Украина и украинско-российские отношения

204,656,486 348,106
 

Фильтр
Nemesis
 
russia
78 лет
Слушатель
Карма: +38.31
Регистрация: 21.09.2017
Сообщений: 187
Читатели: 0
Мотив
Дискуссия   189 2
После вчерашних событий, настойчиво в голове крутиться мысль о том, что Захарченко это лишь начало, и в конечном итоге не он главная цель, организаторы в Куеве или на западе - не столь важно, вырисовывается план на несколько ходов вперёд. 
И теперь бояться сильно нужно в Куеве. И есть на это все основания. 
Следующими будут высокопоставленные укрофашисты, будет падёж осенний или к выборам, и всё можно списать на ответку сепаратистов. Тем более многое уже за день об этом говорили мы сами, в Днр и России. 
Под это дело можно устранять между собой любых внутренних конкурентов в своих личных целях.
Можно завалить олигарха порося, свалить всё на руку Кремля и привести на выборы националистов или любых других.
 И наложить по полной в любом смысле опять санкций, хайли лайкли это Кремль своей длинной косматой рукой убирает невиновных шумеров в самом центре просвещённой Европы. 
X
01 сен 2018 12:27
Предупреждение от модератора Сизиф:
Здесь намереныый офтоп, зафлуживающий ветку. И предупреждени в шапке висит. Пока, как флем подобное.
  • +0.31 / 24
  • АУ
Rom4eg   Rom4eg
  01 сен 2018 09:14:48
...
  Rom4eg
Цитата: писатель от 01.09.2018 09:06:48Достаточно выяснить наблюдением наиболее частые места посещения объекта, а через огромные стекольные проёмы помещение просматривается, подготовить заранее подходящий предмет интерьера, пройти в качестве посетителя и подменив, сесть в засаду. Личная охрана уверен героическая, но в профессионализме не блещет, так как мало Своей Грудью Прикрыть. Что Захарченко был постоянно под прицелов, сомнений не было, так как сегодняшняя Украина-террористическое образование.
Вечная Память Александру. Скорбим и соболезнуем.

Прощание и похороны завтра.
С 9 утра в театре оперы и балета. Будут люди ехать со всех городов ДНР.
----------------
"Поздно", автор Дмитрий Трапезников (ИО Главы ДНР)
Отредактировано: Rom4eg - 01 сен 2018 09:18:07
  • +2.54 / 50
  • АУ
akrapiva
 
russia
Белгород
Слушатель
Карма: +574.73
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 1,122
Читатели: 1
Цитата: IvanP от 31.08.2018 21:51:24В ВОВ летчика истребителя бросившего сопровождаемые штурмовики/бомберы заради личной победы отдавали под трибунал.

