Украина и украинско-российские отношения

Карел
23 фев 2017 08:38:16 ...

Карел

23 фев 2017, 08:38:16

Сортавала
10 лет

Специалист

Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25

Дискуссия: Вот такая новость

Цитата: Boris Bakhterev от 22.02.2017 11:16:52Вы пишите:
Скрытый текст
национализация не укладывается в общую стратегию РФ в Донбассе. Полностью согласен. В общую стратегию РФ укладывается работа ДТЭКа, Метинвеста, ИСД и пр. в ЛДНР. Ключевое слово: "работа". Стратегия может и поменяться. Пока предприятия Ахметова работают - все хорошо. Но нынешние события могут привести к тому, что они перестанут работать. Тогда старая стратегия потеряет смысл.
Новая стратегия может заключаться в том, что будем интегрировать ЛДНР несмотря на те проблемы, которые это создаст. Крым же интегрировали?
Выглядеть это будет следующим образом. В соответствии с Законом ЛНР "О налоговой системе" (ссылка) представители госкомитета по налогам и сборам приходят к воротам остановившегося Алчевского меткомбината и, руководствуясь ст. 56 и 57, видят, что имущество - бесхозное. Совет министров ЛНР принимает решение (типа такого). Если собственник объявится до того, как пройдет срок приобретательской давности, ему его вернут (ст. 63) "с обязательным возмещением им расходов, связанных с поиском владельца и хранением данного имущества". Все по справедливости. Разумеется, никаких долгов у бесхозного имущества быть не может, никто ничего на республики не повесит. Более того, если кредиторы ПАО Алчевского меткомбината или залогодержатели его имущества на Украине получат исполнительные листы и явятся с ними в ЛНР, то их с радостью признают собственниками и вручат ключи от завода, правда "с обязательным возмещением ими расходов, связанных с поиском владельца и хранением данного имущества".
.
Вы пишите: Чего же раньше не национализировали?
Так работа этих ДТЭКа, Метинвеста, ИСД и пр. в ЛДНР соответствовала стратегии РФ. Сейчас ситуация может измениться по инициативе украинской стороны. Участники нормандского формата призвали прекратить блокаду. Страны-G7 призвали прекратить блокаду. Факт нарушения минских соглашений по инициативе украинской стороны зафиксирован? Еще нет? Хорошо, давайте дождемся фактической остановки предприятий. Сделаем все чисто. Оформим резолюцией СБ ООН. У России, кроме Минска, есть запасные стратегии. А у Украины?
Политический вес Ахметова определяется его способностью обеспечивать работу своих предприятий на той и другой стороне. Никаких других, волшебных способностей у него нет. Он не платит налоги, за газ и электроэнергию? ОК, зато он платит зарплату и возит гуманитарку.
.
Вы пишите: ...гораздо проще эти вопросы решить, не меняя статуса. Полностью согласен. Ахметову и было дано время решить эти вопросы и в России, и на Украине. У него не получилось. По какой причине - не важно. Ну, да - жаль, что не получилось решить эти вопросы проще. будем решать их сложнее. Варианты-то какие?
.
Речь идет не о том, что "национализация" Ахметова - это классно! Речь идет о том, что придуманная украми блокада приносит вред не только России и ЛДНР, но и самой Украине, причем больший. Изменение ситуации для нас - не в радость, но это изменение приведет к дальнейшему изменению диспаритета в нашу пользу
.

Хороший пост, Борис и читая его, я все время согласно кивал головой. Плохо одно - так не будет, нмв. Не подумайте, что я против национализации, совсем нет. И аргументы я Ваши вполне понимаю и принимаю- написанное логично.
Как сказал бы Сэр Макс, вариативность выбора достигла предела и конечно, всегда из этой вариативности хочется выбрать самый близкий к собственным желаниям и внешне самый логичный вариант. Во первых, это дает чувство удовлетворения самому аналитику, во вторых массово поддерживается публикой и в идеальном, построенном на чистых законах экономики и политики мире возможно так бы оно и было. Но у нас, к сожалению, мир реальный. Даже не знаю, каким бы примером пояснить собственную позицию... Пожалуй, пример с Савченко будет подходящим, когда по всем законам внешней логики и желаний форумчан она должна была сеть до конца жизни о чем и писали, но, таки, вышла на свободу, вопреки вангованиям.
Тем не менее, процентов 20-25 я бы на реализацию этой возможности оставил. Это не мало, кстати (в отличии от "плана Кэпа" долги оставить Ахметову, а предприятия забрать - 0%). Но гораздо больше шансов, что национализация не состоится.
В общем, оставлю пост и время покажет. Как говорят в народе - слепой сказал посмотрим.

+0.93 / 15

АУ

с Дона до Хопра
23 фев 2017 09:23:00 ...

с Дона до Хопра

23 фев 2017, 09:23:00

Слушатель

Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1

23 февраля "нерабы" отдыхают или всё таки "гидность" продолжат...
Дискуссия 173 0

Выходной ...
Хочется треша с улиц )(уева....
Звон кастрюль,кружевных трусиков...А в конце"щоневмерла"?

России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.

+0.72 / 13

АУ

В. Вилежаня
23 фев 2017 09:32:08 ...

В. Вилежаня

23 фев 2017, 09:32:08

Практикант

Карма: +11,450.35
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,365
Читатели: 3

Дискуссия: Предпятничное, Кривой- Рог, збродни силы

Цитата: Швейк от 23.02.2017 09:09:42Какое же стыдобище! Кривой Рог... тебе не стыдно?

..... А вот эти петрушки в шароварах причем?.....

А при том....
Цветовая дифферинцация штанов. Те, которые в зеленых штанах - умнее.

Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

+0.79 / 14

АУ

Андрей Ка
23 фев 2017 10:48:36 ...

Андрей Ка

23 фев 2017, 10:48:36

Новосибирск
53 года

Практикант

Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52

Дискуссия: На Украине выживет не более восьми миллионов человек

Цитата: завхоз от 23.02.2017 10:40:33Не факт что деиндустриализация будет столь жесткой.
И разбегаться будут медленно.
лет 20-30

надо помочь брацкому нароту.

