Украина и украинско-российские отношения

204,371,616 347,856
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5003367 не найдено в ветке "Украина и украинско-российские отношения"!
ЕРЕМЕЙ   ЕРЕМЕЙ
  01 сен 2018 20:23:05
...
  ЕРЕМЕЙ
Цитата: Старый кэп I от 01.09.2018 20:06:23Все, после этого ваш оппонент заткнулся
Хотя.. говновброс сделан, зачет получен

 У вас что, прорывается эффект Манделлы ?
Отредактировано: ЕРЕМЕЙ - 01 янв 1970
  • -0.58 / 12
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Алёша Попович от 31.08.2018 20:09:52Россия должна была сделать хохлонацикам так больно, чтобы  ни у одного укроупыря больше и мысли не возникло о повторении подобных действий.
См. грузию.

Россия никому ничего не должна.
  • -0.06 / 26
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: _Valera_ от 01.09.2018 15:17:02

Вот данные опроса социологической группы «Рейтинг», опубликованные в конце феврале 2018 года. …


Из wiki:
ЦитатаСоціологічна група «Рейтинг» входить до складу групи компаній «Rating GroupTM». Пропоновані послуги: політичні, тематичні, маркетингові, медіа- дослідження. Компанія має відділення у Києві та Львові.
Директор Соціологічної групи «Рейтинг» Олексій Антипович раніше (2000—2007) очолював найбільший соціологічний центр «Соціоінформ» у Західній Україні
Український центр вивчення громадської думки «Соціоінформ» — дослідницький центр в Україні, заснований у Львові у 1990. Проводить соціологічні та маркетингові дослідження в Західному регіоні України

Алексей Антипович — может и не завсегдатай «громадьского», но был там в эфире не единожды: https://hromadskeradio.org/ru/guests/oleksii-antypovych

Считаю, что к данным опросов этой «социологической группы» нужно относиться не забывая, откуда пошла эта «группа» и где привечают директора этой «группы».
Отредактировано: Vladislav - 01 сен 2018 21:37:49
тэт а сэ щий гине
  • +0.12 / 5
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Начком от 01.09.2018 21:39:33Так ли это? Об этом лучше судить донецким камарадам

Каким -каким камрадам? Это либерастичная журнашлюшка Екатерина Сажнева из МК строчит.
https://www.mk.ru/po…sebya.html
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.94 / 16
Техножрец
 
russia
Слушатель
Карма: +329.28
Регистрация: 28.03.2017
Сообщений: 1,711
Читатели: 1
 В церемонии прощания с главой Донецкой народной республики Александром Захарченко, которая состоится 3 сентября, ожидается участие главы РК Сергея Аксенова, а также ряда крымских политиков. Об этом сообщается на сайте министерства иностранных дел ДНР.
Ожидается, что Крым, помимо Сергея Аксенова, будут представлять, депутаты Государственной Думы РФ Андрей Козенко и Наталья Поклонская, члены Совета Федерации Ольга Ковитиди и Сергей Цеков.

 Кроме того, планируется, что в Донецк прибудут делегации из Республики Южная Осетия во главе с президентом Анатолием Бибиловым, Республики Абхазия во главе с вице-премьером Астамуром Кецбой, и из ЛНР во главе с и. о. главы республики Леонидом Пасечником, а также ряд российских политиков.

«В церемонии прощания с главой республики Александром Захарченко примут участие делегации из четырех стран», — говорится в сообщении.
 Так же предполагается участие Рамзана Кадырова.
"мои ботофермы в этом не участвуют"(с)
атомний кулеметчикЪ
  • +2.05 / 36
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: _Valera_ от 01.09.2018 21:45:16Это всё понятно. Но если задача была изобразить что в большинстве регионов проукраинские настроения, зачем тогда приводить такие цифры по Одессе и Харькову, которые показывают что там преобладают не те настроения которые бы хотела видеть украинская власть? Думаю опросы отражают более менее реальную картину в различных регионах.