Впереди океан... Командир мой спокоен -
Безрассудство и риск у него не в чести.
Позади караван, я - корабль конвоя,
И обязан свой транспорт домой довести.
А мне тесно в строю, и мне хочется боя,
Я от бака до юта в лихорадке дрожу.
Но приказ есть приказ: я - корабль конвоя.
Это значит, себе я не принадлежу.
"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +1.19 / 35
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,145.35
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,850
Читатели: 91
Аксиомы
1. Пару дней назад я писал, что в СБУ и ГУР Украины служат подонки и ублюдки, но никак не идиоты.И недооценивать опасность, исходящую от данных структур - архиглупо. Что собственно и получило подтверждение вчерашним вечером.
2. Как глава ДНР Захарченко полностью устраивал РФ, как в текущий момент, так и в долгосрочной перспективе. Поэтому заявления укров и Запада о "руке Москвы" в убийстве Захарченко - лютый бред
3. Скорее всего, это работа СБУ. причем работала отдельная группа, закольцованная на одного из замов главы СБУ. Благодаря этому удалось из бежать утечки и нформ ации
4. ВСУ были не в курсе, поэтому не воспользовались моментом. Ну пусть не прорваться к Донецку или Горловке, но чё-нибудь отжать в "серой зоне". Ведь ситуация была более чем удобная. 
Хотя... убийство Захарченко совпало по времени  с большими учениями, которые проводят ВСУ в Черном море, в Одесской, Херсонской и Николаевской областях. а также в Черниговской и Харьковской областях
Для чего это было сделано именно сейчас.
1. Подвернулся удобный случай. С точки зрения спецслужб - подобное может и не повториться. Поэтому решили воспользоваться.
2. Удобная внешнеполитическая ситуация. наши в очередной раз сцепились с США из-за Идлиба. Плюс большие учения на востоке России. По мнению укров это значительно уменьшает шансы на немедленную ответку.
3. Порошенко в связи с началом предвыборной кампании очень нужны пэрэмохи (даже ПЭРЭМОЖИЩИ!!!). В экономике их нет, с финансами - хреново. С 1 сентября на 20 процентов вырастет цена на газ для промышленности. С 1 октября - для населения, причем очень намного. Не можешь дать людям хлеба - дай хотя бы зрелища. С этим тоже не складывается. Автокефалии к очередной годовщине крещения Руси не дали, обсуждение этого вопроса перенесли, пока на начало октября, военный парад на день Независимости как демонстрация военной мощи фактически провалился. Разрыв договора о дружбе с Россией - эффект будет небольшим, и не факт. что положительным.
нужна маленькая победоносная война. поскольку она невозможна - нужен успешный теракт
Что и получилось
Какие могут быть последствия для Украины
1. В с вязи с гибелью Захарченко до конца 2018 года в ДНР пройдут выборы.
2. Если система управления ДНР продемонстрирует устойчивость. то это будет доказательством того, что ДНР таки состоялась как самостоятельное государственное образование
3. Всякие контакты по линии Волкер-Сурков будут сведены к нолю. Россия усилит давление на ФРГ и Францию в рамках "нормандской четверки", может и не состоится ее саммит. 
4. Россия усилит давление на Украину по Азовскому морю, активизирует подобные действия и в Черном
5. Активизируются контакты по линии Россия-ЛДНР, причем как напрямую, так и через Южную Осетию и Чечню. Хотелось бы признания ЛДНР, но тут многое зависит от отношений с США и отношений США-ЕС
6. Россия может отказаться признавать результаты выборов на Украине в 2019 году
7. Россия  усилит экономическое, военное и политическое давление на Украину
Вот как-то так
Отредактировано: Старый кэп I - 01 сен 2018 10:07:51
  • +5.86 / 145
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,145.35
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,850
Читатели: 91
ЦитатаИз Украины возобновился отток валюты 
31.08.18 17:15
Отток валюты из Украины превысил ее поступления в страну на 170 млн долл., по итогам июля. Об этом свидетельствуют данные платежного баланса Украины, опубликованного Национальным банком. 
Дефицит платежного баланса Украины в июле составил 170 млн долл. по сравнению с профицитом в июне, мае и апреле. 
Как следствие, международные резервы НБУ на конец июля сократились до 17,7 млрд долл. 
Дефицит текущего счета платежного баланса в июле увеличился до 1,1 млрд долл
За январь–июль дефицит текущего счета вырос до 1,7 млрд долл. по сравнению с 700 млн долл. за тот же период 2017 г. 
Прежде всего это связано с опережающими темпами роста импорта товаров по сравнению с объемами экспорта, отмечают в НацбанкеОбъемы экспорта товаров в июле увеличились на 12,6% в годовом измерении, до 3,3 млрд долл. За 7 мес. экспорт вырос на 11,8%, до 24,5 млрд долл. 
Объемы импорта товаров в июле увеличились на 24,9% до 5 млрд долл. За январь-июль импорт товаров вырос на 15,6%, до 30,5 млрд долл. Чистый приток капитала по финансовому счету в июле составил вырос до 900 млн долл. по сравнению со 100 млн долл. в июле 2017 г. и был обеспечен операциями частного сектора. 
Тогда как чистый внешний долг госсектора незначительно сократился – на 100 млн долл., главным образом из-за операций правительства с облигациями внешнего госзайма. Чистые поступления реального сектора в размере 1,1 млрд долл. были обеспечены преимущественно за счет торговых и долгосрочных кредитов. 
Чистый приток прямых иностранных инвестиций в июле составил 142 млн долл., из них 83% пошли в компании из реального сектора экономики. За январь–июль чистый приток прямых иностранных инвестиций достиг 1,3 млрд долл., 32% из них пришлось на операции банковского сектора по переоформлению долга в уставный капитал. 
В целом за январь-июль чистый приток средств по финансовому счету вырос до 1,8 млрд долл. по сравнению с 1,4 млрд долл. за тот же период 2017 г.