Отредактировано: Андрей Ка - 23 фев 2017 10:49:05

+0.10 / 4

АУ

Emperor_of_Unvierse
23 фев 2017 10:51:29 ...

Emperor_of_Unvierse

23 фев 2017, 10:51:29

Novosibirsk

Слушатель

Карма: +1,102.23
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 2,181
Читатели: 1

Дискуссия: Госдума РФ поддержала ограничение денежных переводов в Украину

Цитата: алекс48096 от 23.02.2017 10:19:11----------------
с собой хочу забрать программаторы,осцил юсбишный,генераторы,частотометр,станцию паяльную,нижний подогрев и куча всего еще нужного для работы. Жалко бросать,долго собирал да и покупал же на свои.
Леон говорил что шмонают на границе четко на счет этого. Кто там стоит? Селюк какой то и ему древний виллем5ф покажется чуть ли не куском космической станции.А что говорить про более современные? Вот и чешу репу где лучше перевалить эту границу.

С осциллографом может быть на границе головняк, он как спецсредство идет по таможенному коду, наравне со сканирующими приемниками и прочей шпиёнской белибредой. Уж не знаю какой идиот это удумал. То есть если тормознут то растаможить частному лицу нельзя в принципе его, придется в лучшем случае бросать на границе, в худшем может быть и статью пришьют. Я свой насилу отбил когда из Китая вез, но его задекларировать криво было без варианта, здоровая цифровая дура которая на сканере к тому-же светится словно это ядрен-батон. Уж не знаю что спасло меня, толи брехал убедительно что он мне в личных целях нужен и зачем (а это правда), толи потому-что шмонала меня таможенница а я включил овер 9000 обаяния. Заставили и достать и распаковать и включить и документы показать благо они были. Ну и плюс домой все-же ехал. Поэтому если оно не похоже на осциллограф лучше не декларировать как осциллограф, а как какой-нть абстрактный "прибор измерительный многофункциональный", либо разобрать и везти как "запчасти/электроника БУ". С генераторами/частотомерами/программаторами проблем быть не должно.

Без АУ оставлю.

Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 23 фев 2017 10:56:15

Крым - Россия ! Украина - Россия ! Аляска - Россия ! Всё Россия ! Кроме Косово. Косово - Сербия.

+1.59 / 28

АУ

Боярин
23 фев 2017 10:59:58 ...

Боярин

23 фев 2017, 10:59:58

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Киев атакуют полчища крыс
Статья 1.046 1

Киев атакуют полчища крыс

С наступлением первых теплых дней киевляне массово жалуются на полчища крыс, которые развелись во дворах и подъездах их домов.

Из-за постоянной сырости и мусора жизнь киевлян превратилась в ежедневную борьбу с грызунами. Жильцы говорят: крысы ползут буквально отовсюду и на яд уже не реагируют.

Крыса поцарапала лицо

В доме по адресу Шолом-Алейхема, 7/20 в Деснянском районе к крысам почти привыкли. По словам местных жителей, крысы бегают буквально по ногам, и когда открываешь дверь в подъезд даже ухитряются проникать в квартиры.

Капремонта в доме по адресу Шолом-Алейхема, 7/20 не было с момента его постройки — более 50 лет

Как рассказала киевлянка Наталья, война с крысами у них началась еще несколько лет назад.

Скрытый текст

«Крыс расплодилось столько, что они бегают просто по ногам. Мы писали несколько коллективных обращений в ЖЭК, чтобы их потравили. Несколько раз даже приходили какие-то люди и проводили дератизацию (травля крыс. — Авт.), но толком ничего не изменилось. Мне кажется, что крысы уже привыкли к этому яду», — рассказывает Наталья.

По ее словам, грызунов в подъезде она видела несколько раз. А вот соседям Натальи пришлось столкнутся с крысами буквально «лицом к лицу».

«На прошлой неделе, когда я открыла дверь, чтобы выйти из квартиры, огромная беременная крыса забежала к нам в квартиру и начала долго лазить по шторам, а затем скрылась за диваном. Я жутко испугалась и выбежала из квартиры», — рассказывает Любовь, проживающая на восьмом этаже.

Она также рассказала, что крысы в их доме уже начали нападать на людей.

«Соседка рассказывала, что однажды крыса прыгнула на нее с перил и поцарапала лицо», — говорит Любовь.

Такая же ситуация и на Позняках. По словам местных жителей, с началом холодов мыши начали прогрызать паркет и пролазить в квартиры.

«Мы живем на третьем этаже. За последний месяц, у себя в квартире мы словили 15 мышей. Такая же ситуация и в соседних домах. А когда мы обращаемся в ЖЭК, нам советуют купить яд и потравить крыс самостоятельно», — сетует Анастасия, проживающая на улице Срибнокильской, 8.

Бездействие жэков

Как рассказали в управляющих компаниях по обслуживанию жилого фонда, дератизация в жилых домах проводится только в подвальных помещениях и мусоропроводах ежемесячно и стоимость этих работ включена в квартплату.

«Последний раз на Срибнокильской крыс травили в декабре. Если поступят жалобы, сделаем еще раз в этом месяце», — сказали нам в управляющей компании Дарницкого района.

Похожий ответ мы получили и от коммунальщиков Деснянского района, в управлении которых находится дом по адресу Шолом-Алейхема.

В свою очередь эксперты сомневаются, что ЖЭКи действительно оказывают такие услуги.

«ЖЭКи-то, может, и проводят дератизацию, но главный вопрос — как они ее проводят. Ее делают тоже люди, и далеко не всем приятно лазить по мусоропроводам и грязным подвалам. Если ее делают, а крысы не уходят — значит ее делают некачественно», — говорит Белоус.

В таком случае, по его словам, следует составить коллективное обращение, принести его в ЖЭК и отдать на подпись в канцелярию, чтобы не дать возможности коммунальщикам потом сказать, что к ним не поступало таких обращений.