Как вариант — для реализьму. Пропаганда лучше работает, если в неё добавить немножечко кальве правды. Это для тех, кому Тымчука уже много, а Мураева ещё мало. У правильного продавана на каждый кошелек товар найдется.
тэт а сэ щий гине
  • +0.56 / 12
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.12
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,681
Читатели: 20
Цитата: Советчик от 01.09.2018 21:20:30Россия никому ничего не должна.

Даже русскому народу?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.23 / 50
Урфин
 
russia
Оренбург
48 лет
Специалист
Карма: +13,868.60
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,582
Читатели: 1
Организатора «убийства» Бабченко посадили

Обвиняемый в организации покушения на российского журналиста Аркадия Бабченко гражданин Украины Борис Герман приговорен киевским судом к 4,5 годам лишения свободы. Об этом сообщает «Интерфакс-Украина» со ссылкой на главу СБУ Василия Грицака.

Приговор, вынесенный 30 августа, вступит в силу через месяц.

21 августа Герман признал вину и пошел на сделку со следствием. «Сотрудничает, дает очень интересные показания, которые нами в дальнейшем будут проверяться и документироваться», — пояснил Грицак.

ПозорКак? Вот как вот это понимать? Это, тля, даже не упоротость, и не дебилоидность. Это и впрямь нечто хтоническое. Абсолютное и первозданное.
Отредактировано: Урфин - 01 сен 2018 22:45:16
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.50 / 36
South
 
Слушатель
Карма: +387.50
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 01.09.2018 21:55:15Путин является главкомом ВС РФ. Трамп - главком ВС США. Попытка их убийства терракт или диверсия?

Если между РФ и США будут идти прямые(с ударами по территории) военные действия, то будет диверсия, если нет терракт.
  • +0.03 / 4
Руссотуристо
 
Слушатель
Карма: +8.43
Регистрация: 01.09.2018
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: Начком от 01.09.2018 21:39:33А что, собственно известно про ставшим И.О. Трапезникове?
Вот наткнулся на такую информациюВ очках
Так ли это? Об этом лучше судить донецким камарадам

Так и Захарченко с самого начала тоже называли человеком Ахметова. А он в итоге стал человеком Кремля. Сейчас врядли Россия допустит на руководящую должность республики человека, который не будет следовать её политике. Тем более после того, как Ахметов ещё в 2014 году кинул Кремль в негласной договорённости "Мариуполь в обмен на поддержку Донбасса".
  • +1.32 / 29
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Enjoy от 02.09.2018 01:49:45Да, нашу культуру оттуда выжимают, особенно через воспитание молодёжи. Но с другой стороны, работает фактор, о котором хозяева не думают или просто не грузят мозг проблемами индейцев: у украиномовного нет будущего. Жить в руине - нищета и деградация. Настолько быстрая, что 90-е по сравнению с ней кажутся стабильностью. Надо бы уехать, но свидомый монолингв не может работать ни в России, ни в Европе. Придётся выбирать и, сами понимаете, дорога на восток короче. Ведь в Европе ещё надо потрахаться, чтобы просто зацепиться на уровне обычного местного бедельника, а у нас владеешь русской речью, за майдан не трындишь и сразу - свой.

И ситуация прям актвино так развивается. Год за годом, чем больше будет тухнуть ненька, тем ярче мова будет подчёркивать второсортность её носителя. Как молдавская или эстонская. Придётся гордиться тем, что вы - древний шумер и при этом бороться с древними хорезмийцами за место дворника. А на что-то большее суржика не хватит, надо было учиться по-русски.

Там, глядишь, уже и самые тупые начнут детей русскому учить.