Честно говоря, я не вижу никакого позитива.
Ни  сейчас, ни в перспективе
  • +1.63 / 28
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Врио Главы ДНР Трапезников: «Неизменным остается и наш внешнеполитический курс – интеграция с Российской Федерацией с перспективой присоединения к большой России».

Земляки, Донецкая Народная Республика понесла невосполнимую потерю – в результате теракта со стороны украинских спецслужб погиб Глава нашего государства Александр Владимирович Захарченко. 

Это тяжелый удар для всей страны.

 Но за годы независимости Донецкой Народной Республики, за годы нашей борьбы за свободу и право на самоопределение под руководством нашего лидера мы смогли создать надежную государственную систему, механизм, который предназначен и умеет работать в самых сложных обстоятельствах.

Вступая в должность исполняющего обязанности Главы Донецкой Народной Республики, я лично гарантирую – сбоев не будет. Все государственные службы будут работать в штатном режиме. Все социальные гарантии – пенсии, соцвыплаты, льготы и так далее – будут осуществляться в прежних объемах. При этом все запланированные увеличения социальных и прочих выплат непременно будут реализованы.

Я лично гарантирую, что каждое обещание Александра Захарченко народу Донецкой Народной Республики будет выполнено. Все действующие программы повышения качества жизни населения будут продолжены.

Также будут продолжены масштабные программы перезапуска промышленности Донбасса, восстановления экономического потенциала нашей страны. Мы ни на шаг не отступим от выбранного курса, как бы врагу ни хотелось нас запугать и сбить с пути.

Также неизменным остается и наш внешнеполитический курс – интеграция с Российской Федерацией с перспективой присоединения к большой России. Этот курс уже был поддержан друзьями Республики из различных государств, выступивших с посланиями в ответ на теракт украинских спецслужб.

Друзья, мы не остались один на один перед врагом. Мы едины, а значит – мы победим!
.
https://dnr-hotline.…peznikova/
  • +3.92 / 77
  • АУ
Enjoy
 
russia
Белгород
36 лет
Слушатель
Карма: +1,185.54
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 1,171
Читатели: 2
Цитата: _Valera_ от 01.09.2018 01:19:16Не похоже. Я про Днепропетровскую, Запорожскую, Херсонскую, Николаевскую и Одесскую области ни слова не говорил. А Харьковскую можно заодно с Донбассом прихватить. Но можно и оставить. Там пророссийского населения меньше, чем на Донбассе.

Не надо слушать рагулей. Полесье - такая же часть России, как и Донбасс. До конца 90-х в Харькове всё образование было на русском, а уж на улицах услышать мову было редкостью. Харьков - это город миллионник с 90% русского населения(местами с колоритом), страдающий от разрыва с Россией, своими глазами 20 лет наблюдающий разницу между покращеннями и нормальной жизнью. 

Население там плоть от плоти такое же, как в Белгородской области. Граница проведена просто по-живому, по одинаково гэ-кающим русским людям. И там, и там фамилий на -ко около трети, не считая настоящих украинских типа Ковалюк, Коваль, Ковалёв. Но у нас при полном отсутствии национального вопроса даже Парасюки по переписи русскими записываются (прошу в википедию). А Харьков - нi! В начале века там кое-какие ублюдки проводили принудительную украинизацию с переделыванием фамилий и навязыванием свиномовы. В моей семье прекрасно сохранилась память о казусе, когда греческую фамилию поменяли в украинскую не спрашивая мнения владельца.

При нормальной власти и свободном самоопределении в Харьковской области русских будет как в Белгородской - под 90%, а украинцев 5%. Это русский город. Такой же как Воронеж и Краснодар. Просто временно оккупирован.
Отредактировано: Enjoy - 01 сен 2018 10:32:05
In case of emergency do something
  • +2.33 / 71
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,145.35
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,850
Читатели: 91
Украина должна отдать кредиторам 1,5 трлн грн. 

