Украина и украинско-российские отношения

Цитата: дон Чунита от 31.10.2018 20:36:17Я тоже склоняюсь к этой мысли. Но никто не запрещал украинцам заниматься вестернизацией по образцу азиатских "тигров". Янукович даже время-от-времени, озвучивал такую идею. Но после переворота 2014 Украина твёрдо стала на путь самых диких и убогих латиноамериканских диктатур

А что - кто-нибудь позволил?

Украинцы с 91 года все на себя чужие рубашки примеряли, да в чужие сани пытались запрыгнуть.
Как не понимали, так не понимают и еще не скоро поймут, что Украина оказалась там, где и должна была, на том месте, что ей отводилось в Большой Игре.

Вспомните события-вехи по-порядку. Упрощенно, схематично картинка выстраивается такая.

С начала 90-х вплоть до 2004 г. российские ресурсы попадают под контроль ТНК - американских, европейских и условно российских компаний. Запад банально выкачивает нефть, газ и прочие полезные ископаемые, а в российский бюджет природная рента не поступает.

Украине предназначена роль транзитера газа. Белоруссии - транзитера нефти. Собственно, для воровства нефти и газа эти государства и создавались. На этой золотой жиле поднимаются такие олигархи, как Газовая Королева и Батька всея Белоруссии.

25 октября 2003 арестован Ходорковский накануне подписания договора о передачи компании ЮКОС американцам. Он еще в президенты России метил и ядерный арсенал обещал полностью уничтожить. 
(Вспомнила - жутко стало о осознания перспективы и участи, уготованной России).

Арест означал поворотный момент и начало перехода российских ресурсов под контроль государства. Путин отвел Россию от края пропасти, когда оставался один лишь шаг.

А уже через год на Украине нежданчик приключился - первый евромайдан. И посаженный проамериканский президент. Украинцев позвали в Европу, но почему-то так и не взяли.
А все потому, что у американцев изменилась стратегия. Теперь им понадобилось подорвать энергоснабжение Европы со стороны России через Украину.

10 лет ушло на череду газовых войн. Украина тупо воровала газ, чем вызывала недовольство Европы и России. И за всей вакханалией торчали уши США.

В 2014 году второй евромайдан. Тут уже ЕС подсуетился со своей ассоциацией. Но США и ему показали дулю, типа Украина нам сами нужна. 
Сегодня об Украине, как о серьезном транзитере газа, речь уже не идет. Теперь нация самоубивается об агрессора, а американцы получили то, что хотели - зону нестабильности и гражданской войны на границах России.

Вот и подумайте, был ли у Украины хоть один шанс заниматься вестернизацией по образцу азиатских "тигров", если у США на нее были совсем-совсем другие планы. А своего Путина нация не породила. Вся выродилась в Бандеру.

Жители киевского комплекса «Мега-сити» перекрыли движение авто по Харьковскому шоссе. Протестуют по пустяковому поводу: дескать, в их доме отсутствует электричество. И это происходит в то время, как Виталик Кличко готовится к открытию научной конференции практически мирового уровня под названием «Смарт-сити». То есть «Умный город». Уровень интеллекта асфальтового покрытия во многих местах столицы действительно превосходит IQ бывшего любимца Меркель. Которая, кстати, приезжает в Киев развеяться после напряженных разборок внутри ихней правящей коалиции. 1 ноября. 

И что она увидит? Под Кабмином, извините за выражение, Ляшко митингует против целебного повышения цен на газ для населения. Какие-то наймиты кремлевского режима дороги перекрывают. Делают картинку для российских телеканалов и подсовывают Скабеевой повод отомстить за коллективное пение гимна нации в ПАСЕ. Так наши побратимы, состоящие членами делегации в Ассамблее, выражали протест против возможного возвращения РФ в эту организацию. 



Видите, какое важное значение имеет место возведения памятника? Поэтому предлагаю под монумент горячей воде наш дом. Есть все документы, подтверждающие отречение от тяжкого бремени КПСС. Сам памятник должен быть выполнен в виде белой сантехнической плиты с монументальным водопроводным краном. Ручка с красной пимпочкой перечеркнута стилизованным изображением тризуба. Рядом стоит бронзовая девочка. Не знаю этого скульптора, но ему потрясающе удаются скорбящие девочки. В Канаде такую поставили, в Киеве есть возле памятника геноциду, возведенного турецкой строительной компанией. Только на этот раз ему надо сделать веселую бронзовую девочку. Чтобы чувствовалась радость. Она как бы говорит «остаточне прощавай» горячей воде. Естественно, готов выслушать и встречные предложения. Категорический СУГС!