«Я на личном опыте знаю, что это такое и насколько это ужасно. Поэтому советую обращаться еще и в прокуратуру, чтобы заставить ЖЭК показать, что конкретно делалось, когда и как», — говорит юрист в сфере ЖКХ Юрий Белоус.

Тем временем в Госпотребслужбе предупреждают, что укус крысы может обернуться тяжелыми инфекционными заболеваниями, так как они являются носителями 20 болезней, часть из которых нередко становится причиной смерти.

http://rusvesna.su/news/1487772803

+0.40 / 10

АУ

Туман
23 фев 2017 11:35:16 ...

Туман

23 фев 2017, 11:35:16

Москва
62 года

Слушатель

Карма: +1,754.16
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 853
Читатели: 1

ОБСЕ увеличит количество наблюдателей на Украине
Новость 249 0

МОСКВА, 23 фев — РИА Новости. Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) планирует увеличить количество наблюдателей в составе мониторинговой миссии на Украине, заявил председатель организации, министр иностранных дел Австрии Себастьян Курц.
Кроме того, ОБСЕ собирается увеличить часы патрулирования вдоль линии соприкосновения и укрепить технический потенциал миссии. "Необходимо добиваться улучшения условий жизни местного населения…", — заявил Курц, отметив важность беспрепятственного доступа гуманитарных организаций к людям, нуждающимся в помощи.
По словам председателя ОБСЕ, в январе этого года он лично оценил то, насколько тяжелая ситуация сейчас на востоке Украины. Он призвал стороны конфликта в Донбассе выполнять Минские соглашения и не нарушать режим прекращения огня.

В конце января в районе Авдеевки и некоторых других населенных пунктов между украинской армией и ополченцами возобновились бои. В ходе Мюнхенской конференции по безопасности "нормандская четверка" договорилась о новом режиме прекращения огня, однако, согласно заявлению главы МИД ФРГ Зигмара Габриэля, он не соблюдается.

+1.34 / 14

АУ

Граница_украины
23 фев 2017 12:01:21 ...

Граница_украины

23 фев 2017, 12:01:21

Белгород

Слушатель

Карма: +724.48
Регистрация: 07.07.2014
Сообщений: 562
Читатели: 0

От старшего лейтенанта запаса, всех кто причастен, с Праздником
Дискуссия 220 0

Попалось видео - вспоминая как в прямом эфире все это смотрел - не могу не поделится
[movie=400,300]https://youtu.be/uQl4TUARav8[/movie]

+0.35 / 9

АУ

Боярин
23 фев 2017 13:09:15 ...

Боярин

23 фев 2017, 13:09:15

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Чем закончилась история с "Мистралями" для России
Статья 2.653 0

Чем закончилась история с "Мистралями" для России

Как то помнится мы с вами внимательно смотрели, , потом помните, до посинения спорили про досье проблемного контракта и наконец забавлялись, читая чем закончилась история с "Мистралями" для Франции
А чем же эта история закончилась для нас?

После всех вышеупомянутых "приключений" командование ВМФ и начало искать пути к разрешению поставленной задачи.

Рассматривалась масса всевозможных вариантов перспективного десантно-вертолётоносного корабля, который должен стать достойной альтернативой для флота и ещё больше соответствовать нашим условиям применения и нуждам. Одним из таких вариантов стала возможная модернизация БДК пр. 1174 «Иван Рогов», но конструктивно данный корабль более предназначен для внутренней транспортировки лёгкой и тяжёлой бронетехники и десанта, палуба не способна в полной мере обеспечить применение вертолётной авиации. Передняя и задняя части палубы разделены крупной надстройкой по всей ширине корабля, которая в сложных метеорологических условиях будет представлять определённую опасность для садящихся и взлетающих вертолётов.

Требовалось решение, которое наиболее подходит для применения именно вертолётной авиации в различных условиях, т.е. – компактная надстройка у борта и максимально просторная палуба. Результаты проектных работ по созданию первого наглядного пособия перспективного корабля, которым стал макет, представленный 16 июня на выставке форума «Армия-2015», не заставили себя долго ждать.

Скрытый текст

Универсальный десантный корабль проекта «Прибой», разрабатываемый Невским ПКБ, является изделием с исключительно российской элементной базой, которая сочетает все черты советско-российского кораблестроения, а также наиболее современные веяния, которые появились в конце ХХ – начале XXI века и предусматривают уменьшение радиолокационной заметности за счёт оригинальной конструкции надстройки.

Сама надстройка имеет ширину не более 8 метров и длину порядка 30 метров, все углы надстройки предусматривают минимальное количество прямых углов, благодаря чему её ЭПР должна иметь очень небольшие значения, сопоставимые с показателями ЭПР небольших патрульных катеров. В последнее время именно уменьшению радиолокационной сигнатуры архитектуры на палубе корабля уделяется особое внимание кораблестроителями.

Корабль будет иметь гораздо меньшие размеры, чем французский «Мистраль», его длина составляет примерно 165 метров, ширина 25 метров. Российскому флоту абсолютно не требуются огромные десантные корабли-вертолётоносцы, поскольку нынешние возможности ударных вертолётов Ка-52 и Ка-52К шагнули далеко вперёд, и для обеспечения боевой устойчивости на морском ТВД достаточно не более, чем десяти таких боевых вертолётов.

Так, современный Ка-52К будет способен выполнять сложный список противокорабельных задач за счёт применения ПКР Х-31А и Х-35У, кроме того, для вертолётов разрабатывается более лёгкая модификация БРЛС с АФАР «Жук-АЭ», которая способна будет работать также по воздушным целям в радиусе до 80 км; вероятно, что с Ка-52К в будущем унифицируют ракету «воздух-воздух» Р-77 (РВВ-АЕ) и вертолёты смогут освоить все типы операций в море и прибрежной зоне.