Цитата31.08.18 14:58
Объем предстоящих выплат Украины по внешнему госдолгу до конца 2018 г. составляет 90,98 млрд грн., или 3,24 млрд долл. по текущему курсу Национального банка Украины. 
Соответствующие данные опубликовало Министерство финансов Украины. Согласно графику прогнозных долговых платежей 50,14 млрд грн. или 1,78 млрд долл. требуется отдать в счет погашения долга. 
Еще 40,84 млрд грн. или 1,45 млрд грн. платежей предстоит сделать в виде процентных выплат по ране взятым кредитам.   
Далее 
в 2019 г. платежи по погашению и обслуживанию внешнего госдолга составят 143,54 млрд грн., или 5,1 млрд долл., 
в 2020 г. – 169,92 млрд грн., или 6,04 млрд долл. 
В целом за период с 2018 по 2045 гг. включительно Украине предстоит уплатить только внешним кредиторам 1,483 трлн грн., что по текущему официальному курсу составляет 52,79 млрд долл.

По состоянию на середину августа в казне было ликвидности на 790 млн. баксов. И еще 725 млн. баксов удалось занять до февраля 2019 под 9% годовых.
То есть выплаты 2019 года теперь будут почти 6 млрд. баксов
Итог
Денюх нет
Денюх не будет и в ближайшие два года
Пы.Сы. А шо, Украина то хоть останется?Подмигивающий
  • +2.54 / 47
  • АУ
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23

© РИА Новости / Игорь Маслов

ДОНЕЦК, 1 сен — РИА Новости. Дмитрий Трапезников, возглавивший самопровозглашенную Донецкую народную республику после гибели Александра Захарченко, заявил о неизменности курса на интеграцию ДНР с Россией, об этом говорится в сообщении, распространенном пресс-службой главы республики.

"Неизменным остается и наш внешнеполитический курс — интеграция с Российской Федерацией с перспективой присоединения к большой России. Этот курс уже был поддержан друзьями республики из различных государств, выступивших с посланиями в ответ на теракт украинских спецслужб", — говорится в обращении Трапезникова.

Врио главы ДНР также заверил, что выполнит все обещания Александра Захарченко жителям ДНР. "Все действующие программы повышения качества жизни населения будут продолжены", — говорится в заявлении.

Источник
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +2.46 / 41
  • АУ
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23


Сопредседатель депутатской группы Верховной рады Украины по межпарламентским связям с Австрией Виктор Вовк заявил, что уходит в отставку из-за приглашения президента России Владимира Путина на свадьбу к главе МИД Австрии Карин Кнайсль.

«К сожалению, после того, как Кнайсль решила демонстративно пригласить на свою свадьбу Путина (которого она едва знала!), а также после позорных фотографий министра Кнайсль, которая склонила колено перед Путиным, которые распространились по всему миру, доброе имя Австрии на Украине претерпело тяжелый удар», – написал Вовк в своем Facebook.

По его словам, понадобится много лет, чтобы многие украинцы «могли смотреть на Австрию такими же глазами, как и раньше», до фотографии с «коленопреклонением».

«К сожалению, проблема заключается не только в личных решениях министра Кнайсль, но и в общей тенденции неуважения к Украине, которую в последние годы демонстрирует Австрийская партия свободы, представляемая министром. Она фактически солидаризируется с Путиным – независимо от его решений и поступков», – добавил он.

Вовк отметил, что «не видит возможности продолжать выполнение своих обязанностей», и заявил об отставке.

Напомним, Путин посетил свадьбу Кнайсль, где немного потанцевал с невестой и оставил пожелание на автомобиле молодоженов.

Источник

Казалось бы, чего тут такого, ну, заехал ВВП по пути в Германию на свадьбу в Австрии, а у кого-то от этой новости пукан рвануло. Даже не понимаю, как ему теперь с этим жыть. Да и зачем?
Отредактировано: mn01 - 01 сен 2018 15:45:41
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +3.49 / 68
  • АУ
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Убийство главы провозглашенной Донецкой народной республики Александра Захарченко организовали силы специальных операций Украины, задержанные после взрыва в Донецке признались в этом, сообщил советник лидера ДНР Александр Казаков.

«Мы уже знаем инициатора – это Силы специальных операций», – сказал он РИА «Новости». Казаков отметил, что в ближайшее время может быть назван руководитель группы, а также курирующий офицер из ССО Украины.