Александр Зубченко

источник

Цитата: Cheen от 31.10.2018 16:49:23А нагреться дешевле электричеством (если оно есть)

Это с каких это пор? 
У вас физику отменили?

Цитата: Cheen от 31.10.2018 16:49:23А нагреться дешевле электричеством (если оно есть)

Канеш, можно. А запитаться можно вот, от этажного щита. На фото устройство типового (подчеркиваю красным) ТИПИЧНОГО этажного киевского  щитка. Фото сегодняшнее.

Нэхай щастыть.

Цитата: Леон от 01.11.2018 01:02:29Канеш, можно. А запитаться можно вот, от этажного щита. На фото устройство типового (подчеркиваю красным) ТИПИЧНОГО этажного киевского  щитка. Фото сегодняшнее.
............
Нэхай щастыть.

Многоэтажка. Этажей от 9 до 14, стояк - АПВ (алюминий) 10 или 16 мм2. Если подключить массово на него электроотопление поквартирно, то дыму от такого отопления будет много, но недолго... При условии если поставить на стояк "зверский" автомат, наплевав на все нормы и ПУЭ, чтобы "получить" необходимую мощность.  Все квартиры (точнее даже треть) сеть этого подъезда не потянет - выгорит, если не заменить питающие кабели и автоматику защиты. Ну, и естественно, провода идущие в саму квартиру однозначно прокладывать соразмерно мощности котла или нагревателя, типовой АПВ 2Х2,5 там и близко "не пляшет".

Цитата: Gera99 от 31.10.2018 23:07:25А что - кто-нибудь позволил?

Украинцы с 91 года все на себя чужие рубашки примеряли, да в чужие сани пытались запрыгнуть.
Как не понимали, так не понимают и еще не скоро поймут, что Украина оказалась там, где и должна была, на том месте, что ей отводилось в Большой Игре.

Вспомните события-вехи по-порядку. Упрощенно, схематично картинка выстраивается такая.

С начала 90-х вплоть до 2004 г. российские ресурсы попадают под контроль ТНК - американских, европейских и условно российских компаний. Запад банально выкачивает нефть, газ и прочие полезные ископаемые, а в российский бюджет природная рента не поступает.

Украине предназначена роль транзитера газа. Белоруссии - транзитера нефти. Собственно, для воровства нефти и газа эти государства и создавались. На этой золотой жиле поднимаются такие олигархи, как Газовая Королева и Батька всея Белоруссии.

25 октября 2003 арестован Ходорковский накануне подписания договора о передачи компании ЮКОС американцам. Он еще в президенты России метил и ядерный арсенал обещал полностью уничтожить. 
(Вспомнила - жутко стало о осознания перспективы и участи, уготованной России).

Арест означал поворотный момент и начало перехода российских ресурсов под контроль государства. Путин отвел Россию от края пропасти, когда оставался один лишь шаг.

А уже через год на Украине нежданчик приключился - первый евромайдан. И посаженный проамериканский президент. Украинцев позвали в Европу, но почему-то так и не взяли.
А все потому, что у американцев изменилась стратегия. Теперь им понадобилось подорвать энергоснабжение Европы со стороны России через Украину.

10 лет ушло на череду газовых войн. Украина тупо воровала газ, чем вызывала недовольство Европы и России. И за всей вакханалией торчали уши США.

В 2014 году второй евромайдан. Тут уже ЕС подсуетился со своей ассоциацией. Но США и ему показали дулю, типа Украина нам сами нужна. 
Сегодня об Украине, как о серьезном транзитере газа, речь уже не идет. Теперь нация самоубивается об агрессора, а американцы получили то, что хотели - зону нестабильности и гражданской войны на границах России.

Вот и подумайте, был ли у Украины хоть один шанс заниматься вестернизацией по образцу азиатских "тигров", если у США на нее были совсем-совсем другие планы. А своего Путина нация не породила. Вся выродилась в Бандеру.

Что-то не клеится. По-Вашему получается, что до 2003 г. американцев устраивала поверженная Россия и схема транзита из неё. Значит, Украина и Белоруссия должны были с этой Россией находиться в гармонии и не нагнетать. Что же мы видим в реале?