Усраинской ылите насрать на население. Чем стадо тупее, тем им проще манипулировать и управлять. Просто так что ли они "реформу" образования затеяли и русский язык вытесняют? Их политикам нужно именно укромовное стадо с промытыми мозгами.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.83 / 22
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Поклонская и Аксенов посетят церемонию прощания с Захарченко

 https://tass.ru/obschestvo/5514529 
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.91 / 23
tigrr
 
ussr
мыс шмидта
7 лет
Слушатель
Карма: +191.21
Регистрация: 03.10.2016
Сообщений: 479
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
ЦитатаВ ЛНР заявили об отсутствии обстрелов со стороны ВСУ за сутки

    В самопровозглашённой Луганской народной республике заявили об отсутствии нарушений перемирия со стороны украинских военных за прошедшие сутки.

Об этом РИА Новости сообщили в пресс-службе Народной милиции ЛНР.
«За прошедшие сутки обстрелов со стороны украинских силовиков не зафиксировано. Режим прекращения огня, как и в предыдущие сутки, соблюдался», — отмечается в сообщении.
Ранее сообщалось, что в ЛНР введён режим повышенной боевой готовности.

https://russian.rt.com/ussr/news/550481-lnr-otsutstvii-obstrelov

У Порошенко есть маленький шанс сейчас - остановить обстрелы, отвести боевиков своих и сесть за стол переговоров с исполняющими обязанности глав республик. Это окно возможностей у него очень короткое. Если он это реализует, то у него есть шанс остаться президентом и не быть повешенным на осине. 
  • -0.62 / 22
Цитата: Eliseevna от 02.09.2018 07:49:55

И сообщение с нашего профильного форума:



Зато вот эту гадость никто не удаляет:

https://scontent.fhe…e=5C2B2AD9

И там у этого автора все рисуночки такие.

Началась церемония, люди идут и идут...
  • +3.58 / 61
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.38
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: Урфин от 01.09.2018 22:45:05Организатора «убийства» Бабченко посадили

Обвиняемый в организации покушения на российского журналиста Аркадия Бабченко гражданин Украины Борис Герман приговорен киевским судом к 4,5 годам лишения свободы. Об этом сообщает «Интерфакс-Украина» со ссылкой на главу СБУ Василия Грицака.

Приговор, вынесенный 30 августа, вступит в силу через месяц.

21 августа Герман признал вину и пошел на сделку со следствием. «Сотрудничает, дает очень интересные показания, которые нами в дальнейшем будут проверяться и документироваться», — пояснил Грицак.

ПозорКак? Вот как вот это понимать? Это, тля, даже не упоротость, и не дебилоидность. Это и впрямь нечто хтоническое. Абсолютное и первозданное.

Вы удивитесь, но даже в России подготовка покушения на убийство наказывается по уголовному кодексу. Даже если оно не состоялось.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.20 / 18
Карел
 