Отвечая на уточняющий вопрос о том, действительно ли это Силы специальных операций, Казаков заявил: «Да, это действительно так, те, кто задержан, дали признательные показания».

Казаков также сообщил, что донецкие власти работают в штатном режиме, соцвыплаты, выдачи пенсий и зарплат идут по плану. По его словам, сейчас самая главная задача – сохранение спокойствия, недопущение хаоса и беспорядков.

Он добавил, что силовые структуры провозглашенной Донецкой народной республики остаются в состоянии повышенной боевой готовности.

Ранее советник президента Украины Юрий Бирюков опубликовал в социальных сетях пост с намеком на причастность украинских спецслужб в убийству Захарченко.

Александр Захарченко погиб в пятницу в результате теракта, совершенного в центре Донецка. Также был убит телохранитель Захарченко.

Источник
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +1.84 / 29
  • АУ
mn01
 
ussr
66 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23

© РИА Новости

ДОНЕЦК, 1 сен — РИА Новости. Состояние пострадавшего при взрыве в Донецке министра доходов и сборов самопровозглашенной Донецкой народной республики Александра Тимофеева оценивается как средней тяжести, он находится в сознании, сообщили РИА Новости медики.

"Его состояние средней тяжести. Он в сознании, получает необходимое лечение", — сказал один из врачей больницы, в которой находится Тимофеев.

Он добавил, что в пятницу к ним были доставлены шесть пострадавших при взрыве. Одного из них после оказания медицинской помощи отпустили домой. У остальных отмечается положительная динамика, они проходят интенсивное лечение.

Источник
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +1.95 / 25
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Бомба, взрыв которой унес жизнь главы ДНР Александра Захарченко, по предварительным данным, была заложена в кафе в один из осветительных приборов, торшер или люстру, и приводилась в действие телефонным звонком, об этом сообщает "Коммерсант".

Представители правоохранительных органов самопровозглашенной республики занимаются поиском вероятных сообщников убийц среди ближайшего окружения Захарченко, так как точной информацией о маршрутах его передвижения обладал довольно узкий круг людей, пишет газета.

Кафе "Сепар", где произошел теракт, по предварительной информации, принадлежало начальнику охраны главы ДНР и, учитывая частые визиты высокопоставленных гостей из руководства республики, охранялось самым тщательным образом, отмечает "Коммерсант". Поэтому, по мнению донецких силовиков, без помощи приближенных к Захарченко установить туда взрывное устройство было практически невозможно, пишет газета.

В пользу этой версии, как считают в ДНР, говорит и то, что исполнитель теракта, вероятно, находился рядом с кафе в момент прибытия туда главы ДНР и привел взрывное устройство в действие, как только Захарченко зашел внутрь.

https://ria.ru/world…42631.html
Отредактировано: _Valera_ - 01 сен 2018 11:15:30
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.68 / 20
  • АУ
Александр_С
 
russia
Севастополь
24 года
Практикант
Карма: +4,448.64
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,539
Читатели: 1
Цитата: SnowDog от 01.09.2018 00:04:35я, в принципе, об этом уже писал, но, повторюсь.
Есть в Севастополе такое место, Пирамидальный храм. Памятник Героям Первой Обороны Севастополя (фото мои):
Скрытый текст


На этих плитах перечислены названия русских полков и дивизий, участвовавших в Обороне. С указанием потерь.

Когда это читаешь.... Очень чётко понимаешь - "Крым наш!"
А вокруг Храма - кладбище участников Первой Обороны. 
Видимо, старый я стал, сентиментальный, но на меня очень большое впечатление (до слёз, буквально) произвёл рассказ о том, что, во время Второй Обороны, наши бойцы укрывались за могильными плитами участников Первой. И уже погибшие герои, спасали жизни своим потомкам.
 А насчёт того, "кто знает", дык, в Крыму есть не только французское, но и английское, итальянское, немецкое кладбища. вот, американского - да, нет. Пока. Но, лучше бы и не было. И очень хочется сказать: "Слушайте, да от**битесь вы, наконец, от нас! Всё равно, кроме пи**дюлей ничего не получите!"