- 1999-2001 - премьерство Ющенко, националисты назвали это "первым украинским правительством"
- май 2000 - гибель композитора Билозира в пьяной драке, националисты обвиняют "москалей", правительство Ющенко попустительствует (до этого националистические выпады купировались и карались тюрьмой)
- сентябрь 2000 - исчезновение журналиста Гонгадзе, оппозиция немедленно обвиняет Кучму в его убийстве, следует раздуваемый Западом "плёночный скандал"
- март 2001 - акция "Украина без Кучмы", экстремисты под Администрацией Президента бьют полицию железными барьерами, подобное повторится только в 2013
- март 2002 - парламентские выборы, ющенковская оппозиция побеждает, но Кучме хитрым манёвром удаётся сформировать большинство из остальных партий
- осень 2002 - американцы раздувают высосанный из пальца "кольчужный скандал". К этому моменту в стране разгорается националистическая истерия, и майдан 2004 вовсе не был "нежданчиком", хотя, конечно, такого размаха и разгула беззакония никто не ожидал.

Обострение на Украине не было вызвано никакими внутренними причинами. Страна при Кучме жила и развивалась неплохо. За событиями явственно торчали американские уши: Кучму стали демонизировать и свергать по команде, точно как потом Януковича, причём упомянутые "плёночные" и "кольчужные" скандалы были безосновательными и наглыми наездами напрямую от англосаксов, подобно "отравлению Скрипалей". Сам Кучма ничем это не спровоцировал - ни с Москвой не братался, ни русский язык не вводил, книжку вон про "неРоссию" написал. Но к 2002 г. страна уже оказалась разделена на две части: тех, кто за агента Кремля Кучму и тех, кто за истинного украинца Ющенко.

Так что команда "фас" поступила вовсе не в связи с делом Ходорковского и восстановлением суверенитета России над недрами. Причина была другая. Какая? Сам приход Путина к власти? Завершение Второй чеченской? Или у них это было просто запланировано по графику? Вспомним, что ещё в 1999 на пост премьера был внедрён Ющенко, которого ещё в 1993 обкрутили с ЦРУшницей.

Повторю свои ощущения как человека, жившего там и вникавшего в события: после некоторых тревожных моментов времён Кравчука - продовольственных проблем, разборок с Крымом, дележа флота - ситуация при Кучме устаканилась, и первым звоночком было дело Билозира, когда антирусский дискурс впервые выплеснулся в СМИ. До того меня, как укоренённую в Киеве, ничего особо не смущало - в политике была деревенская скука, в экономике подъём, украинизация не сильнее советской, на ТВ сплошные КВН, "маски" и прочее веселье, в основном российского производства, в быту же не выходило за пределы привычной ... нет, не русофобии, а лёгкого троллинга русских. Да, троллинг этот был односторонним - нас подкалывали пьянством и леностью, мы же, со своей стороны, держались светлого образа украинцев из советского кино, с их соловьиной мовой и гарными писнями, никаких сегодняшних обидных шуток про свиней, сало и пляски на граблях, да и обид-то никаких не было, мы ведь старшие и мудрые, как можно обижаться на маленьких и прикольных...

Цитата: keryneia. от 01.11.2018 01:46:34Что-то не клеится.

Я, когда писала, именно этого и опасалась, что основную мысль следом похоронят в деталях.
Понятно, что реальная жизнь намного разнообразнее событиями, и всю историю отношений с 91 года не то, что в одном посте, но и в книге не опишешь.
Мне, например, были не известны детали, которые Вы указали.
Но что не клеится. В чем противоречие?
Если рассматривать только нефте-газовые отношения, то до 2004 Украина либо получала газ по 50, либо временами вовсе не платила. Всех все устраивало (Украину, Европу, США), кроме россиян.
А с 2004 года Путин стал поднимать цену на газ, пытаясь выровнять цену для российского и украинского потребителя. Но главное в том, что уже ТНК в России не были хозяевами положения, и Украина превратилась для США в инструмент сдерживания. Сначала России, а после кризиса 2008 уже и Европы.
Таким образом решались тактические задачи.
Что касается антироссийской пропаганды, то она, естественно, набирала обороты постепенно. Но уже со дня выпуска книги "Украина не Россия" было понятно, какие цели на будущее ставились перед государством. Украина противопоставлялась России, не зависимо от цен на газ - братских или небратских. По замыслам американских стратегов, антагонизм должен был закрепиться в веках, чтобы ни Россия, ни Украина никогда не могли возродиться и составить конкуренцию европейским странам. А лучше, что бы и та, и другая страна в руках глобальных архитекторов были инструментами, используемыми по ситуации.
Таким образом решались стратегические задачи.

