Украина и украинско-российские отношения

204,369,833 347,856
 

AGENT RF
 
russia
Специалист
Карма: +3,386.80
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 1,698
Читатели: 0
Цитата: Снегирёва от 31.08.2018 19:51:11бегала с братом смотреть на немцев которые стояли там где сейчас речной вокзал.
они были на мотоциклах.

У бабули видать сильный маразм был.
Немцы мост не переходили.
А историю надо знать.
И ещё ... в 41 г. район Речного вокзала в Москву не входил.
Битва за Москву


Бой на Ленинградском мосту
(канал Москва-Волга, 1941 г., дер. Химки – ныне Прибрежный проезд в Москве)
1941 – (из Головинской коллекции М. В. Соловьёва) – 2008 гг.

«После развилки двух шоссе стало ясно,
что канонада доносится со стороны Химок»
Е. Воробьёв



            Этот бой с немецкой моторизованной группой произошёл в период с октября по ноябрь 1941г. – на старом Ленинградском мосту, построенном в 1937г. и демонтированном в 1970г. (авторы проекта нового моста через канал им. Москвы в 1970г. – инженеры В. Васильев, Н. Рудомазин, архитектор к. Яковлев). Старый мост можно увидеть в рубрике «Архивы» на моей фотографии картины художника В. Волка. Ленинградский мост соединял деревню Химки (ныне Москва – Прибрежный проезд) и окраины г. Химки (иногда мост ошибочно называют Химкинским). Расположен он на трассе Ленинградского шоссе.
            Моя знакомая Л. Ф. Голофанова 30 января 2004г. рассказала мне следующую историю. В 1968(69)г. она на автобусе везла экскурсию в г. Клин. Ехали по Ленинградскому шоссе. Когда переезжали через мост, один человек рассказал, что участвовал в боестолкновении на мосту с немецкими мотоциклистами: «Мы патрулировали на мосту (около моста), и заметили мотоциклистов и бронетранспортёр. Сначала нам показалось, что это наши, но потом поняли – фашисты – и открыли огонь! Бой произошёл на самом мосту! Все немцы были уничтожены. Прибывшие от белорусского вокзала несколько наших танков в бою уже не участвовали».
            Более полно о бое мне рассказал житель г. (Левобережные) Химки в 2008г., с которым я познакомился у памятника св. Апостолу Андрею Первозванному в Химкинском лесопарке. Его знакомая из дер. Химки (снесена в 60-е годы) рассказала ему, что немецкая группа из 20 мотоциклистов и нескольких бронетранспортёров вышла в район Ленинградского шоссе со стороны красной поляны – Лобни – и по шоссе, минуя г. Химки, устремилась к Москве. Она была замечена нашими наблюдателями, и из района Ховрино (Новоховрино) к мосту срочно выдвинулся истребительный батальон НКВД, сформированный из молодых ребят – ополченцев. Они спешно построили оборону из мешков с песком и почти сразу вступили в бой. В фашистов стреляли из автоматов, пулемётов «Максим», и пушек «сорокапяток». Немцев уничтожили. Несколько мотоциклеток упали с моста в канал. Ребята из батальона пару часов праздновали победу, гоняя на трофейных мотоциклах в немецких касках и шмайсерах на груди по деревне. Большинство бойцов истреблённого батальона погибло в боях за Москву.
            Моя знакомая Л. В. Заякина также рассказывала мне, что знала человека по фамилии Жёлтый, который был ранен в руку на мосту.
            Точно то, что бой был на мосту, а не на территории деревни и не в районе Химкинского вокзала.
Вечная память погибшим в боях за столицу!
Никто не забыт, ничто не забыто!
  • +1.20 / 43
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.12
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Цитата: Барристер от 31.08.2018 20:06:49И по вашему, Россия из за этого должна напасть на Украину? До Киева дойти или до Львова?

Какие ваши пожелания?