russia
Сортавала
9 лет
Специалист
Карма: +6,130.71
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Я писал как-то здесь пару-тройку лет назад, что республики бывшего Союза были выдернуты им с естественного пути развития и буквально за воротник вытащены на новый экономический уровень. В том числе, зачастую за счет населения РФ.
После получения самостоятельности они дружно ринулись на старую дорогу. В СА вернулись бабайства, Украина принялась менять гетманов, а в Прибалтику практически пришла хуторская система.
Как выяснилось после развала СССР - каждый должен пройти свой путь сам. Должен измениться, эволюционировать естественным путем коллективный мозг страны сконцентрированный в менталитете и историческом опыте народа. Нельзя тянуть в светлое будущее на веревке - "осчастливить насильно невозможно" (ц).
Результат будет пока будет сохраняться приводящий в движение и контролирующий механизм, но стоит ему исчезнуть, как выясняется, что уже казалось бы развитое и достаточно образованное общество тут же откатывается назад со скоростью в разы превышающей ту по которой оно двигалось в светлое будущее на крепком поводке.
Вот именно этот самый процесс мы наблюдаем сейчас на Украине - стремительное движение "вверх по лестнице ведущей вниз" (ц).
Общество построенное на Украине Советским Союзом проиграло в одну кассу новому по времени, но старому по сути укладу.  Сейчас на Украине схлестнулись две тенденции.
Первая состоит в деградации страны - экономика и социальная сфера ( пенсионная реформа, медицинская реформа, реформа ЖКХ, переход на мову и т.п.)
Вторая это естественное защитное состояние любого общественного образования, которое сопротивляется корежащей его болезни в меру своих сил.
Но проблем Украины состоит в том, что вот этот ресурс сопротивления у нее сильно подточен предыдущими годами незалежного существования и полным отсутствием альтернативы.
Систематическая смена гетманов успеха не принесла. Более того, загнала страну в глухой тупик.
Надежда на Запад, который должен был решить все проблемы не оправдалась.
Российский вектор наглухо заблокирован государственными механизмами и пропагандой "из каждого утюга".
Казалось бы, что в таком случае, в стране, которая стремительно нищает, но еще помнит сытые годы, должен быстро созревать и проявляться революционный момент способный физически сломать нездоровую тенденцию. Но дело в том, что общество полностью атомизировано, раздроблено и находится под жестким давлением силовых структур. Но самое главное, нет позитивной идеи, объединяющего начала. То есть, что ломать давно понятно, да и не привыкать, а вот, что строить, какова альтернатива не понятно совсем.
Менять очередного Гетмана на такого же из той же тусовки это утопия, а другие варианты не просматриваются....
В итоге, фактически потенциал и энергия Украины направлены во вне.
Гастарбайтеры, выезд на ПМЖ и полная аполитичность и застой в этом смысле внутри страны. Украина теряет лучшую, самую активную, пассионарную и потенциально способную двигать страну вперед, часть общества, что полностью лишает ее перспективы.
............................
Вот здесь, самое время изложить точный прогноз, который я пока выдать не в состоянии.
Понятно одно -Украина вплотную приблизилась ко дну и как показывает нам опыт многих стран находиться в таком состоянии можно очень долго. А для выхода из тупика должны накопиться те самые объективные предпосылки, о которых я написал выше и которые полностью отсутствуют в настоящий момент. Ни Запад, ни Россия второй раз Украину на веревке в светлое будущее не вытащат. Это уже понятно, однозначно.
Отредактировано: Карел - 02 сен 2018 08:21:12
  • +3.61 / 69
По его словам, Киев имел полное право расправиться с Захарченко и другими противниками режима.

«Террористов» ликвидирует не ФСБ, а мы сами... Его ликвидировали наши спецслужбы», — сказал нардеп в эфире телеканала «112 Украина».

Мосийчук обвинил власти страны в трусости из-за нежелания признаться в причастности к преступлению и напомнил, что на Захарченко было несколько покушений, которые готовили в СБУ.
  • +2.52 / 36
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,473.16
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Цитата: Карел от 02.09.2018 06:44:16Ну это Вы зря.
Частные случаи в системе все равно проиграют государственной машине. А значит в перспективе русский язык будет вытесняться в пользу мовы. Согласный
Вчера достаточно интересное интервью было на ветке женщины из Москвы из года в год приезжающей на Украину, в Кривой Рог (ссылка). Я не поленился и прослушал все. Она по годам с 13 по 18 отследила, как меняются настроения на Укре. Очень точные, нмв, наблюдения. Ну так про язык сказано примерно так.
После реформы образования Украина лет через 20 будет говорить на мове и те, кто считает русский язык родным вынуждены с этим смириться. Не поленитесь, примерно с 43 минуты послушайте... а лучше все, т.к. судя по малому количеству оценок под постом оно прошло мимо ветки.
Сейчас можно смело сказать -русская часть общества на Украине потерпела сокрушительное поражение и ему предстоит полная "перековка" в мовную версию.  Люди возраста 50+ доживают свое, то, что идет им на смену будет совершенно другого качества. Если говорить обобщенно ( а только так и надо говорить, оценивая в государственном масштабе) - дети будут хуже, чем родители. Я не говорю о личностных качествах, хотя, м.б. и это в свете того, что они будут менее образованными и менее здоровыми.
Но есть и плюсы....)))
На Украине на полную катушку включился естественный отбор. Самые пассионарные из молодых разбегаются по миру. Остаётся унылая часть молодежи. Ей и управлять легче и шансы, что-то изменить стремятся к нулю.
А вообще, я увлекся доказывая перспективы мовы. Пора шарнуть большой пост на тему нынешнего состояния Украины. Счас сделаю...