Цитата: Boris Bakhterev от 01.11.2018 06:41:44Украинцы занимались и занимаются вестернизацией. Им никто не мешает это делать и они весьма успешны в своей вестернизации. Просто вестернизация для стран восточной Европы выглядит именно так. Украинцы просто все никак этого не могут понять.
На правах теории, в которой постепенно все больше утверждаюсь: идейное ядро либерализма как научной теории и политической практики - уверенность в том, что общественные институты - определяющий фактор экономического прогресса и исторического успеха. С позиции либерализма имеет смысл "заниматься вестернизацией", поскольку, в соответствии с теорией либерализма, "заниматься вестернизацией" - это заимствовать институты, которые, как считается, уже принесли успех одним странам, и как надеются, принесут успех любым другим странам. Так вот, по моему мнению, либерализм ошибочен в этой своей базовой части, ошибочен как научная теория.
Западные институты - это результат экономического и социального развитие западных стран, а не причина этого развития. Причины были сугубо материальными и с исторической точки зрения имели случайный характер. Соответственно, заниматься вестернизацией - малополезное занятие. Если есть материальные предпосылки для экономического и социального развития - получатся азиатские "тигры", если материальных предпосылок нет - то получится Болгария или Украина.

"вестернизация" в зависимости от местных условий и особенностей часто оказывается даже вредна
- если при "плановом тоталитаризме" Украина развивалась - шли плановые инвестиции и всех
заставляли вкалывать и соблюдать правила - то при вестернизации общество пришло в расхлябанное
"африканское" состояние - что хочу то и ворочу - все заняты тем что тырят все что плохо лежит вкалывать не
хотят а правящие элиты откровенно торгуют страной и ее гражданами тока что на органы еще не
продают

Любопытная статья в «Эксперте» [ссылка]. Может быть, ей место – на БПМ, но мне она увиделась сквозь призму украинско-российских отношений. Краткое содержание и вольая интерпретация применительно к украинско-российских отношений.

Цитата: OlegNZH_ от 31.10.2018 23:38:24Физика , падла , ко всему относится скептически ...Всякие тепломассообмены  ..Помница - занесло меня в Узбекистон   - Юга !!!, а мне после Сибири холодно  .Всё мокро зимой (днём-то на солнышке , на термояде можно погреться , а ночью?) , колотун , ну и  , как по законам физики - нужно поднять энергию молекул . Источник один  - газовая плита .  Врубаешь на полную духовку . ...а потом уже не холодно не жарко - кислорода не хватает , другой колотун наступает , и мыслей о стоимости не возникает .. ..

Неплатежи населения власти Узбекистана решили кардинально - во всех городах массово ликвидируется наследие совка - централизованное отопление. Сестра, живущая в областном центре сообщила, что у них в начале осени ликвидировали районную котельную, трубы порезали и вывезли в "неизвестном направлении". Климат в низовьях Аму-Дарьи резко континентальный, как переживет эту зиму одинокая 78 летняя женщина, не представляю, переезжать ко мне в Россию не хочет... После таких известий, хочется либерастню, проживающую в теплых квартирах на госдеповские гранты и поливающую нас грязью, на зиму переместить  в подобные условия.

Жители киевского комплекса «Мега-сити» перекрыли движение авто по Харьковскому шоссе. Протестуют по пустяковому поводу: дескать, в их доме отсутствует электричество. И это происходит в то время, как Виталик Кличко готовится к открытию научной конференции практически мирового уровня под названием «Смарт-сити».

Цитата: Дяля Фёдор от 01.11.2018 08:58:12Жители киевского комплекса «Мега-сити» перекрыли движение авто по Харьковскому шоссе. Протестуют по пустяковому поводу: дескать, в их доме отсутствует электричество. И это происходит в то время, как Виталик Кличко готовится к открытию научной конференции практически мирового уровня под названием «Смарт-сити».

То есть «Умный город». Уровень интеллекта асфальтового покрытия во многих местах столицы действительно превосходит IQ бывшего любимца Меркель. Которая, кстати, приезжает в Киев развеяться после напряженных разборок внутри ихней правящей коалиции. 

