Украинско-российские отношения

 
186,771,250
 
1,233,208
 
Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
  planus
  • Удалено
  • +0.12 / 6
gasherbrum
 
russia
Томск
Слушатель
Карма: +1,156.20
Регистрация: 11.04.2014
Сообщений: 1,133
Читатели: 0
В МВД Белоруссии заявили, что решение о допуске граждан с документами отдельных районов Донбасса на территорию республики будет приниматься в индивидуальном порядке. Об этом говорится в ответе пресс-секретаря ведомства Константина Шалькевича на запрос украинской редакции «Би-би-си.

Скрытый текст

ссылка

батька маневрирует
« От добра люди становятся хуже. Свинеют. А когда людям плохо, то они становятся лучше. »
Олег Куваев. Территория
  • +1.00 / 26
  • Скрыто
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Украина раскачивается?

Активисты Одесской Народной республики готовили вооружённое восстание на юге Украины.

На Украине снова заговорили об Одесской народной республике. То ли с опаской, то ли с напускным страхом.

Юг Украины ещё в 2014 году оказался под жёстким контролем киевской власти как самый «неблагонадёжный» регион. И Порошенко принимал поистине жестокие репрессивные меры, чтобы подчинить непокорные области, заявлявшие об отделении сразу после Майдана. Запорожье и Херсон сразу же были оккупированы боевиками националистических группировок при поддержке немалого контингента ВСУ, который со временем только увеличивался. Херсонской области, как известно, достались в «нагрузку» и беглые крымско-татарские преступники во главе с бандитским трио Джемилёв-Чубаров-Ислямов.

Здесь народ так и не успел тогда восстать, хотя робкие попытки бунта появляются даже сейчас, вопреки возможным репрессиям СБУ и неадекватной реакции радикалов. Так, буквально на днях депутаты Мелитопольского городского совета поддержали законопроект нардепа Балицкого о защите русского языка и выступили с официальным обращением к президенту. Не помешал чиновникам ни мэр города (упёртый патриот, сразу же заверещавший о сепаратизме), ни многочисленные угрозы со стороны так называемых активистов группировки «Азов», оккупировавших ещё два года назад все районные центры Запорожской области.

В Херсоне частенько бунтуют обыватели, выступая против продажных политиков. Чаще всего протесты направлены против отправки мужчин в зону АТО. Совсем недавно возмущённая толпа жителей Херсона заблокировала на несколько часов колонну тяжёлой бронетехники ВСУ, направлявшуюся в АТО. Толпу разгоняли силовики МВД и СБУ. Всё это, конечно, локальные конфликты, которым не дают превратиться в серьёзный пожар.

С Одессой новая власть обошлась ещё суровей. Всем известно, чем закончилась единственная попытка мятежа исконно русской «жемчужины у моря». С тех самых пор Киев уделяет особое внимание всей области и жестоко пресекает всяческое инакомыслие. Если вся Украина лишь живёт под гнётом «призрака тоталитаризма», то Одессу сразу же после трагических событий превратили в своеобразный концлагерь, естественно со всех сторон демократический. Европейские правозащитники не видят ничего предосудительного (не удивительно, после того, как они не заметили сожжения заживо сотни людей).

Порошенко не упускает из виду непокорный регион и частенько использует его пропагандистских целях и для превентивного усмирения. Нельзя сказать, что город покорился, его скорее придавили и не скрывают, что собираются рано или поздно раздавить (во всяком случае, всех оставшихся «подозрительных»). Сейчас же Порошенко иногда экспериментирует с центром «Русского мира» в такой патриотичной Украине. И сегодня, когда Киев бурлит в преддверии серьёзных беспорядков, а страна, по сути, разваливается на куски, гарант снова использует Одессу, а точнее Одесскую народную республику, как для устрашения самого региона, так и в качестве пугала для всей Украины. И судя по новым инсинуациям, президент может устроить здесь очередную бойню, дабы предотвратить социальный взрыв в столице.

Вчера вечером главный военный прокурор страны Анатолий Матиос с подобающим «герою» пафосом сообщил о задержании в Одессе военнослужащего ВМСУ, который якобы закупал оружие в зоне АТО для Одесской народной республики. По информации контрразведчиков, активисты ОНР готовили вооружённое восстание в городе с планами захвата всей Южной Украины. Буквально через час Матиос добавил драматизма и «правдоподобия», уточнив, что изъятые 12 автоматов и одна СВД (шикарный арсенал для мятежа) должны были сначала отправиться на Майдан в Киев. А уж после вооружённого переворота в столице, они бы попали в руки бойцов ОНР.