Такое радикальное усовершенствование концепции применения вертолётов сможет стать важной частью в обеспечении «закрытого воздушного пространства» над береговой территорией, где УДК прибой будут проводить задачи по высадке бронетехники и десанта на территорию противника. Сейчас проект «Прибой» предусматривает транспортировку и использование 8 ударных вертолётов с палубы корабля, но после полного завершения проектных работ эти цифры могут измениться. Также на палубе прибоя могут размещаться многоцелевые вертолёты Ка-27. Стоит учесть, что подобные морские ударные системы на базе вертолётов не разрабатываются ни в странах Западной Европы, ни в США.

Компактность корабля водоизмещением 14000 тонн не ограничивается небольшими длиной и шириной. Осадка корабля будет составлять всего 5 метров, у «Мистраля» -6,3 м, у «Ивана Рогова» — 7 м. Такая осадка придаёт УДК дальней морской зоны множество преимуществ маневрирования в водах, заливах и проливах, где часто наблюдается мелководье (корабль сможет почти без ограничений заходить в такие моря как Азовское). Показатели осадки наиболее важны именно для кораблей-вертолётоносцев и УДК с тактической точки зрения, поскольку иногда, в момент проведения операции, необходимо как можно ближе подходить к противнику, а мелководье может помешать это сделать кораблю с большой осадкой; ударные вертолёты же зачастую имеют боевой радиус действия не более 400 км, из-за чего противник на суше может остаться вне пределов досягаемости ударных вертолётов.

УДК пр. «Прибой» будут иметь дальность плавания около 11500 км, крейсерскую скорость 15-16 узлов, а максимальную – 20 узлов, что не отличается от «Мистраля». Только лишь на экономном ходу «Мистраль» имеет почти 2-кратное преимущество по дальности до 20000 км. Автономность «Прибоя» будет 2-хкратно превышать показатели «Мистралей» (длительность автономного похода – более 2-х месяцев).

Достаточно важным критерием можно считать десантные способности док-камер и бронетанковых трюмов по транспортировке тяжёлой и лёгкой бронетехники, десантных катеров, а также полностью экипированной морской пехоты или десанта. Здесь «Прибой» также ничем не отличается от зарубежных изделий типа «Хьюга» и «Мистраль». Корабль способен взять во внутренние отсеки 60 единиц лёгкой бронетехники и не менее 20-30 основных боевых танков, в качестве средств оперативного десантирования, в условиях невозможности подхода к береговой зоне УДК, на корабле предусмотрено 4 десантных катера пр. 11770М или 2 пр. 12061М.

Одним из важнейших показателей универсальности данного корабля перед западными является оснащение носовым высадочным устройством и 25-35 метровой прочной сходней, которая перед десантированием выдвигается из под верхней палубы гидравлическими приводами, всё в традициях старой, доброй и надёжной советской школы кораблестроения!

Небольшие размеры УДК «Прибой», а также уменьшение радиолокационной заметности предусмотрены также для возможности применения данного корабля в роли командно-штабного корабля КУГ/АУГ ВМФ России. Известно, что в момент «звёздного налёта» противокорабельных ракет противника, активная радиолокационная головка самонаведения захватывает более радиоконтрастную цель, т.е. более крупный и видимый корабль, а радиолокационная сигнатура данного корабля не будет большей, чем у фрегата ЭМ пр. 956. Но существует и более умное ВТО с ТВ и ИК-ГСН, к примеру, AGM-84E или такие изделия как тактическая ракета «NLOS», в таком случае отбиваться явно потребуется. С этой целью «Прибой» оснащается, как минимум, 3 боевыми модулями многоканального корабельного ЗРАК «Панцирь-М».

Зенитный ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-М»/«Палица» является морской модификацией сухопутного ЗРАК «Панцирь-С1» и унаследовал его аналогичные огневые характеристики. ЗУР 57Э6Е имеет радиокомандную систему управления по координатам, которые передаются в БЦВМ ракеты с оптико-электронных и радиолокационных средств обнаружения и целеуказания на боевом модуле. Для наведения ракеты используются радиолокационный и оптический ответчики в хвосте ракеты, которые позволяют системе управления огнём на боевом модуле наиболее точно соотнести координаты ЗУР-перехватчика и цели для сведение ЗУР с целью.

Скорость полёта ЗУР составляет 1300 м/с, дальность и потолок перехвата – 15 и 20 км соответственно. Максимальная скорость поражаемой цели составляет около 3650 км/ч. Скорость наведения составляет 100 град/с, благодаря чему могут быть перехвачены даже ПРЛР, летящие в соседний корабль обеспечения, прорвавшиеся в ближний рубеж обороны.

Радиолокационный канал «Палицы» представлен «фазатроновским» многофункциональным радиолокатором с ФАР 1РС2 и РЛО 1РС1-1Е, в котором установлен радиозапрсчик «свой-чужой». Автономный оптический пеленгатор – двухканальным ТВ/ИК-визиром, способным захватывать ПРЛР типа «HARM» с дистанции 14 км, крылатой ракеты AGM-86C – 13 км, и ПКР «Гарпун» — около 9-11 км. Многофункциональный радиолокатор и оптический пеленгатор способны захватывать по 2 воздушные цели, реализуя одновременный обстрел 4 воздушных целей, при этом за минуту могут быть обстреляны до 10 целей. Производительность КЗРАК «Панцирь-М» вместе с 2х6 30-мм АП превышает показатели КЗРАК кортик почти в 2 раза.

Ожидается, что морские «Панцири» будут введены в состав вооружения эсминцев проекта 956, больших противолодочных кораблей проекта 1155 и ракетных крейсеров в ходе их капитального ремонта и модернизации во второй половине 2020-начале 2020-х годов. Так же «Панцири-М» заменят «Кортики» в качестве последнего рубежа ПВО на авианосце «Адмирал Кузнецов». Кроме того, они будут устанавливаться на новых кораблях ВМФ России, включая перспективные эсминцы проекта «Лидер», строительство которого должно начаться во второй половине текущего десятилетия.

