1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,653.01
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,602
Читатели: 67

Глобальный Модератор
Возможно нас читают спецы кинологи. Остро стоит вопрос в дрескостюме. Нужен именно сейчас. Может у кого-то есть ненужный, БУшный, или его составные.
Пять лет назад я уже обращался для помощи нашим кинологам, вот мы тогда сняли видео и откликнулось много людей...
Скрытый текст
и вот снова пришлось.
Пусть повисит до воскресенья.
Пусть и в шапке повисит
Отредактировано: Сизиф - 22 октября 2020 19:34:25
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.84 / 16
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,754.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,732
Читатели: 49
Представитель Департамента контрразведки СБУ заявил, что задержанный сотрудник МВД Украины был завербован кадровым сотрудником ГРУ ГШ ВС Российской Федерации в Белгороде. Крот якобы передавал своему куратору информацию о дислокации и мобилизационной готовности воинских подразделений и силовых структур Украины на территории Харьковской области, в том числе, задействованных в ООС на Донбассе.

«В ходе проведения обыска по месту проживания украинского полицейского обнаружены и изъяты… магнитные накопители информации, на которых хранилась информация с ограниченным доступом и персональный компьютер, который использовался для хранения, обработки и передачи иностранной стороне получаемых разведданных» — сообщали в Департаменте конрразведки СБУ.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.70 / 11
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,754.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,732
Читатели: 49
А знаете ли вы, что будет, если победит Зеленский? — нет? Ну тогда смотрите новый ролик, который распространяется командой Порошенко и показывается в рекламе на Youtube по геолокации зрителя.

Скрытый текст

Почему этот ролик создан именно командой Шоколада? — голос диктора этом ролике поразительно похож на голос диктора, который наговаривает закадровый текст на «5 канале», который официально принадлежит Порошенко.

Примечательно, что эти уроды демонстрируют кадры ужасной трагедии — обстрела троллейбуса на Боссе в Донецке, под текст «о погибших воинах ВСУ»…

Подмигивающий

Кстати, украинцы, которые работают у меня на стройке какраз говорят что это Порошенко сговорился с Путиным и работают вместе. А по телевизору просто прикрытие.

И ещё они уверены что на выборах победит Порошенко (правда об этом я их спрашивал перед 1-ым туром ещё). Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 11 апреля 2019 15:28:00
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.74 / 24
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,754.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,732
Читатели: 49
По словам главы украинского МВД, правоохранители продолжают фиксировать факты подкупа избирателей до сих пор.

"Продолжаем фиксировать раздачу денег, "сетки". Мы их прекращаем, думаю, что успешно. Например, вчера это было в Черниговской области. На Киевщине продолжаются, в Василькове, следственные действия. Я думаю, что там до второго тура (21 апреля) дело дойдет до объявления подозрения виновным. Я не буду называть кандидата, но я думаю, что вы и так прекрасно это увидите в информационных сообщениях" – заявили в пресс-службе МВД Украины со ссылкой на Авакова.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.20 / 10
АС / АУ
Boris Bakhterev
 
Россия
Екатеринбург
49 лет
Специалист
Карма: +2,474.20
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 2,352
Читатели: 21
Да, это все хорошо, но по доброй воле никто никому слиться в едином порыве с Россией не даст. Нужны некие условия, предпосылки и инициирующее воздействие.

Полностью с Вами согласен.
Я обратил внимание на голосование в южной Бессарабии в свете того, что ЕСЛИ возникнут некие условия и возникнет необходимость экстренно спасать ПМР, то за эти районы Одесской области можно будет "зацепиться". Там, оказывается, есть про-российские силы, на которые можно будет опереться для создания нужной информационной картины. До знакомства с результатами голосования я таком не подозревал и такую возможность не рассматривал. Разумеется, эти силы очень локальны и очень слабы - я упомянул о них как о "небольшом исключении".
Голосование в южных районах Харьковской области тоже - "небольшое исключение". Я обратил на него влияние только в том смысле, что в 2014 г. северные районы Луганской и западные районы Донецкой области поддержали восстание в Донбассе весьма вяло или не поддержали вовсе. Спустя пять лет мы видим, что про-российские настроения охватили всю территорию Донецкой и Луганской областей и даже проникли в Харьковскую область. Я рассматриваю это как небольшое, но все же изменение в нашу пользу на востоке Украины. Это изменение, разумеется, незначительное и может сыграть какую-то роль только при очень радикальном сценарии (например, при входе на границы областей).
И если второе мы, на данный момент, можем организовать, то с предпосылками пока не очень хорошо. В 2014 году условия к возвращению Крыма и восстанию на Донбассе нам создали США, Россия их по каким-то причинам до конца не использовала. Хотя можно было организовать также  восстание и в Харькове, и в Запорожье, и в Херсоне с Одессой. Теперь же хунта полностью контролирует ситуацию и любая пророссийская активность давится в зародыше с максимальной жестокостью.