Матиос похвалил филигранную работу контрразведки, СБУ и МВД «гениально» выследивших контрактника ВМС, занимавшегося такой своеобразной контрабандой.

Продолжение истории прокурор выдумать не успел, поэтому контакты явки и пароли подпольщиков, вытянутые из задержанного, скорее сообщат позже. Или вообще закроют дело через пару дней. Современный украинский слушатель быстро забывает фантастические вбросы власти.

В очередной дикой истории бравых украинских агентов настораживает только одно. Прокурор упёрся рогом именно в Одесскую народную республику, чем намекнул, что тему скоро снова могут раскрутить. Порошенко раскачивает Украину и легко может использовать Одессу в качестве полигона для нового конфликта. Слишком уж много вооружённого сброда собралось сейчас в Киеве, и президент надеется перевести стрелки в критический момент. «Южной Пальмире» действительно угрожает опасность, и силовики даже уже анонсировали предварительные цели. Украину трясёт, а её главный олигарх пытается раскачать страну ещё больше, чтобы выжить за счёт большой крови. И Одесса вновь может стать сакральной жертвой.
Источник
  • +0.34 / 12
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +67.98
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,668
Читатели: 2
Вы действительно верите, что от Путина что-то зависит, и он может как-то влиять на ситуацию на Украине. В действительности его функция даже в умирающем государстве РФ – чисто пиарная, то есть он должен оформлять и отпиаривать ту ситуацию, которая складывается в результате тех или иных раскладов, вызванных противоборством глобальных корпораций, часть из которых базируется в России, но подавляющее большинство вне её.


http://nvdaily.ru/info/27459.html

Под глобальными корпорациями видимо подразумеваются какие то мировые хозяева этой жизни.  Подмигивающий Но кто это ? И на сколько велика их власть ? И да , государства - нации , по большей части банкроты . Не то что ЧВК содержать не на что , полиция бастовать начнёт вот вот. Но это не значит что любого банкрота можно  съесть без приправы . Остаётся ещё народ- нахлебник . С которым нужно что то делать. Например втянуть в борьбу за более справедлвое мироустройство . И ради великой цели , не считаться с потерями. Но это путь для лохов . Это принуждение к кабале и бегству капиталов в тихие гавани на западе . 
РФ , когда вкурила что гусь свинье не товарисч , когда её Ылиту не посадили за общий стол с остальными лузерами , на западе , отчётливо поняла , народного добра можно присвоить ровно столько , сколько не угрожает безопасности частного владения цельнотянутым . Страна нужна за спиной . ВПК .  Ну и народ . Для легетимности . А это значит нужна экономика . Просто заворачивать и взвешивать не имеет смысла . Нужно уметь отстаивать цельнотянутое в том числе и на мировой арене. Таким образом первоначльное накопление разворованного в РФ перешло в новую стадию. Стадию лигимитизации и построения нового  порядка. 
Что касается  украины , то они отстали от нас на голову . Видимо теперь уже навсегда . К власти пришли бандиты . Но организовать государство не смогли . Ихпросто использовали те самые корпорации . Под националистической вывеской. Просто обогащение как у нас в 90 е -не возможно было бы повернуть хоть каким то боком против РФ . А нужно было ... Деньги выделяли . И не малые. 
Крым и вся украина должны были стать платцдармом для торгов с РФ с позции силы , по любым вопросам. От газа , до БВ. 
В любом случае 40 миллионов бежецев переварить никто не сможет. Ни ЕС ни РФ . И это сегодня главная проблема . Как для Европы , та и для нас. 
Скакунов опустят ниже канализации . И только когда научатся радоваться чёрному хлебу и воде , с ними начнут работать. Организовывать хоть какой то порядок из дикого поля. Выпивающий
  • -0.06 / 9
Николай Викторович   Николай Викторович
  22 февраля 2017
...
  Николай Викторович
Нардеп Михаил Гаврилюк заявил, что украинским парламентариям необходимо раздать автоматы, а «предателей» расстрелять.
На вопрос, как Рада должна реагировать на торговлю с Республикамиа, Гаврилюк призвал вооружить нардепов.
«Я думаю, что всех народных депутатов надо вооружить, дать всем автоматы, и пойти тех всех предателей поставить к стенке и расстрелять», — сказал он, перед этим не сумев выговорить слово «альтернатива».
http://rusvesna.su/news/1487780612
-------------------------
[movie=400,300]https://youtu.be/tVaRWiG9J8U[/movie]
Учитесь, маскали, как надо! Вот настоящий политик с великим будущем! Гаврилюка в президенты! Парашенку -Геть! 
Парашенко принимал военную присягу срочником при СССР, а Россия её правоприемник.  Значит Петя - предатель, изменник Родины по определению. Со всеми вытекающими. Как и остальная свора - Турчинов, Яценюк и пр....
------------------
Вот интересно, а вна украине действует какой-нибудь закон за подстрекательство к совершению насильственных действий и покушение на убийство? В очках 
Уголовщиной, как-никак пахнет... И сидеть Гаврилюку - не пересидеть (в России). А на диком поле - вакханалия.  У кого ствол длиннее - тот и прав. Или денег больше....
Ах, прости нас, Украина!
(Л.Ахеджакова)
Отредактировано: Николай Викторович - 22 февраля 2017 20:13:57
  • +0.41 / 13
Vick
 