Россия должна была сделать хохлонацикам так больно, чтобы  ни у одного укроупыря больше и мысли не возникло о повторении подобных действий.
См. грузию.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.76 / 40
Поверонов
 
Специалист
Карма: +6,120.26
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,862
Читатели: 7
Данный терракт неспроста - весьма вероятна атака ВСУ на Донбасс в следующие один-два дня.
  • -0.23 / 10
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: KevinKostner от 31.08.2018 19:43:34Мы прежде всего должны на политической ветке рассуждать с точки зрения политики, а не эмоций. А произошло вот что. Было достигнуто перемирие без даже косвенного участия штатов. 
И всё на что направлено это покушение- срыв перемирия и любых попыток договориться обойдя штаты. 

Вот с этим надо бороться и ответ здесь должен быть не просто "сейчас всех замочим", а что мы можем сделать, чтобы штаты окончательно выключить из переговорных процессов. Вот это важно. Как только сольём штаты, проблема Украины закончится практически в момент.

без участия штатов? - только Порошу выбрали как раз штаты, Меркель (ЕС) хотели своего мальчика поставить,
не сольете штаты, они будут в игре столько, сколько им надо, чтобы Трампушка не говорил,

есть военные, которым этот плацдарм нужен и который они уже обживают,
есть диаспора, к которой неравнодушны в Вашингтоне,
как противовес РФ украина идеальна во всех отношениях,

да и было ли такое. чтобы США  само откуда-нибудь уходило?
---
Минск был с молчаливого согласия Вашингтона
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.62 / 20
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Global Federation от 31.08.2018 20:09:59Все просто: правящий режим сформировавшийся на Украине делает то, что ему позволяют делать. Они на такое никогда не пошли бы будь уверены, что ответка будет для них неприемлема.

С ответкой все сложнее. Пока укры и их хозяева, не могут всерьез обвинить ДНР/ЛНР в терроризме- за отсутствием фактов. Видимо, считается, что не стоит давать им повод.
Так что, вангую- в ближайший месяц взорвутся еще пара полковников СБУ, как бы, сами по себе.
А всерьез Украину будут кошмарить после того, СП2 построят. То есть скоро.
Но сейчас - рано. Тем более- ликвидация хоть всей укроверхушки ничего не изменит. У Дяди Сэма есть кем заменить.
Отредактировано: Doctor_D - 31 авг 2018 20:18:17
  • +1.16 / 22
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Doctor_D от 31.08.2018 20:17:09С ответкой все сложнее. Пока укры и их хозяева, не могут всерьез обвинить ДНР/ЛНР в терроризме- за отсутствием фактов. Видимо, считается, что не стоит давать им повод.
Так что, вангую- в ближайший месяц взорвутся еще пара полковников СБУ, как бы, сами по себе.
А всерьез Украину будут кошмарить после того, СП2 построят. То есть скоро.
Но сейчас - рано. Тем более- ликвидация хоть всей укроверхушки ничего не изменит. У Дяди Сэма есть кем заменить.

Всем ипанатам-хитроплановцам напоминаю что решать вопрос с вукрой дипломатически смысла нет. Решения проблема с хохлоскотом простое:берем первую сотню вукровских богачей и режем их с семьями под корень. Сразу забудут про амеров.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.75 / 49
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: rat1111 от 31.08.2018 20:24:10Прикиньте сколько визгов про "новый лохокост" и "путин это гитлер" после этого будет
Там ведь в "первой сотне" собственно украинцев - даже не в следовых количествах. Сплошняком "избранные неназываемым"

Да и толку от этого не будет- украинцы и "украинцы", даже самые богатые - ничего там не решают.
Визга будет много, толка- мало.
  • +1.04 / 24
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.12
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Цитата: Doctor_D от 31.08.2018 20:12:08Боюсь, что это бесполезно.
Приказов из Вашингтона они все равно боятся больше.

А робкие храбрые грузины после августа 2008 года приказов из пиндосии больше не боятся?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.00 / 32
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Sir Max Merfie от 31.08.2018 20:08:35В последние годы мы вобщем то основательно шумим и даже появляемся там, где нас не ждут. Пример ЦАР и Судана показателен.
Сейчас очень интересная ситуация. Противостояние во всем мире достигло очень опасной черты за которой начинается реальный слом международных институтов, работавших десятилетия. 
Это на фоне новой волны кризиса. Т.к. то, что сейчас происходит с валютами ряда стран очень быстро может привести к появлению дефолтов в банкоских системах и срабатыванию принципа домино.
Боюсь, что вскоре "тихо" уже не будет.