Эту логику я понимаю. В свое время, помню, довольно подробно дискутировал с Егорием. Все же остаюсь при том мнении, то в 2014 г. Россия правильно поступила, что не полезла в Одессу, Харьков и тем более в Днепропетровск. Состоявшееся 31 марта голосование только укрепило меня в этом. Про-российское население этих регионов составляет едва 20-25%. Этого совершенно недостаточно, чтобы организовать лояльные и эффективные местные администрации. А без этого - нет смысла соваться. Подавляющая часть населения этих регионов (70-80%) - совершенно про-украинское, т. е. они на полном серьезе и полностью были увлечены вопросом, кто лучше: Порошенко, Тимошенко или Зеленский. В итоге глубокомысленно решили что Зеленский и лучше и искренне связывают с ним какие-то надежд на ближайшие четыре года. Бог с ними, вольному - воля, спасенному - рай.
Более того, хунта сама находится под плотным контролем американских спецслужб и ей никогда не дадут пойти на сближение с РФ. Надежды на автоматический коллапс вУкраины как государства не оправдались, она устояла и медленно, но верно выдавливает из себя все русское. Таким образом, подводя итог, хочу сказать, что мой прогноз относительно остатков пророссийски настроенного населения на Украине печальный - с большой долей вероятности, при сохранении вмешательства во внутренние дела вУкраины (привет американским сенаторам Улыбающийся) на текущем уровне в среднесрочной перспективе мы увидим, как восток сольется с центром.
Если нам таки нужна вся Украина то архиважно (смайлик Ленина) как можно скорее начать работать с населением этой территории. Семинары для гастарбайтеров, неправительственные организации и фонды, тренинги по ненасильственному (до поры до времени) и насильственному протесту и т.д.

Автоматический коллапс Украины - это то, то мы будем наблюдать в 2020 году. К осени политическая ситуация достаточно прояснится и можно будет начинать делать конкретные прогнозы по экономической динамике в 2020-21 гг. То, что мы увидим, будет походить на 2014-15 гг. С моей токи зрения, это вполне подходит под определение "коллапс" и будет он вполне автоматическим.
Относительно нужности "всей Украины". Я придерживаюсь мнения, что если нам и нужна "вся Украина", то только земля, "без фауны" (т. е без 70-80% нынешнего населения). Реальных путей получения желаемого я не вижу, поэтому относительно спокойно смотрю на перспективы этой территории, с сожалением, но без особой печали.
Нам нужно продвигать Бойко в ВР, там бороться за автономию Донбасса, Востока Украины (ЛДНР - вообще отдельная тема), искать в этом вопросе союз с Западом Украины (Галичиной). Тихо, спокойно, не надо никаких протестов. Гастарбайтерами пусть занимается УВМ МВД РФ - это наша внутренняя проблема.
+1.21 / 25
Скрыто
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,754.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,732
Читатели: 49

черный день

Дискуссия   24 0
Для Украины в ПАСЕ 10 апреля был черный день — фактически началась процедура снятия санкций с российской делегации, заявил нардеп Андрей Лозовой.



«Ни одна правка, которая это нивелировала бы, не была проголосована. Деньги «Газпрома» и позиция Германии сыграли свою роковую роль. Руководитель делегации Украины в ПАСЕ Volodymyr Ariev вам просто соврал. Если принятая резолюция ПАСЕ — такая хорошая, как он пишет — почему тогда все украинские делегаты (включая его) голосовали ПРОТИВ? Просто порохоботам хочется подать очередную «победу» в то время, как они все просрали, извините» — написал Лозовой на своей страничке в Facebook.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.91 / 25
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,754.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,732
Читатели: 49
8 апреля посольство Польши на Украине направило председателю правления Национальной общественной телерадиокомпании Зурабу Аласании обращение, в котором выразило официальный протест в связи с выходом 6 апреля в эфир телеканала «UA: Перший» программы «Рассекреченная история: Страсти по Бандере».

«Особую обеспокоенность вызывает идиллическое изображение Бандеры, которое пытались создать гости выпуска. Было пропущено созданное Бандерой уголовное измерение идеологии интегрального национализма и его последствия в виде тысяч жестоко убитых жителей земель нынешней Украины не украинского происхождения», — говорится в документе.

По словам дипломатов, дискуссия четверых участников телепередачи — сторонников лидера ОУН Степана Бандеры — выглядела как заранее неумело спланированная.

Самым болезненным вопросом украинско-польских отношений остаются разногласия о трактовке событий Волынской резни 1943-1944 годов, когда от рук украинских националистов погибли, по разным оценкам, от 30 000 до 100 000 этнических поляков. 22 июля 2016 года Сейм принял резолюцию, согласно которой эти события признаны геноцидом. Киев категорически не согласен с такой трактовкой.