Во-первых, не в Крыму, а в Севастополе.
Во-вторых, турецкое забыли.
В третьих, на Братском кладбище (а фотографии именно оттуда), кроме солдат, офицеров и генералов Первой обороны, похоронены моряки с "Новороссийска" и с "Отважного" и с "Курска".
  • +0.02 / 13
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,059
Читатели: 2
https://ria.ru/world…dex_main_1

ДОНЕЦК, 1 сен — РИА Новости. Украинские силовики начали подготовку к наступлению в Донбассе после гибели главы самопровозглашенной Донецкой народной республики Александра Захарченко, заявил журналистам официальный представитель оперативного командования ДНР Эдуард Басурин.

"Украинская хунта, подло уничтожив нашего главнокомандующего героя Донецкой народной республики Александра Владимировича Захарченко, возомнила себя непобедимой военной державой и начала активную подготовку к наступлению", — сказал Басурин.
По его словам, украинские силовики под прикрытием проведения учений "Шторм-20018" развернули ударную группировки на мариупольском направлении. В частности, по данным ДНР, Киев стягивает в район населенного пункта Розовка тяжелую технику и артиллерию.
Басурин отметил, что "личный состав подразделений получает боеприпасы и снаряжение, а также проводит обслуживание техники перед выполнением боевой задачи".

"Кроме этого, в район Урзуфа прибыли подразделения 56 мотопехотной и 406 артиллерийской бригады", — подчеркнул официальный представитель оперативного командования ДНР, отметив, что наступление может начаться 14 сентября.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.90 / 15
  • АУ
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Джодан от 01.09.2018 12:01:59Тварь! Когда его спросили "вы понимаете, что воевали против украинского народа?", ответил "я хотел заработать пенсию и продвижения по службе"
Судить суку! Или даже просто выдворить - пусть там его судят. Особенно после просьбы о политическом убежище.
А лучше - закопать как собаку.

выдворить.
этот человек не знает что такое избирательность в способах достижения цели
нужен закон: участники ато и всу (и члены их семей) не могут быть приняты в РФ в качестве переселенцев, беженцев, гостей.
Отредактировано: Снегирёва - 01 сен 2018 12:30:08
  • +2.49 / 81
  • АУ
neantichrist
 
russia
Владивосток
Слушатель
Карма: -4.26
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 296
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: SnowDog от 01.09.2018 00:04:35...
А вокруг Храма - кладбище участников Первой Обороны. 
..., в Крыму есть не только французское, но и английское, итальянское, немецкое кладбища. вот, американского - да, нет. Пока. Но, лучше бы и не было.

Ваш комментарий сообщает о :
- общее замечание : 
к Истории, особенно к Истории своей страны, надо относится бережно и с уважением КО ВСЕМ установленным фактам. 

- частное, применительно к вашему комментарию :
В чем может выражаться бережное отношение к Истории своей страны?
В том, что надо сначала  читать о том, ЧТО было, а уже после чтения минимального объема литературы высказываться о, скажем, "американском кладбище" в Крыму.
Например, вот здесь неплохой обзор фактов о. 