Послушайте филолога! Хотя я своё мнение о мове здесь уже высказывала, повторюсь.
У мовы перспективы нет. Это диалектный вариант русского. Посмотрите, что делают СМИ с диалектами. Привезла как-то детей в Ярославль, обещала окающий говор - нет уже его, а ведь я когда-то слышала! Ехала в Крым через Кубань - большинство уже даже не гэкает! Держатся только акающие говоры, например, тамбовский, но только потому, что сама Москва подаёт пример. 
Сколько бы ни трудились на Укре заменять русские слова искусственными, под влиянием русскоязычных СМИ (а это в наше время блоги и ютюб-каналы, не знающие границ  и неподвластные госполитике) эти слова слетают, как шелуха. Акцент и даже суржик остаётся, но в центральной  России его носитель всё равно воспринимается как русскоязычный. Преподавателем вуза его не возьмут, конечно, но и в дворники незачем - в дизайн-контору, скажем, без проблем, а он-то уж постарается не выделяться и акцент по максимуму сведёт на нет в кратчайшие сроки. Даже в семье на русский перейдут. Это я на реальном примере говорю, мои украиноязычные с детства знакомые прекрасно себя чувствуют в Москве. 
Диалект, если дать бытовое определение - это вариант языка, сохраняющий его строй, но имеющий некоторые отличия, тоже системные (например, гэканье, мягкое окончание (говорять)), и некоторые специфические слова. Попав в среду нормативного языка, носитель диалекта из подражания или из соображений престижности так же системно избавляется от этих отличий. То же происходит и с диалектными  словами. Мы сами, например, здесь стали называть буряк свёклой, базар рынком, ближайший парк - рощей, просто потому, что иначе на тебя смотрят озадаченно, хотя это русские слова, просто из другого ареала.
Так что переживать ни за перспективы интеграциии Украины или её частей в Россию (в языковом смысле  она будет не сложнее, чем при Хмельницком), ни за судьбы украинизированных в русском мире не стоит. Другое дело, что часть укронаселения эмигрирует в дальний зарубеж и там ассимилируется (поскольку всё мной сказанное не касается кардинально различных языков). Ну так и скатертью дорога. Может, это немного замедлит мулатизацию Европы.
О судьбах эстонского и подобных языков мне тоже есть, что сказать, но это оффтоп.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +4.60 / 89
Радмила Павелич
 
Слушатель
Карма: -1.65
Регистрация: 01.09.2018
Сообщений: 3
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: svlg от 01.09.2018 07:08:54Вот такое вот заявление по поводу ресторана "Сепар":
https://ria.ru/world/20180831/1527631195.html

  
     Осколки  и обломки мебели снаружи-  так что скорее всего бомба был именно внутри заведения.

   
 
 

 Промелькнуло где-то фото прейскуранта  этого ресторана.  За помидорно- огуречный салат 250 рублей.  Цены буржуйские.https://cdn2.img.ria.ru/images…619046.jpg   
Захарченко явно  доверял этим людям и возможно многое им прощалось.
РП
  • -1.18 / 31
Сейчас на ветке: 109, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 10, Ботов: 96
 
Gross_PaPa , Saved1 , конус