Практикант
Карма: +5,071.37
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 14,840
Читатели: 3
Цитата: DeC от 22.02.2017 19:05:2922 февраля 2017
Скрытый текст


ИноТВ

Время удивительных историй... Подмигивающий

Ага... "Если Путин нас прикончит политическими матом, мы его... мы его... через бедро с захватом или ход конём по голове!" Про "спящего гиганта - Берлин" - это зачОтно. Правда автор тут же сам  и обкакался от собственной смелости - про "могущественную Японию" и "должно быть"... долженствующий... наверное... беспокоить Москву Китай забубнил.
Жалкое зрелище. Душераздирающее зрелище(с) - все эти попытки блефовать и мриять про "должен же Путин испужаться, ну обязан же... я бы уже обоср...лся".
И - главное: к чему принуждать Москву этими пужалками автор призывает? К "чтобы Путин согласился Украину оставить внеблоковой и не размещать там ничьих военных баз"... Такими темпами через годик-другой будут требовать "с позиции силы" от Путина признать ЛДНР независимыми от Украины...
Отредактировано: Vick - 22 февраля 2017 20:45:59
  • +1.65 / 24
  • Скрыто
  AVer
  • Удалено
  • +0.27 / 3
forget_me_yes
 
Слушатель
Карма: +246.34
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 195
Читатели: 20

С.Н.А.Ф.Ф.

Дискуссия   247 0
Предпраздничный день – почти пятница. 

Лично я считаю, что Пелевин достоин таки Нобелевки. СНАФФ - наше все. Напомню, что в одноименном произведении рисуется недалекое будущее, в котором люди осознали совершенно ненужную двойственность искусства и реальности, и новостей, как информационного воплощения этой реальности. В результате условное «кино» и «новости» стали единым целым. Аналогичная идея блуждала достаточно давно – например, тот же «Хвост вертит собакой». Но там это представлялось на уровне одной операции. А вот в СНАФФе представлено общество, живущее по таким принципам. И мы все более и более погружаемся именно в это состояние. Финал, конечно, излишне чегеварский на мой вкус. Нет у нас пути, показанного Пелевиным – 95 процентов условных «буддистов» это восторженные идиоты, а оставшиеся 5 процентов тупо монетизируют  «восточную мудрость» (с). Хотя именно такой путь выхода, не имеющий никакого отношения к реальности, и есть залог получения той самой Нобелевки – ибо, вчитайтесь в каждую букву, «Обама – миротворец». 

Ну да не о том речь. А о том, что, глядя на нашу реальность, можно смело сказать, что в последнее время лучшие художники, в широком смысле этого слова, перекачались в политику – скрытую и явную – и в СМИ. В результате современное искусство это то, что мы видим в телевизоре и в интернете в разделах новостей.

И, соответственно, приемы и методы, используемые литераторами, драматургами и киносценаристами перекочевывают в новостные сюжеты.

Так вот текущее состояние нарратива – последовательного изложения цепочки событий рассказываемой истории -  на украинскую тему просто вопиюще требует очередного обострения сюжета. Тизером такого обострения было признание документов ЛДНР, а вот само обострение пока непонятно, как будет выглядеть.  Например, ввод российских войск в республики – тайный или явный – и наступление совместных ВС республик, допустим, до Днепра под лозунгом спасения Украины от обезумевшей власти.