М КЗРАК «Панцирь-М»/»Палица» будет установлен на «Прибой» в количестве не менее 3-х БМ, чем обеспечится всеракурсная ПВО/ПРО от ракет противника
На проекте УДК «Прибой» 2 модуля «Панцирь-М» установлены в нишах по края правого борта, корабля, а также в передней части на краю левого борта, существует возможность установки ещё одного модуля в задней нише борта. Таким, образом, система ПВО «Прибоя» может вести огонь одновременно по 12 атакующим ракетам, за минуту может быть обстреляно до 30 опасных объектов. По сути, данный УДК может быть и командно-штабным кораблём и кораблём ближней ПВО небольшого корабельного соединения.

Аналогичными параметрами ПВО сегодня обладает только один вертолётоносец – японский «Хьюга», на котором установлена японско-голландская МРЛС FCS-3A и последний экспортный вариант КЗРК RIM-162 “ESSM”.

Командование ВМФ России выражает надежды, что в ближайшие годы будет заложено не менее 4-х кораблей проекта «Удалой», которые смогут частично восполнить недостаток современных десантных, ударных и противокорабельных морских систем в российском флоте.

А построить то мы можем. Вот в свое время пропустил видео нашего куска Мистраля:
[movie=400,300]https://youtu.be/38AtRMlaMOs[/movie]

источник

+0.88 / 22

АУ

Боярин
23 фев 2017 13:31:40 ...

Боярин

23 фев 2017, 13:31:40

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

"Стать Европой? Это невозможно!" В Польше заявили, что Украина становится азиатской цивилизацией
Статья 781 0

Поляки заявили, что Украина становится азиатской цивилизацией

Польский професор Мечислав Рыба в интервью изданию PCh24 заявил, что Украина дрейфует в сторону азиатской цивилизации.

"Современная украинская идентичность характеризуется огромным хаосом, прежде всего - цивилизационным. Сейчас сформировалось столкновение двух тенденций: традиции малопольской или латинской (европейской) и восточной традиции, или туранской (азиатской). Пытаясь объединить это в единое целое, очень трудно найти элементы, которые могли бы объединить все украинское общество", - заявил Рыба.

По его словам, в истории Украины есть "некоторые положительные моменты, на которых строится идентичность наших восточных соседей", но общий вектор Рыбе не нравится. Он также уточнил, что долгое время процесс формирования украинской идентичности был направлен на поиск элементов, которые отличают Украину от России и от Польши.

"Они становятся изгоями и современная Украина достигает своей наиболее мрачной традиции или ОУН-УПА. Это традиция, к которой не может быть терпимости. Можно сказать, что Украина, следуя по стопам ОУН-УПА, становится азиатской цивилизацией на пути своего мышления и восприятия мира", - заявил профессор.

По его словам, вдаваясь в содержание идеологии украинского национализма, невозможно найти какие-либо позитивные элементы. Борясь с Советами, ОУН-УПА пытаются вычеркнуть из своей истории все совершаемые преступения, хотя ее солдаты убили десятки тысяч поляков.

"Современная Украина не является гражданским государством, несмотря на то, что пытается создать его. До сих пор страна является олигархической структурой, разделенной на различные экономические и политические системы, которая борется с серьезными экономическими проблемами. Постоянное снижение уровня жизни является прекрасным поводом для распространения националистической идеологии. Украинское общество получает четкое сообщение: бедность не связана с олигархией страны, но является результатом войны", - заявил Рыба.

По его словам, чем сильней Украина будет стремиться в Европу, тем старательней ей придется объяснять в чем правда в вопросе "Волынской резни".
"Мы часто слышим из уст украинцев об их грандиозных намерениях войти в Европу. Я спрашиваю открыто: может войти в европейскую цивилизацию страна, где менталитет людей настолько прочно укоренен в стандартах Азии? Это невозможно! Более того, чем больше украинцев будут хотеть стать "западной страной", тем чаще вам нужно будет показывать им правду, даже геноцид Волыни".
Источник

+1.18 / 12

АУ

Kurchatko Vanatko
23 фев 2017 13:36:04 ...

Kurchatko Vanatko

23 фев 2017, 13:36:04

Дискуссия: Предпятничное, Кривой- Рог, збродни силы

Цитата: Unuberwindlich от 23.02.2017 10:39:462 картинки для сравнения.
С парада в Москве:

С парада в Кривбассе

Москва: гос флаг-знамёна.
Кривбасс: гос флаг - знамёна.
Отчего должно быть им стыдно?
Можно рефлексировать по поводу атошников на параде и их внешнего вида, да, половина плюёт в них, половина считает защитниками. Так что Вилкул пытается угодить и тем и тем. Не так много городов осталось, где празднуют освобождение от фашистов и не боятся с красными знамёнами по улицам пройти да ещё и без провакаций.
А шаровары, ну это местный фольклор. По байкам город казак основал, так что городские мероприятия без бравады по типу "мы браття казацького роду" не обходятся.

согласен...много общего!!! да и пронести красный флаг в стране победившего майдана - это уже очень и очень!!!

Отредактировано: Kurchatko Vanatko - 01 янв 1970

+0.32 / 5

АУ

Боярин
23 фев 2017 13:59:17 ...

Боярин

23 фев 2017, 13:59:17

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Порошенко просит огня
Статья 671 2

Порошенко просит огня

Сегодня на оперативном сборе руководящего состава Генштаба ВСУ президент Украины заявил о готовящейся атаке путинских орд. «Россияне создают новые, расширяют и модернизируют наличествующие базы, другие объекты военной инфраструктуры. И никакой гарантии, что это в один день не двинет на нас», — испугал Петр Порошенко генералов. Генералы на счет «три» вздрогнули, чтоб сделать приятное главнокомандующему.

Мысль о полномасштабной войне с Россией не дает покоя украинскому истеблишменту, главному и единственному бенефициару Майдана. Уточню: не сама война, а мысль о ней. Не выходит из головы, ветвится и прорастает сочными плодами грантов и миллиардной финансовой помощи. Деньги нужны позарез, стонет незалэжная держава, обращаясь к Западу. И показывая пальцем на Восток, стараясь вызвать сочувствие.