......

Уже включили

Третий, заключительный «форум», который провела Юлия Тимошенко, был особенно криптократичен. Потом объясню, что это такое. Назывался он «Новая стратегия мира». Были уже «новая конституция», «новый экономический курс», и вот теперь Кыцюндер разъяснила свою стратегию блицкрига. Мы все помним первую «модель мира», которую случайно презентовала Тимошенко в телефонном разговоре со своим «коллегой». Два пункта: обнести Донбасс колючей проволокой, а потом расстрелять из «атомного пистолета». Уже тогда Юлия Владимировна демонстрировала экспертные знания в области разнообразных вооружений. 

Что могу сказать по сути… Зал оформлен очень дорого: два плазменных экрана, на которых транслировалась разнообразная графика, цитаты, вырезки и сама Тимошенко. В центре круглый стол, за которым сидят уважаемые «юльки». Ну там Григорий Немыря со свежим альпийским загаром, Борис Тарасюк, который возглавлял МИД в период премьерства Юлии Владимировны, женщина-военный в застегнутом наглухо камуфляже, еще какие-то деятели, которых мне идентифицировать не удалось. И Тимошенко, одетая по случаю в строгие черные колготки. На «лабутенах». На этот раз обошлось без использования сложной офисно-хакерской терминологии. Даже 3D-принтер не был ни разу упомянут. На протяжении двух часов Кыцюндер зачотно чесала про «Будапешт плюс», периодически переходя на личность главкома. Весьма сомнительную, с точки зрения Юлии Владимировны. Причем во всех отношениях. Собственно «мирный план» Тимошенко я не понял. Нет, там как бы была презентована пошаговая концепция. Сначала они усиливают санкции, затем все собираются в Будапеште, потом мы реформируем ООН и сразу же принимаем на референдуме новую Конституцию. Ах да, еще создаем военный кабинет, который постоянно что-то нарабатывает, а координировать эту тяжелейшую работу будет Немыря. В этом месте Григорий приосанился и многозначительно почесал шнобель. 
Тимошенко довольно эмоционально, но без прежнего огонька рассказывала о «политико-дипломатическом» урегулировании то ли глобальной мировой войны двух цивилизаций, то ли «конфликта нового поколения». Об атомном пистолете ни разу не упомянула. В этом отношении ее спич выгодно отличался от аналогичных «промов» гаранта, который убедительно рассказывает о наступлении ВСУ на Ярославль

Тимошенко довольно эмоционально, но без прежнего огонька рассказывала о «политико-дипломатическом» урегулировании то ли глобальной мировой войны двух цивилизаций, то ли «конфликта нового поколения». Об атомном пистолете ни разу не упомянула. В этом отношении ее спич выгодно отличался от аналогичных «промов» гаранта, который убедительно рассказывает о наступлении ВСУ на Ярославль и формировании ударной армады из боевых фрегатов в Азовском море. Кыцюндер в замаскированной форме давала понять, что нехай все они опять соберутся в Будапеште и там как-то все произойдет. 

При этом она довольно профессионально работала по целевым аудиториям: женщины-военнослужащие недооценены по достоинству, а ведь они на порядок круче мужиков, надо повысить денежное содержание контрактников, волонтеры вообще молодцы. Именно они, а не главком, подняли армию, которую Порошенко и его окружение разворовывают. Короче, войны с Россией при Тимошенко не будет. Она с тысячами интеллектуалов разработает новую Конституцию, где все будет решено. Своего рода «криптокапитуляция», замаскированная под создание «действительно современной профессиональной армии». «Петр Алексеевич обещал применить нулевую терпимость по отношению к тем, кто наживается на армии… Я, когда приду к власти, применю нулевую терпимость по отношению к нему и его окружению». Бурные овации, смех в зале. Так себе посыл, но народу нравится. Особенно откормленным волонтерам, специализирующимся на сборе средств для нужд «наших хлопцив».

