонимание слова "благодарность".
Если мне кто-то хоть чем-то помог. хоть в самой мелочи - я ему скажу спасибо. Хохол же начнет плевать вслед - "мало типа"
Именно этим люди от бл@дей отличаются


Вы всех жителей Донбасса в "хохлы" записали ?

Не в анонимных и не модерируемых пабликах от них не такая лубочная картинка, как здесь,  c полным одобрямсов и гноблением Лины.

Вы пройдитесь, почитайте, что люди думают на счет Минск-2, "перемирий", ХПП и всего остального, убедите людей что их не используют ради высших интересов дающего
Отредактировано: Viber - 04 фев 2017 03:55:16
  • -1.10 / 40
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,285.85
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,605
Читатели: 74
Цитата: Viber от 04.02.2017 00:51:49Вы всех жителей Донбасса в "хохлы" записали ?

Жителей Донбасса никто не записывает в "хохлы". И никто не ропщет, что уровень жизни в результате того, что РФ за Донбасс вписалась - у тех же русских стариков в России - упал процентов на 30-40.
А вот тех, кто по всем площадкам орет "путенслил" - да, в лучшем случае в хохлы. Без вопросов.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +2.26 / 54
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Теперь нам полная ж…па




Принятое Верховной Радой решение о запрете ввозить изданные в России книги может негативно отразиться на состоянии украинских книготорговых сетей.

Об этом на пресс-конференции в Киеве заявил учредитель украинского издательства «Саммит-Книга» Иван Степурин, отметивший, что покупатель, зашедший в украинский книжный магазин, большая редкость сегодня.

«А если сейчас еще сократиться ассортимент… Я вчера говорил с одним из управляющих большой книжной сети. В ответ на принятый закон он мне сказал о состоянии книжной сети, извините за мой французский, «нам тут полная ж..па». То есть завтра-послезавтра у нас, может, не будет и книготорговых сетей. Мы можем потерять как такового читателя, который, возможно переключится на интернет, пока его в этом не ограничили», — говорит издатель.

«С другой стороны, если мы будем так спокойно относиться к таким ограничительным мерам, это войдет в обыденную практику нашей жизни. Мы откажемся от интернета в конце концов, будем читать 12 официальных сайтов, пару страниц людей, более всех просвещенных, которые нам будут нам ясно и четко объяснять, что происходит в стране и в мире. И тогда — занавес и тушите свет. Такая вот, на наш взгляд, действительность», — резюмировал Степурин
Навигатор
  • +0.32 / 8
Сейчас на ветке: 81, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 9, Ботов: 70
 
BUBA , метролог