Но Весьмирснаме почему-то в последнее время отмалчивается и не принимает всерьез подвиги киборгов, геройски обстреливающих Донбасс из дальнобойных орудий. Весьмирснаме, наконец, сообразил, что за поддержкой Украины в вербальной форме с исключительно политическими целями мгновенно следует требование из Киева прислать побольше твердой валюты. Одобряешь нэньку, осуждаешь Россию — плати.

Материализация дружелюбия — новое слово в международной практике. К нему мир пока не готов. Как в общем и целом не готов к украинской трактовке событий в Донбассе.

Сегодня министр иностранных дел Украины Павел Климкин ярко выступил в Совбезе ООН и призвал лишить Россию права вето как сторону конфликта. Посыпал свою речь мелким бисером ссылками на статьи Устава Организации Объединенных Наций, забыв упомянуть, что войны между нашими странами нет, послы не отозваны. Наоборот, идет торговля всякими товарами, хотя ее объемы и снижены. А фабрика главнокомандующего в три смены работает на территории врага и исправно платит налоги в его бюджет.

Эти нестыковки, которых не замечает укроистеблишмент, бросаются в глаза любому непредвзятому наблюдателю. Страны и рады бы помочь нэньке отражать агрессию, но только контуры агрессора очерчены очень неровно, линии едва просматриваются.

Киевские соколы должны объявить нам войну, иначе денег не будет. Да и с войной не будет, если честно.

Кому она нужна, эта Украина?
pavel-shipilin

+0.14 / 10

АУ

DeC
23 фев 2017 14:13:28 ...

DeC

23 фев 2017, 14:13:28

Профессионал

Карма: +401,700.84
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,308
Читатели: 55

В Одессе похищен депутат от «Блока Петра Порошенко»
Новость 553 14

23.02.2017 | 15:08

В Одессе неизвестные похитили народного депутата Украины от партии «Блок Петра Порошенко» Алексея Гончаренко, передает «112 Украина».

Пресс-секретарь генеральной прокуратуры Украины Лариса Сарган заявила, что в настоящее время на поиски Гончаренко брошены все силы.

«СБУ также подтверждает эту информацию проводятся все оперативные мероприятия по поиску депутата», — отмечает телеканал.

В свою очередь депутат от фракции БПП Борислав Розенблат рассказал, что в последний раз он видел Гончаренко накануне вечером после заседания Рады.

«Я общался с руководителем фракции, спрашивал, почему Гончаренко нет, он говорит, да, есть подтверждение того, что его действительно нет, говорит, что похитили. Он неизвестно где», — добавил Розенблат.

Ранее в Киеве был похищен глава радикальной организации «Белый молот» Владислав Горанин.

Источник

Непонимающий

Отредактировано: DeC - 23 фев 2017 14:14:42

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

+1.42 / 31

АУ

DeC
23 фев 2017 14:16:55 ...

DeC

23 фев 2017, 14:16:55

Профессионал

Карма: +401,700.84
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,308
Читатели: 55

Более пяти военных пострадали при пожаре в палаточном городке под Ивано-Франковском
Новость 348 13

23.02.2017 | 14:56

В Коломые Ивано-Франковской области произошел крупный пожар в военном палаточном городке, передает «112 Украина» со ссылкой на управление по вопросам гражданской защиты ОГА.

«Огнем уничтожено пятнадцать 50-местных полевых палаток для проживания военнослужащих», — говорится в сообщении.

Отмечается, что незначительные травмы, в частности легкие ожоги рук, получили более пяти военных, которые забирали личные вещи и часть имущества, а также технику.

Источник

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

+1.22 / 11

АУ

DeC
23 фев 2017 14:18:01 ...

DeC

23 фев 2017, 14:18:01

Профессионал

Карма: +401,700.84
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,308
Читатели: 55

В Одессе у памятника Неизвестному матросу произошла потасовка
Новость 230 0

14:49, 23 февраля 2017

Москва. 23 февраля. INTERFAX.RU - В Одессе возникла небольшая потасовка между желающими возложить цветы к памятнику Неизвестному матросу на Аллее Славы по случаю 23 февраля и сотрудниками правоохранительных органов.

Как передает в четверг корреспондент "Интерфакса", около 10:30 четверга в полицию поступил звонок о заложенной на аллее Славы бомбе. Правоохранители перекрыли территорию и начали ее обследовать на предмет взрывных устройств и взрывчатых веществ.

При этом в 11:00 представители ряда общественных организаций запланировали возложение венков и цветов к памятнику Неизвестному матросу. Всего к аллее Славы приехали около 20 человек, которых правоохранители отказывались пропускать к памятнику до завершения проверки территории.

В результате возникла словесная перепалка и небольшая потасовка, одна из женщин была задержана.

"С целью недопущения возникновения конфликтов между группами граждан с разными взглядами, полицией, в качестве превентивной меры, был ограничен доступ к месту проведения мероприятия. Однако один из участников злостно нарушил законное требование полицейских, на замечание не реагировал, вел себя неадекватно, оскорблял граждан и полицейских, за что был задержан и доставлен в Приморский отдел полиции", - прокомментировал ситуацию начальник управления превентивной деятельности в ГУ Национальной полиции в Одесской области Иван Ищенко на своей странице в фейсбуке.

Источник

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

+1.48 / 19

АУ

Боярин
23 фев 2017 14:27:27 ...

Боярин

23 фев 2017, 14:27:27

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Санкции, паспорта и хронический игнор: Порошенко опять просит помощи
Статья 1.538 0

Санкции, паспорта и хронический игнор

Ростислав Ищенко, обозреватель МИА "Россия сегодня"

Президент Украины Петр Порошенко, вернувшийся из провальной поездки в Мюнхен на конференцию по вопросам безопасности, встретился во вторник в Киеве с комиссаром ЕС по гуманитарной помощи и управлению в кризисных ситуациях Христосом Стилианидесом.

То ли желая сгладить неприятное впечатление от полного игнорирования Украины в Мюнхене, то ли просто по инерции, но с европейским чиновником, ответственным за гуманитарную помощь и обеспечение прав населения в охваченных кризисом регионах, Порошенко заговорил об усилении санкций против России. Мотивировал он свою позицию тем, что, признав документы ДНР/ЛНР, Россия, мол, грубо нарушила Минские соглашения.