Был у Кыцюндера и какой-то эмоциональный бред по поводу «выставки икон, нарисованных на ящиках от снарядов, а святые в камуфляже». Она канализировала тему в направлении некоего аморфного международного дрейфа в сторону «мира на украинских условиях». «Не люблю замороженных конфликтов и замороженных овощей». Это, как вы понимаете, была шутка. На самом деле все меры, которые предлагает Юлия Владимировна, направлены на консервацию существующего положения. Нет криков о немедленной деоккупации и прочей воинственной милитаристской лексики. Криптокапитуляция. Почему крипто? А как ей еще иначе дать сигнал в существующих условиях? 
С политтехнологической точки зрения Тимошенко уверенно выруливает в сферу подавления негативных эмоций. Не война, а формирование высокообеспеченной армии, не мобилизация, а создание безопасной среды для жизни. В точности с данными социологических исследований, согласно которым более семидесяти процентов избирателей выступают за «прекращение войны в Донбассе»

Ее же еще до начала форума стали прессовать по поводу «сдачи национальных интересов» и прочих преступлений против верховного главнокомандующего. Да, очень туманно, но довольно прозрачно Тимошенко намекнула, что всем нам будет песец, если станем продолжать действовать в духе гаранта. Безусловно, наметила себе пути отхода, когда ее станут обвинять в «работе на Кремль». Примерно через пару часов спустят свежие методички по «форуму Юли», и «порохоботы» приступят к работе. Разнесут в пух и прах формат «Будапешт плюс». А мне он лично нравится. Красивый город, нормальная салями. Что еще надо для геополитического прорыва? Да уже ничего. Осторожно, но напористо Кыцюндер прошлась по болевым точкам верховного. И дипломат он херовый, и армию вовсе не поднял, и лозунг про церковь и ВСУ должен снять со своих предвыборных бордов. Вы представляете, как Петру Алексеевичу сейчас обидно? У него деоккупация оккупированных территорий начнется со дня на день, Крым перейдет в Украину через пару месяцев, а тут «катера по 3,7 миллиардов гривен каждый». 

С политтехнологической точки зрения Тимошенко уверенно выруливает в сферу подавления негативных эмоций. Не война, а формирование высокообеспеченной армии, не мобилизация, а создание безопасной среды для жизни. В точности с данными социологических исследований, согласно которым более семидесяти процентов избирателей выступают за «прекращение войны в Донбассе». Вот для них и «Будапешт плюс», и привлечение Китая и Индии в качестве переговорщиков, и создание «комитета разведки при президенте». Назвать Кыцюндера «ястребом» и представителем «партии войны» нельзя. Но, понятное дело, сохранена принятая здесь патриотическая риторика с соплями и воплями. После «миролюбивого» форума можно говорить о появлении у основных кандидатов двух диаметрально противоположных концепций по самому больному вопросу – война в Донбассе. Главком постоянно инициирует горячую фазу конфликта, поскольку это является одним из базовых элементов его предвыборной стратегии. Тимошенко апеллирует к абстрактному «Будапешту плюс» и «политико-дипломатическим усилиям». Теперь ее точно обвинят в «сдаче Украине Путину». Криптоизбирательная технология, однако. 



Александр Зубченко

Цитата: Леон от 01.11.2018 01:02:29Канеш, можно. А запитаться можно вот, от этажного щита. На фото устройство типового (подчеркиваю красным) ТИПИЧНОГО этажного киевского  щитка. Фото сегодняшнее.

Нэхай щастыть.

Блин, я думал подобное можно увидеть только у арабов, где все законы физики заменяются мудрым изречением "На всё воля Аллаха"
Хотя... потомкам шумеров до арабов осталось не так уж и много

Цитата: Boris Bakhterev от 01.11.2018 06:41:44Украинцы занимались и занимаются вестернизацией. Им никто не мешает это делать и они весьма успешны в своей вестернизации. Просто вестернизация для стран восточной Европы выглядит именно так. Украинцы просто все никак этого не могут понять.
На правах теории, в которой постепенно все больше утверждаюсь: идейное ядро либерализма как научной теории и политической практики - уверенность в том, что общественные институты - определяющий фактор экономического прогресса и исторического успеха. С позиции либерализма имеет смысл "заниматься вестернизацией", поскольку, в соответствии с теорией либерализма, "заниматься вестернизацией" - это заимствовать институты, которые, как считается, уже принесли успех одним странам, и как надеются, принесут успех любым другим странам. Так вот, по моему мнению, либерализм ошибочен в этой своей базовой части, ошибочен как научная теория.
Западные институты - это результат экономического и социального развитие западных стран, а не причина этого развития. Причины были сугубо материальными и с исторической точки зрения имели случайный характер. Соответственно, заниматься вестернизацией - малополезное занятие. Если есть материальные предпосылки для экономического и социального развития - получатся азиатские "тигры", если материальных предпосылок нет - то получится Болгария или Украина.