да.
кто чего урвёт сейчас--то и будет иметь следующие 100 лет
  • +0.35 / 10
Roxanna
 
Слушатель
Карма: +623.38
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 701
Читатели: 2
Цитата: Sir Max Merfie от 31.08.2018 18:48:491. Нету других способов. Киев в дефолте уже три года! Просто их кураторы его не признают и все. 
2. Финансовй системы на Украине нет. Их финансовая система это зарубежные транши. Ну и не исполнение бюджетных обязатлеьств. 
3. Визы, денежные переводы, торговые отношения ... это все или полуразрушено, или рушится самим Киевом. 
4. Дружественные кто? Если верхушка, то ее нужно чистить отсрелами, если обыватели, то просто промывать мозги. 
5. Последний пункт предельно верный. Палка эффективнее пряника. Надо бить. И как можно жестче.

Отыскать исполнителей и всех связанных с этим. 
Отыскать и поймать заказчиков. Судить  всех их, независимо от их национальностей , прилюдно. Показательным народным судом. 
Таким же процессом, как после войны, например ,в Краснодарском крае. 
И казнить. Показательно.
 Иначе , всякие там меры экономические они никогда не поймут. И будет только хуже.
  • +1.29 / 25
websurfer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +224.52
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 156
Читатели: 0
Цитата: Rom4eg от 31.08.2018 20:23:50Не знаю, что и добавить. Ушел в Бессмертный Полк.

  • +6.10 / 111
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
https://news.rambler.ru/politi…ws&updated

Президент России Владимир Путин назвал «подлым» убийство главы ДНР Александра Захарченко. Заявление опубликовано на сайте Кремля.
    «Подлое убийство Александра Захарченко — это ещё одно свидетельство: те, кто выбрал путь террора, насилия, запугивания, не хотят искать мирное, политическое решение конфликта, не хотят вести реальный диалог с жителями юго-востока», — говорится в заявлении.
Президент России подчеркнул, что террористам не удастся дестабилизировать обстановку и «поставить народ Донбасса на колени».
Путин также выразил соболезнования родным и близким Александра Захарченко и всем жителям Донбасса.
    «Россия всегда будет вместе с вами», — добавил российский лидер.
  • +2.66 / 51
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Алёша Попович от 31.08.2018 20:28:28А робкие храбрые грузины после августа 2008 года приказов из пиндосии больше не боятся?

А им сейчас из Вашингтона ничего не приказывают.
Прикажут- испугаются. Будут ссаться от страха, но в атаку пойдут.
(Даже знаю чем напугать можно- тупо снятием с довольствия и лишением "крыши". А дальше- соседи все сами сделают. В тех краях память долгая.)
  • +0.13 / 8
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.12
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Цитата: KevinKostner от 31.08.2018 20:26:57У американцев, на самом деле, дикая истерика от того, что мы сейчас делаем.

Истерика у американцев, а убивают русских.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.68 / 53
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Временное исполнение обязанностей главы ДНР возложено на вице-премьера Дмитрия Трапезникова. Об этом было объявлено в ходе экстренного брифинга.

Ранее в Донецке началось экстренное заседание Совета министров республики в связи с гибелью главы ДНР Александра Захарченко.

https://dnr-hotline.…glavy-dnr/
  • +1.48 / 22
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: KevinKostner от 31.08.2018 20:26:57Начну снизу. Про то, что было реально в Минске знает только очень узкий круг людей. Я всегда обхожу в обсуждениях тему минских соглашений и роли тех или иных стран в их оформлении или ещё чем-то таком. 
Я напишу единственное- не всё так просто, как кажется.

А я и не говорю, что США сами уйдут. Надо просто делать так, чтобы у них вариантов не осталось, а вот это уже задача и серьёзная, но она решаема при правильном подходе и чёткой стратегии.