Честно говоря, сомневаюсь, что в Киеве верят в возможность усиления санкционного давления на Россию. Точно так же, как вряд ли киевские власти еще верят в приход европейских инвестиций и финансирование Украины МВФ. Просто надо же обещать народу хоть какое-то "светлое будущее".

Да и на переговорах, кроме приветствий и прощаний, о чем-то говорить надо. А о чем, как не о санкциях и деньгах, может говорить представитель Украины? Продавать нечего. Покупать не за что. В ЕС и НАТО не берут. Безвизовый режим не дают. А санкции хоть и не усиливаются, но все же реально существуют. Да и МВФ хоть денег и не дает, но окончательно и не отказывает — переговоры ведет.

Скрытый текст

Президент Украины Петр Порошенко демонстрирует на Мюнхенской конференции паспорт и военный билет, которые якобы принадлежат российским военным

Санкции — провальная тема

Даже если предположить, что Россия могла что-то там нарушить, ЕС и США явно не горели желанием вводить новые санкции.

Потому что, во-первых, им для усиления санкций не надо никаких новых предлогов, можно их бесконечно усиливать только за Крым.

Но есть еще и во-вторых. Штаты и Евросоюз всегда применяют санкционные механизмы в определенной последовательности. Задача санкций — дестабилизировать экономическую ситуацию внутри страны-мишени, чтобы либо заставить ее руководство капитулировать перед Западом и безоговорочно принять его требования, либо создать условия для вторжения и/или внутреннего переворота.

Если становится понятно, что указанные цели недостижимы, Запад начинает искать возможности свернуть санкции. Так было с Ираном, так было с Китаем.

То же самое сейчас происходит с антироссийскими санкциями. И в Вашингтоне, и в Брюсселе хорошо понимают, что вместо разрушения российской экономики, финансов и дестабилизации социальной сферы, санкции привели к резкой консолидации российского общества и ускоренной ликвидации финансово-экономической зависимости от западной системы. Теперь перед Западом стоит не задача усиления санкций, а проблема выхода из санкционного режима с сохранением лица.

Запад был слишком самоуверен и, вводя санкции, слишком много потребовал от Москвы (включая возвращение Крыма Украине). Если теперь снять санкции, ничего не получив взамен, всему миру станет ясно, что Запад проиграл России геополитическое противостояние.

С другой стороны, если слишком долго тянуть, можно получить еще более сложную ситуацию: мало ли какой еще ход может сделать Россия для принуждения Украины к миру в Донбассе.

Солдаты ВСУ в Авдеевке, Украина

Вот и пытаются ЕС и США извернуться, пропустить друг друга вперед. Ведь если первым снимет санкции ЕС, то в Вашингтоне могут сказать, что раз уж союзники предали дело демократии, то незачем США страдать в одиночку.

Если же США первыми отменят санкции, то тогда ЕС сможет сослаться на пример лидера свободного мира. Так что, похоже, этот санкционный бег на месте будет продолжаться еще какое-то время.

Что означает признание Россией документов ДНР и ЛНР

Наконец, порошенковское обоснование необходимости новых санкций было крайне слабым и, как минимум, противоречивым.

Во-первых, ссылка на Минские соглашения не работает. В них, в принципе, ничего не говорилось о каких-либо документах ДНР/ЛНР, так что в этом отношении у России руки свободны — прямого запрета признания паспортов соглашения не содержат.

Во-вторых, Россия является гарантом выполнения Минских соглашений. Признание документов ДНР/ЛНР если как-то и повлияет на качество исполнения Россией обязанностей гаранта, то только положительно. По крайней мере, увеличиваются возможности учета населения, постоянно проживающего в ДНР/ЛНР, и контроля его перемещения.

В-третьих, Россия де-факто и так признавала данные документы. Жители ДНР/ЛНР, украинские паспорта которых были утрачены в ходе боевых действий, пересекали по ним границу. Закончившие школу дети имели возможность по выданным республиками документам об образовании поступать в российские вузы. ДНР и ЛНР вели самостоятельную регистрацию рождений, смертей, браков (Украина от выполнения этой функции уклонилась).

Поскольку Украина не протестовала против длившегося больше года фактического признания документов ДНР/ЛНР, ее протест по поводу приведения юридической базы в соответствие с реальным состоянием дел уязвим.

В-четвертых, международное право позволяет контактировать с властями, реально контролирующими территорию, даже если вы их не признаете. Украина сама поддерживает контакт с ДНР/ЛНР, поскольку заключила с ними Минские соглашения.

Переговоры лидеров России, Германии, Франции и Украины в Минске. 11 февраля 2015

Россия как гарант выполнения соглашений тем более имеет право и обязана поддерживать такой контакт. Ну а сам факт контакта предполагает, что вы в той или иной форме признаете документы, подтверждающие личность тех представителей территорий, с которыми вступаете в контакт.

Если Россия, Франция, Германия, а с некоторыми оговорками — и Украина, — признают документы, подтверждающие полномочия руководителей непризнанных республик (которые, между прочим, для прибытия в Минск две границы пересекают), то почему же не признать документ, подтверждающий факт рождения ребенка в Донецке в 2016 году? Ведь от того, что Украина отказывается выдавать ему свидетельство о рождении, сам факт рождения не отменяется.

В-пятых, в указе Путина подчеркивается, что признание документов ДНР/ЛНР носит временный характер — до выполнения Минских соглашений. Ведь именно в ходе их выполнения должен определиться окончательный статус республик и то, какими именно документами будет пользоваться их население.

Следовательно, указ издан не вопреки, а во исполнение Минских соглашений.

Кто отвечает за защиту населения

Наконец, есть еще одна любопытная коллизия. В прошлом году, 12 октября, у украинских СМИ был праздник. Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) приняла резолюцию, в которой, среди прочего, указала применительно к Крыму, ДНР и ЛНР, что "по международному праву Россия, которая "де-факто" осуществляет контроль над этими территориями, является ответственной за защиту населения".