При всём уважении кратко это уже давно сформулировано: карго-культ.
Причём всеобъемлющий и постоянный.

Вот будет безвиз, сможем ездить к ним, и будем сами как они.
Вот  вступим в Нато, и сразу станем сильные, большие и грозные.
А если в ЕС,  то и богатые.

Главное вступить, ну или хотя бы сделать вид, и всё будет ок.
Самолеты из соломы-наше всё, главное, чтобы похоже, и смотрелось неплохо, хотя бы издалека.

Россия ввела контрмеры против 322 граждан Украины и 68 компаний. Указ подписал Дмитрий Медведев, передает пресс-служба правительства России.
Они предусматривают блокировку «безналичных денежных средств, бездокументарных ценных бумаг и имущества на территории России и запрет на перечисление средств (вывод капитала) за пределы России. Санкции будут распространяться на 322 физических лица и 68 юридических ли", - отметили в пресс-службе правительства РФ.
Под ограничения попали - судьи Конституционного суда, депутаты Верховной Рады VIII созыва, украинские предприниматели, чиновники администрации президента, руководители органов исполнительной власти и крупных компаний, юридические лица, контролируемые крупнейшими бизнесменами.
В частности, под санкции попали Арсен Аваков, Вячеслав Кириленко, Вячеслав Аброськин и др.
https://strana.ua/ne…panij.html

Цитата: Commander100 от 01.11.2018 10:29:37Россия ввела контрмеры против 322 граждан Украины и 68 компаний. Указ подписал Дмитрий Медведев, передает пресс-служба правительства России.
Они предусматривают блокировку «безналичных денежных средств, бездокументарных ценных бумаг и имущества на территории России и запрет на перечисление средств (вывод капитала) за пределы России. Санкции будут распространяться на 322 физических лица и 68 юридических ли", - отметили в пресс-службе правительства РФ.
Под ограничения попали - судьи Конституционного суда, депутаты Верховной Рады VIII созыва, украинские предприниматели, чиновники администрации президента, руководители органов исполнительной власти и крупных компаний, юридические лица, контролируемые крупнейшими бизнесменами.
В частности, под санкции попали Арсен Аваков, Вячеслав Кириленко, Вячеслав Аброськин и др.
https://strana.ua/ne…panij.html

собственно само постановление и список.

МОЛНИЯ: Россия ввела санкции против Украины
01.11.2018 - 11:13

Россия вводит ответные санкции против 68 украинских компаний и 322 физических лиц из «незалежной». 
Соответствующее постановление подписал премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
Санкции стали ответом на недружественные действия Киева и предусматривают блокировку «безналичных денежных средств, ценных бумаг и имущества на территории России и запрет на перечисление средств (вывод капитала) за пределы России».

Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.

Дефицит внешней торговли Украины продолжает расти стремительным домкратом
Внешняя торговля Украины ушла в "минус" на $8,6 миллиарда

Цитата18:44, 31 октября 2018
Баланс внешней торговли товарами и услугами Украины за январь-сентябрь 2018 года сведен с дефицитом на уровне 8,598 миллиарда долларов, что в 1,5 раза выше дефицита за аналогичный период 2017 года в размере 5,794 миллиарда долларов. Как сообщается на сайте Национального банка Украины, дефицит внешней торговли товарами за указанный период вырос на 41,4% - до 9,047 миллиарда долларов, профицит внешней торговли услугами сократился на 25,8% - до 449 миллионов долларов

Для сравнения - аналогичные данные за январь-август 2018 года

ЦитатаДефицит торговли растет: Украина купила товаров на $7 миллиардов больше, чем продало 11:38, 01 октября 201
В Украине растет дефицит торговли. Баланс внешней торговли товарами и услугами Украины за январь-август 2018 года сведен с дефицитом на уровне 6,814 млрд долл., что на 36,3% больше дефицита за аналогичный период 2017 года в размере 5,0 млрд долл.
  Как сообщается на сайте Национального банка Украины, дефицит внешней торговли товарами за указанный период возрос на 32,2% - до 7,284 млрд долл. профицит внешней торговли услугами сократился на 7,7% - до 470 млн долл.
Справка УНИАН. По оценкам Государственной службы статистики, внешнеторговый баланс Украины за 2017 год сведен с дефицитом 2,625 млрд долл. против 541,6 млн долл. профицита за предыдущий год. Национальный банк оценил дефицит внешней торговли товарами и услугами Украины в 2017 году в 6,848 млрд долл., что на 25,2% больше дефицита за 2016 год.