С точки зрения развития сюжета это, пожалуй, самый перспективный ход. Просто по предыдущему ритмическому рисунку сюжета подошло время для события эквивалентного бросанию дрожжей в сортир – здесь я, в первую очередь, имею в виду сортир либеральных СМИ. А то что-то Крым уже перебродил – самое время очередной порции.
 
Может будет другое событие, но не меньшего масштаба. В конце концов для всех будет дурацкая история, если запад начнет отменять санкции.  Вяленький какой-то сюжет получится. Думаю, в первую очередь, запад и заинтересован в очередном витке обострения сюжетной линии. Может такой себе договорняк получиться – вы забираете под контроль Новороссию, мы, конечно, усиливаем вонь, но не сильно. Опять же повторюсь – событие может быть другим, но подобным по смыслу и эффекту.
 
А то как-то тучи над городом стоят, в воздухе грозой пахнет, все фигуры расставлены, все подготовительные фразы сказаны, все ружья повешены, все масло пролито, выдержана мхатовская пауза (мхатовская, в том числе, и в терминологии закулисной ветки). Пора.
Отредактировано: forget_me_yes - 24 февраля 2017 19:16:00
  • +0.30 / 7
  • Скрыто
  Voenlet
  • Удалено
  • +0.02 / 1
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,843
Читатели: 3
Лидер ДНР жестко ответил Януковичу

Сегодняшние заявления Виктора Януковича об отправке писем мировым лидерам с предложением плана урегулирования ситуации на Украине, в том числе, путем проведения повторного референдума по статусу Донбасса, — запоздалая инициатива экс-президента, который в 2014 году устранился от помощи своим землякам.

Такое мнение на пресс-конференции в Донецке высказал лидер ДНР Александр Захарченко.

По его словам, Донбасс уже определил свою судьбу на законном референдуме в мае 2014 года, а сегодняшние заявления Януковича – лишь попытка беглого экс-президента напомнить о себе.

«Наш референдум прошел в четырнадцатом году, и какой референдум будет проходит в Украине, нам абсолютно все равно. Единственный законный референдум был проведен в четырнадцатом году. Все знают его результаты», — сказал Захарченко, передает корреспондент «ПолитНавигатора».

По словам лидера ДНР, Янукович мог в 2014 году занять жесткую позицию, защитить своих избирателей от государственного переворота, «но он этого не сделал».
Поэтому сегодня слова Януковича не стоит воспринимать всерьез, считает Захарченко.

«То, что он там говорит, – это, скорее, чтобы напомнить о себе. Поэтому совершенно не важно, что он заявляет», — резюмировал лидер ДНР.
Навигатор
  • +1.73 / 47
Alximik   Alximik
  22 февраля 2017
...
  Alximik
Российский нефтегазовый холдинг «ЛУКОЙЛ» закрыл сделку по продаже своего последнего крупного актива на Украине — комбината «Карпатнефтехим» в Ивано-Франковской области, который почти не работал на протяжении последних нескольких лет. Покупателями предприятия выступили бизнесмены Игорь Щуцкий и Ильхан Мамедов, последний руководитель украинского подразделения «ЛУКОЙЛа». По имеющимся данным, стоимость сделки составила около 25 млн долларов, хотя ранее «Карпатнефтехим» оценивался, как минимум, в 100 млн долларов.

Скрытый текст
ccылка
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +1.38 / 21
  AVer
  • Удалено
  • +0.40 / 11
  Nobody
  • Удалено
  • +0.02 / 1
Yarri
 
russia
Муром
47 лет
Слушатель
Карма: +142.79
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 151
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 22.02.2017 18:52:14Слушаю сечас по 60 минут всех хохлоруководителей при Яныке. Какие же они все дерьмо, все при власти тогда были, и ни хрена не делали, а сегодня через 3 года в Москве на тв жалуются, ай-ай, руки связаны были, но мы заявляли, все записано, протоколы есть, но не могли, Нуланд приставала, каждый день созванивались, и это целых 2 месяца, и нихрена не делали.
И кто это сегодня  говорит- тогдашние Премьер, глава службы безопасности, МВД и кто то ещё.
Правильно их бандюги разогнали гондонов таких, и из Москвы их надо нахер сцанными тряпками, на фига это дерьмо в России коллекционировать. Подмигивающий