Дело в том, что если и не осталось могил, то оно, кладбище американских добровльцев, погибших в Крымской Войне - существует в памяти народов США и России.
И вам, SnowDog  его не закрыть и не закопать под словесным мусором. 
ЦитатаПожалуй, наиболее трогательным символом отношения американцев к России в те тяжелые для нашего народа годы, явилось участие более 40 молодых американских врачей в Крымской войне на стороне России, причем мотивы этих людей были абсолютно бескорыстными. Преодолевая огромные расстояния и бюрократические препоны, американские врачи лечили больных и раненых защитников Севастополя под градом вражеских пуль и снарядов, зачастую без сна и отдыха. Около четверти врачей из США погибли от болезней. Российское правительство высоко оценило доблесть и самоотверженность граждан далекой страны. Американские участники обороны Севастополя получили “Севастопольскую медаль” на орденской ленте Св. Георгия и также памятную медаль “О трехлетней кампании” на ленте ордена Св. Андрея. Несколько человек были награждены орденом Св. Станислава. Доктор Уайтхед писал, что “Севастопольская медаль” будет служить гордым воспоминанием о том, что ему “выпала честь оказать помощь офицерам и солдатам, которые покрыли славой русское оружие и завоевали Севастополю имя бессмертного”. Доктор Л. У. Рид из Пенсильвании, служивший в госпитале в Симферополе, особенно гордился высокой оценкой своего труда со стороны известнейшего русского хирурга с мировым именем Н. И. Пирогова.
Отредактировано: neantichrist - 01 сен 2018 12:31:53
  • +0.57 / 19
  • АУ
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,140.80
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,519
Читатели: 5
Цитата: Старый кэп I от 01.09.2018 09:36:26Аксиомы
1. Пару дней назад я писал, что в СБУ и ГУР Украины служат подонки и ублюдки, но никак не идиоты.И недооценивать опасность, исходящую от данных структур - архиглупо. Что собственно и получило подтверждение вчерашним вечером.
2. Как глава ДНР Захарченко полностью устраивал РФ, как в текущий момент, так и в долгосрочной перспективе. Поэтому заявления укров и Запада о "руке Москвы" в убийстве Захарченко - лютый бред
3. Скорее всего, это работа СБУ. причем работала отдельная группа, закольцованная на одного из замов главы СБУ. Благодаря этому удалось из бежать утечки и нформ ации
4. ВСУ были не в курсе, поэтому не воспользовались моментом. Ну пусть не прорваться к Донецку или Горловке, но чё-нибудь отжать в "серой зоне". Ведь ситуация была более чем удобная. 
Хотя... убийство Захарченко совпало по времени  с большими учениями, которые проводят ВСУ в Черном море, в Одесской, Херсонской и Николаевской областях. а также в Черниговской и Харьковской областях
Для чего это было сделано именно сейчас.
1. Подвернулся удобный случай. С точки зрения спецслужб - подобное может и не повториться. Поэтому решили воспользоваться.
2. Удобная внешнеполитическая ситуация. наши в очередной раз сцепились с США из-за Идлиба. Плюс большие учения на востоке России. По мнению укров это значительно уменьшает шансы на немедленную ответку.
3. Порошенко в связи с началом предвыборной кампании очень нужны пэрэмохи (даже ПЭРЭМОЖИЩИ!!!). В экономике их нет, с финансами - хреново. С 1 сентября на 20 процентов вырастет цена на газ для промышленности. С 1 октября - для населения, причем очень намного. Не можешь дать людям хлеба - дай хотя бы зрелища. С этим тоже не складывается. Автокефалии к очередной годовщине крещения Руси не дали, обсуждение этого вопроса перенесли, пока на начало октября, военный парад на день Независимости как демонстрация военной мощи фактически провалился. Разрыв договора о дружбе с Россией - эффект будет небольшим, и не факт. что положительным.
нужна маленькая победоносная война. поскольку она невозможна - нужен успешный теракт
Что и получилось

Уважаемый Старый Кэп, дозвольте чуток поделиться своими  мыслями...
Ваше видение:
"Для чего это было сделано именно сейчас.
1. Подвернулся удобный случай. С точки зрения спецслужб - подобное может и не повториться. Поэтому решили воспользоваться."

Какой случай "подвернулся"? Смерть Кобзона ? Возможно. Но! что у русских, что у евреев поминки не проводятся ДО  предания тела земле. Отсюда вопрос: если действительно очень тянуло посидеть, поговорить , вспомнить,...то почему этого не сделали сразу после возложения цветов к его памятнику накануне взрыва? Если решили на след.день это сделать, то искать ответ нужно именно в телодвижениях самых близких к нему-Александру Владимировичу, людей, которые за ночь -утро все это скоординировали, согласовали и провели закладку, да не абы где, а внутри объекта, где хозяин нач охраны первого лица ДНР.
Кстати, о каком объекте говорим:
https://donpress.com…niem-separ
Это ж как надо было заложить нечто, что этот зал вывернуло мехом внутрь? И как сделали закладку: весь зал просматривается?