В Киеве превозносили данную резолюцию как образец признания "российской агрессии". Однако у любой медали есть две стороны. Контроль над территориями необязательно означает их оккупацию (например, США контролируют киевский режим, хоть войска на Украину и не посылали).

С другой стороны, согласно тому же международному праву, контролирующая территории сторона имеет право не то что признавать местные документы, но даже вводить собственные удостоверения личности. Ведь для выполнения задач по защите населения его необходимо как-то учитывать.

То есть, чтобы выполнить возложенные на нее резолюцией ПАСЕ обязанности, Россия имела лишь две возможности: раздать населению собственные паспорта (либо некие временные документы) или признать (до исполнения Минска) местные документы. Москва выбрала наиболее щадящий путь.

Паспорта граждан Донецкой Народной Республики, которые начали выдавать в Донецке

Можно только представить себе, что бы творилось в Киеве, если бы в Донбассе началась раздача даже не российских паспортов, а каких-нибудь временных (но российских) документов, паспорта заменяющих.

Таким образом, с точки зрения международного права, позиция России неуязвима, а с точки зрения Минских соглашений, она лишь способствует их выполнению.
Ну а поскольку все мы знаем, что в современной политике даже абсолютная правота не может избавить от обструкции Запада, если последнему это выгодно, то надо отметить, что дальнейшая игра в санкции давно уже (больше года) самим же Западом признана бессмысленной и невыгодной.

Так что лучше бы Порошенко попросил у Христоса Стилианидеса денег на гуманитарные проекты.

Оригинал

+0.15 / 9

АУ

DeC
23 фев 2017 14:45:06 ...

DeC

23 фев 2017, 14:45:06

Профессионал

Карма: +401,700.84
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,308
Читатели: 55

Генпрокурор Украины назвал цель похищения нардепа Гончаренко
Новость 605 14

23.02.2017 | 15:40

Генеральный прокурор Украины Юрий Луценко заявил, что народного депутата от партии «Блок Петра Порошенко» Алексея Гончаренко похитила группа сепаратистов с целью пыток, передает «112 Украина» со ссылкой на нардепа от БПП Ольгу Червакову.

«Подтвердила ГПУ. Сейчас от Юрия Луценко мы узнали, что по его мнению, Алексея Гончаренко похитила группа сепаратистов с целью физических пыток. Эта информация сейчас проверяется», — сказала она.

По мнению Черваковой, в настоящее время «главное — не поддаваться панике и чтобы правоохранительные органы создали рабочую группу или скоординировали свои действия с целью выяснения местонахождения народного депутата Алексея Гончаренко».

Источник

Непонимающий

Празднует где-нить 23-е февраля, а они переполошились уж..

Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

+1.68 / 28

АУ

Николай Викторович
23 фев 2017 14:53:58 ...

Николай Викторович

23 фев 2017, 14:53:58

С 23 февраля!
Дискуссия 57 0

С праздником, мужики!

Отредактировано: Николай Викторович - 23 фев 2017 14:56:55

+2.69 / 67

АУ

Боярин
23 фев 2017 15:03:59 ...

Боярин

23 фев 2017, 15:03:59

Профессионал

Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3

Краматорск. Противно это наблюдать
Статья 936 11

Краматорск. Противно это наблюдать

В Краматорске рогули устроили траурное шествие, пронесли по улице города гроб с утилизированным укройынским боевиком. Для массовки, и ползанья на коленях по грязи, в лучших традициях рогулей, привезли немного масовки, немного собрали идейных пособников оккупантов по близлежащим городам, и в приказном порядке согнали работников городских бюджетных предприятий, в основном с водоканала и газовой службы, под угрозой задержки с выплатой зарплат. Местных, которых принудительно туда согнали, кстати, легко отличить – они не на коленях в грязи ползают, а на «кортанах» сидят.

Противно это всё наблюдать, как в нашем городе вонючее рогулью проводит укройынизацию. Это один из видов информационно-идеологической войны кстати. Вуйки пытаются создать медийную картинку, что им удалось поставить Донбасс на колени. Вот только результат спорный выходит. Укройынцов и так достаточно сильно ненавидят, а после таких выходок ненавидеть стали еще сильнее. Впрочем, укройынство уже достаточно сделало, что бы при случае, когда станет выбор – уничтожать воинствующего рогуля- укройынизатора или нет, особых раздумий не возникало, но нагнетать они зачем-то продолжают.

[movie=400,300]https://youtu.be/p2ffkRKFe0s[/movie]

И, да, Сталин был очень гуманным человеком, по отношению к этим тварям. Им бы, гнидам, перед его памятником на коленях надо ползать.
https://cont.ws/@alexandrovsky-s/534462

+3.12 / 61

АУ

завхоз
23 фев 2017 15:33:38 ...

завхоз

23 фев 2017, 15:33:38

Сочи
57 лет

Практикант

Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6

ВСУ против Правосеков. Сириизация Украины
Дискуссия 828 0

[movie=640,480]https://youtu.be/ihhslzza7GY[/movie]

«В районе н.п. Авдеевка нами зафиксирована перестрелка между подразделениями 1 мб 72 омбр и боевиками «Правого сектора».

В частности, по приказу командования «АТО» замкомбрига Самарский своими силами попытался заблокировать выезд одному из автобусов с боевиками ДУК «Правый сектор», направлявшегося в г. Киев для участия в антиправительственных беспорядках.

После остановки транспортного средства, боевики «Правого сектора» от аргументов перешли к стрельбе. В результате чего был убит на месте младший лейтенант ВСУ Максим Гринчишин.

Военнослужащие ВСУ открыли ответный огонь по автобусу с боевиками. В ходе перестрелки двое «правосеков» были убиты и трое получили ранения. Данный факт будет тщательно скрываться от общественности, чтобы не спровоцировать обострение ситуации в Киеве», — сказал Басурин.

Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

+2.66 / 44

АУ

Украина и украинско-российские отношения

Сообщение не найдено!