Я вообще не понимаю о чем речь ведут эти экс-руководятлы.
До майдана из каждого утюга трещали о пионер-лагерях подготовки бандеровских боевиков. Ролики, реклама, явные пробандеровские лозунги. И только целые президент и глава МВД хохляндии были не в курсе.
Ага, счас. Они просто хотели получить свою долю. Но не учли что их роль - барашков.
Еле смылись. А теперь оправдываются. Сейчас они нужны лишь как свидетели. После - должны понести ответственность за халатность.
Жаль только простых безоружных парней беркутовцев, которые были растерзаны той самой подготовленной в лагерях толпой.
Я так думаю...
  • +1.26 / 36
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,716.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,573
Читатели: 1
Государственная дума РФ поддержала в первом чтении законопроект, который может ограничить денежные переводы с территории России на территорию Украины, осуществляемые с помощью иностранных платежных систем. Законопроект "О внесении изменений в закон "О национальной платежной системе" был подготовлен и внесен в Госдуму депутатом фракции "Единая Россия" Владиславом Резником.
Документ направлен на устранение негативных последствий запрета на деятельность российских платежных систем на территории Украины, отмечает автор документа в пояснительной записке.

Как сообщалось ранее, в конце октября 2016 года Украина запретила деятельность ряда российских платежных систем, в том числе "Золотой Короны" и "Юнистрим". "Установление данного запрета привело к ограничению конкуренции на российском рынке платежных услуг, осуществляемых в виде трансграничных переводов денежных средств без открытия счета, в пользу иностранных платежных систем", - говорится в пояснительной записке.

Согласно документу, в случае введения иностранным государством ограничений на использование на его территории платежных услуг, оказываемых российскими операторами, не будут осуществляться переводы денежных средств, в том числе электронные, с территории РФ на территорию такого государства с использованием иностранных платежных систем. Нарушение такого ограничения приведет к взысканию Банком России штрафа с лица, осуществившего перевод, в размере произведенных платежей.

Законопроект также вносит в закон о Национальной системе платежных карт поправки, которые ограничивают трансграничные переводы средств без открытия банковского счета, осуществляемые вне российских или иностранных платежных систем. В настоящее время трансграничные переводы осуществляются в рамках платежных систем либо с использованием услуг иностранных юридических лиц, не являющихся инфраструктурой иностранных платежных систем, через так называемые "системы срочных переводов". Автор документа предлагает "запретить использование таких систем переводов с целью обеспечения прав и законных интересов участников таких правоотношений".

--------------------------------------
А вот эта штука посильнее "Фауста" Гете будет. Непонятно только почему
так поздно и только в первом чтении?...
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.71 / 43
Alximik   Alximik
  22 февраля 2017
...
  Alximik
Активисты надеются, что теперь Россия будет больше тратиться на выплаты боевикам и их семьям.(ДБ, це от меня)

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 января 1970
  • +1.31 / 21
  Rom4eg
  • Удалено
  • +2.12 / 44
  • Удалено
  • +0.10 / 2
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,716.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 10,573
Читатели: 1
Цитата: Rom4eg от 22.02.2017 20:12:31– Постановлением определено, что основной денежной единицей на территории Луганской Народной Республики является российский рубль, – подчеркнула Наталья Хоршева.

Постановление принято в целях стабилизации финансово-денежной системы, а так же в связи с осуществлением финансовых операций на территории республики преимущественно в российских рублях.

Постановление вступит в силу с 1 марта 2017 года.

Это то причем? Это дело касается украинских фин учреждений,
которые и так не работают в Донбассе. Как при этом будут
организованы бесперебойные переводы из России в ЛДНР было
бы интересно узнать.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.16 / 3
Rom4eg
 
russia
Донецк
41 год
Профессионал
Карма: +22,349.13
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,835
Читатели: 23

Модератор ветки
Цитата: pmg от 22.02.2017 20:21:07Это то причем? Это дело касается украинских фин учреждений,
которые и так не работают в Донбассе. Как при этом будут
организованы бесперебойные переводы из России в ЛДНР было
бы интересно узнать.

Притом что до этого была Мультивалютная система.Смеющийся
К хорошему привыкают,а пару лет назад и этого небыло0))

19 марта 2015, 15:20
Мультивалютная система в Донецкой народной республике начнёт работать с 25 марта. Об этом сообщила министр экономического развития ДНР Евгения Самохина.

«По указанию Захарченко сейчас идут подготовительные работы для введения с 25 марта мультивалютной системы. Основной валютой будет российский рубль и доллар», — приводит её слова РИА Новости.

https://russian.rt.com/article/80549
Отредактировано: Rom4eg - 23 февраля 2017 00:30:58
И помните - у нас длинные руки ©
  • +1.55 / 21
  • Скрыто