Украина это долгая и больная проблема для России, но у нас есть все возможности, чтобы на ней зависли не мы, а штаты. И чтобы это им пришлось через жопу оттуда выбираться и портить лицо. Им уже многое не удалось сделать, а надо сделать так, чтобы они вообще там задолбались пыль глотатьПодмигивающий
У американцев, на самом деле, дикая истерика от того, что мы сейчас делаем. 


что было реально в Минске  -
Порох привез какую-то железку,
Путин обматерил его, дурака,
Меркель, грят, тоже,
месье как был в нирване, так с нею и уехал,

а у штатов истерика уже переходит в перманентное состояние,
им не удалось главное - Крым
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.96 / 26
Momous
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +301.07
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 727
Читатели: 0
Цитата: idioten test от 31.08.2018 20:39:07

а что за странный флажок на плече?
X
31 авг 2018 21:57
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Флаг ДНР
  • -0.99 / 27
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,116.88
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,495
Читатели: 5
Цитата: Rom4eg от 31.08.2018 20:23:50Не знаю, что и добавить. Ушел в Бессмертный Полк.

До сих пор не могу осознать,....тяжелая новость,...хоть и не был знаком,....выдохните политику,...просто вспомните, что он был простым, но безграничным по масштабу ЧЕЛОВЕЧИЩЕМ....мы каждый день сдаем свои большие и маленькие экзамены жизни,...но кто из нас сейчас готов в 42 расстаться с жизнью,...В "МИРНОЕ ВРЕМЯ", но в ЖЕСТОЧАЙШЕЙ ВОЙНЕ за ЖИЗНЬ, ВЕРУ И СВОЕ ОТЕЧЕСТВО....он с честью сдал свой экзамен Жизни....вбив в мозг простым примером своей короткой жизненной тропы всем остальным: ЛЮДИ, не ждите, что "однажды мир прогнется под Вас",...если его отнимают, нужно его отстоять.....
https://pohnews.org/…029199.jpg
https://kievpravda.c…9f477b.jpg
http://www.infoaccen…%D0%B0.jpg
https://s12.stc.all.…60x640.jpg
...бесподобный юмор.,...оружие в мирное время...как проверка точности весов....
https://cs8.pikabu.r…265148.jpg
Еще один сильный Ангел-Хранитель над ДНР....
Отредактировано: Александр7799 - 31 авг 2018 21:03:55
  • +1.35 / 36
Наивный чукотский
 
Слушатель
Карма: +17.64
Регистрация: 03.06.2010
Сообщений: 68
Читатели: 0
Моторола, Гиви, Захарченко.. я вообще не помышляю их критиковать.. не мой уровень.. но мое впечатление, что они были прекрасными специалистами своего дела, но не были в полной мере профессионалами.. они были авантюристами.. они любили жить, больше, чем жизнь.. нельзя было вести тот образ жизни, который вели они, если бы они были лично стратегически незаменимы.. им бы никто не позволил.. но, к сожалению, мы имеем тот результат, который получили..
  • -0.10 / 16
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 31.08.2018 20:56:28Это всегда ттак. 
Помните совсем недавно. Кремлю удалось согласовать перегвооры в Москве с участием талибов и правительства Афганистана. 
Тут везапно появляется самолет (якобы таджикский или российский) и наносит удар по ... талибам. 
И переговоры откладываются. 
Вот вполне осязаемая тактика США. Так они всегда и делают.
За последние дни была куча попыток провокаций в адрес России
- ситуация с Азовским морем. 
- прекращение железнодорожного сообщения
- подготовка к прекращению Большого Договораж
и вот, наконец, убийство Захарченко.
штаты пошли во все яжкие.

Сов.Союз не строил из себя белого ангела, на пакости и подлости как правило отвечал,
и сбивал, и своих ставил, если надо

а вам самому не тошно от всего этого?
- радость хохлов, наглость амеров..
---
"гаспада! вы звери!"
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.12 / 43
Сейчас на ветке: 91, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 8, Ботов: 81
 
JanJan , Сама