Что из этого следует
1. За 8 месяцев 2018 года дефицит внешней торговли составил 6,8 млрд. долларов, в среднем, около 0,86 млрд долларов в месяц
За сентябрь 2018 года дефицит внешней торговли вырос на (8,59 - 6,81=1,71) 1,71 млрд баксов. То есть в сентябре 2018 года рост дефицита внешней торговли был В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ среднемесячных показателей.
Причины:
- удешевление гривны (по сравнению с летом доллар стал дороже на 1 гривну, по сравнению с январем 2018 - дешевле на 1 гривну, то есть нельзя сказать, что это ключевой фактор)
- повышение цен на энергоносители. В сентябре 2018 года цена барреля нефти запрыгивала на 80 баксов, газ тоже был дорогой (за 280 баксов за 1 тыс. кубов). соответственно подорожал и уголь
- подорожала вся продукция с высокой добавочной стоимостью ( а именно это Укрия в основном и импортирует)
2. Дефицит внешней торговли Укрии за первые 8 месяцев 2018 года (6, 81 млрд. долларов) уже почти сравнялся с итоговыми показателями 2017 года (6,84 млрд. долларов).
Если дефицит будет и дальше расти такими же темпами, как в сентябре, то по итогам 2018 года он составит (6,81+1,7х4=13,61) около 13,6 млрд долларов.
ТО ЕСТЬ В ДВА РАЗА ПРЕВЫСИТ ПОКАЗАТЕЛИ 2017 ГОДА!
И все уже забыли, что в 2016 году внешняя торговля Укрии была ПРОФИЦИТНОЙ!
3. В течение 2018 года последовательно снижается профицит торговли услугами, что собственно и позволило обеспечить профицит внешней торговли Украины в 2016 году. По итогам 2017 года ПРОФИЦИТ ВНЕШНЕЙ ТОРГОВЛИ УСЛУГАМИ в Украине составлял около 5,1 млрд. баксов (то есть около 440 млн. баксов среднемесячно). Рассчетно, за 2018 год показатель внешней торговли услугами составит менее 5 млрд. долларов.
То есть - заявления о том, что IT отрасль способна вытащить укрийскую внешнюю торговлю также не выдерживают критики
ИТОГО:
Несмотря на бравурные заявления украинского правительства дефицит внешней торговли постепенно ускоряет свой рост, причем - уже не на проценты, а в разы. Что вполне естественно для любой банановой )или кукурузной, или подсолнечниковой,...) республики
Инфляция, несмотря на все заявления укростатистики, уже превысила 12 процентов, рост цен на газ ускорит этот процесс. В 2018 году этот показатель сохранится на уровне 14-15% годовых. А это дополнительные издержки производства
отток квалифицированой рабочей силы повлечет за собой либо сворачивание производства, либо рост стоимости рабочей силы, что по любому повысит себестоимость продукции, а значит - снизит ее конкурентоспособность на мировых рынках.
что приведет к сокращению внутреннего производства и к росту торгового дефицита
Блин, я никак не могу понять, с какого ... в этой стране укростатистика находит рост ВВП в 3,8 процента за год?!?!?!
Так не бывает!!!

Цитата: Дяля Фёдор от 01.11.2018 10:47:18МОЛНИЯ: Россия ввела санкции против Украины
01.11.2018 - 11:13

Россия вводит ответные санкции против 68 украинских компаний и 322 физических лиц из «незалежной». 
Соответствующее постановление подписал премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
Санкции стали ответом на недружественные действия Киева и предусматривают блокировку «безналичных денежных средств, ценных бумаг и имущества на территории России и запрет на перечисление средств (вывод капитала) за пределы России».

Под ограничения попали депутаты Верховной Рады, судьи Конституционного суда Украины, предприниматели, чиновники администрации Порошенко, руководители органов исполнительной власти и крупных компаний, юридические лица, контролируемые крупными украинскими олигархами.

Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.

Интересно, что нет Коломойского и вообще, если я правильно понимаю, олигархов, которые, с одной стороны, оплачивают музыку и заказывают банкет, а с другой, действительно могут владеть значимыми активами на территории России или вести существенные сделки с российскими контрагентами. Почему так?