Еще когда только откылся это ресторанчик, соответствующие идиоты уже строили свои планы про его будущее:

Понятное дело, что такой объект всегда был предметом повышенного внимания со стороны придурков и нациков, соответственно, контроль над ним и внутри него должен был быть соответствующим, это я к тому, что я просто НЕ ВЕРЮ в  то, что закадку мог сделать пришлый, не местный, и это жутко, ...но искать нужно среди своих....и делать выводы....
По поводу выдвинутых Вами аксиом+СБУ+ГУР: уверен, что они также как и мы с Вами практически одновременно были поставлены перед фактом теракта, здесь, учитывая выше приведенное , явно сработали спецслжбы именно что Запада и иже с ним, которые более чем знают, что с того же СБУ и ГУР с успехом все будет слито, просто потому что это укры, им не важно-что продать при возможности. ВЫ абсолютно правы, что Захарченко на данном этапе был абсолютно уместен и не представлял никаких угроз, чтобы принять решение на его уничтожение, за исключенем того, что Западу, а вот здесь читаем-Штатам, край как нужна ситуация, при которой РФ должна, или просто не сможет не втянуться (как это видят Штаты) в реальную, а не просто придуманную украми войну, отсюда и такая скорострельность использования момента со смертью Кобзона для достижения своей цели-деэскалация и вынуждение России отреагировать не только заявлениями МИД-а, а именно-вводом войск на территорию ДНР. Так что, не исключаю, что такую операцию провели не силами СБУ/ГУР, а именно что-западными спецслужбами.
Эта же версия объясняет и то, что время ПОСЛЕ теракта не было использовано ВСУ,т.к. это не планировалось изначально, и самого предварительного оповещения о готовящемся теракте не было, а принимать решения в течении пяти-десяти минут и вперед на танки-порох на это не способен.
Отредактировано: Александр7799 - 01 сен 2018 13:17:26
  • +0.42 / 24
  • АУ
Nemesis
 
russia
78 лет
Слушатель
Карма: +38.31
Регистрация: 21.09.2017
Сообщений: 187
Читатели: 0
Цитата: Александр_С от 01.09.2018 11:28:14Кто победит на выборах - решают в американском посольстве. Украина строго управляется от туда. И для этого им не надо никого "заваливать" или проводить какие-то спецоперации.

Возможно решают и в посольстве, но теперь легче расчищать шумеровскую поляну террором от явных внутренних конкурентов, перекладывая вину на "ответку".
 
При этом выгодополучатели в будущем:
1) избавляются от конкурентов и прочего, что может принести сиюминутные дивиденды, можно пожертвовать кем то в СБУ,  также подорвать цинично в общественном месте с большим количеством случайных жертв, в итоге консолидируют электорат вокруг себя (сплотимся после акта очередной агрессии Кремля) 
2) обвиняют республики в терроризме
3) обвиняют Москву в терроре и дают больше предлогов для расширения санкций США и Ко
  • +0.26 / 11
  • АУ
Технарь_
 
russia
Ростовская обл.
53 года
Практикант
Карма: +5,285.98
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 8,717
Читатели: 2
Цитата: Vick от 01.09.2018 12:57:27чё й та "невиновными"? Официально были названы террористами. Не вдавался в подробности – но, полагаю, их таковыми назвал суд, хотя приговор заочно не выносился – но они были "в розыске", и не как "подозреваемые в бандитизме и терроризме", а как уже признанные виновными в терроре. А тех, кто в розыске по обвинениям в преступлениях (не по подозрению уже), либо задерживают, либо ликвидируют, если "вооружены особо опасны" и  нет возможности кинуть в воронок. Так что то, что суд не взвесил все "за и против" и не вынес свой приговор, их  не делает "невиновными" – они виновными бюыли признаны, не были лишь задержанными и доставленными в суд.

Если это дело рук украинской разведки (СБУ, ССО или кто там ещё у них себя так называет), то ответка и пойдёт от разведки ЛДНР, а может и от российских структур тоже. Ну или "под чутким руководством"..  Следствие, суд, приговор непосредственным исполнителям - это само собой разумеется, но дело чести, ответный ход, остаётся всё таки за спецурой...  И "доставать"  будут скорее всего НЕ политиков (кому эти козлы продажные нужны?), а тех, кто осознанно организовал, спланировал и осуществил эту диверсию. Так что следим за новостями, особо за всякими "несчастными случаями" и "суицидами" среди высокопоставленных укровоенных...  По "правилам жанра" , посторонние люди или родственники объектов, страдать не должны. Ответ, естественно, будет не завтра, потому как такие вещи требуют хорошей подготовки.
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
  • +0.61 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 75, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 10, Ботов: 61
 
Tihij , bad , Ох , ну_так_вот_жеж