Также на Украине высказывается мнение, что Нюрнбергский трибунал оправдал бандеровцев, которые были признаны освободительным движением.

Однако, сторонниками данного мифа умалчивается, что Нюрнбергский процесс был создан лишь для суда над нацистами, но не над их пособниками. Если бы Нюрнбергский процесс рассматривал преступления коллаборационистов на службе Третьего Рейха, то фигурантами процесса стали бы не только ОУН-УПА, но и РОА, казаки Петра Краснова, режим Виши и прочие сотрудничавшие с нацистами национальных соединений, армий и режимов. В реальности ничего подобного не было.



Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.24 / 17
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,754.60
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,732
Читатели: 49

Всё для перемоги

Новость   529 1
В Харькове взорвалась палатка «Всё для перемоги».

Предварительно, причиной взрыва послужил бытовой газ — волонтер включил плиту, но забыл зажечь конфорку. В результате он получил ожоги 10% тела и был госпитализирован.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.82 / 13
АС / АУ
Lektor
 
Слушатель
Карма: +193.92
Регистрация: 19.03.2019
Сообщений: 249
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
+1.29 / 15
АС / АУ
bughunter
 
Слушатель
Карма: +766.67
Регистрация: 02.11.2018
Сообщений: 989
Читатели: 0

И только Потрошенко сможет спасти Украину, как в 2014!!!!  Смеющийся
Отредактировано: bughunter - 11 апреля 2019 20:00:01
Сталина на вас нет, а на мне есть!
+0.45 / 9
Скрыто
Антиматрица2
 
Практикант
Карма: +254.50
Регистрация: 16.06.2015
Сообщений: 544
Читатели: 13
Нам нужно продвигать Бойко в ВР, там бороться за автономию Донбасса, Востока Украины (ЛДНР - вообще отдельная тема), искать в этом вопросе союз с Западом Украины (Галичиной).

Ню-ню, русская идея - лучший хлеб для иудея, плавали-знаем! Продвигайте вместе с Мертвечуком и Рабиновичем. Они вас  и  "...привезут прямо на Петровку". А что, упорное хождение по граблям (Рыги, вер.2.0.) уже стало русским национальным "видом спорта"? Ну, вольному - воля, спасенному - рай.
Тока, плиз, без нас...
И, тем не менее, Карфаген должен быть разрушен!...
+0.91 / 20
АС / АУ
Vladislav
 
Практикант
Карма: +2,058.62
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 6,765
Читатели: 3
Сегодня в 15.30 в пресс-центре "Українських новин" даст пресс-конференцию Денис Манжосов – друг детства Владимира Зеленского, сооснователя студии "95 Квартал" и кандидата в президенты Украины, сообщает агентство.

...
Человек целых пять лет молчал!

Чо сразу- молчал? Творил
Скрытый текст

А вот фигушки!....Веселый
Чувак на стрелку не явился!
...

Кина не будет?
Отредактировано: Vladislav - 12 апреля 2019 04:15:01
+0.69 / 5
Скрыто
Kingle
 
Белоруссия
Минск
36 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,229
Читатели: 0
В украинских соцсетях вирусятся якобы результаты интернет-опроса - что вы сделаете, если имеющий колоссальный отрыв Зеленский проиграет выборы президента Украины.

На фоне 5-15%% у ответов «расстроюсь, но буду сидеть дома» и «буду бороться в Интернете» вариант «Выйду на Майдан» якобы набрал 71% опрошенных.

Слоган «Зеленский - ДА, або Майдан!» получает второе рождение?
Незнающий

В инторнетах все храбрые, на деле же эти 71% резко переобуются в прыжке и останутся "расстроенными сидеть дома" тихэнько-тихэнько скандируя #пандугеть В очках
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+1.47 / 15
Скрыто
Кстати, украинцы, которые работают у меня на стройке какраз говорят что это Порошенко сговорился с Путиным и работают вместе. А по телевизору просто прикрытие.

И ещё они уверены что на выборах победит Порошенко (правда об этом я их спрашивал перед 1-ым туром ещё). Подмигивающий

   У хохлов (как впрочем как и у некоторых жителей постсоветских республик), во всех бедах виновато руководство России. А чо, патрициям этих стран очень удобно списывать все свои косяки на Путина (считай Россию), а охлос эту идею берет на "Ура". А знаете почему это проканывает- потому что есть потребность в обществе, оправдывать свои косяки действиями третьей силы, признавать свои косяки это тяжело, а анализировать и работать над ними еще сложнее и дольше по времени,. Гораздо проще назначить крайнего, поменять гетьмана и надеяться , что все сразу рассосется.
PS: В Украине  наш Путин так часто виноват в всех проблемах ,что я не удивлюсь , если Украинским детям на ночь читают страшные сказки с его участием.
PSS: Да и еще вот , что меня удивляет,  многие украинцы считают , что вообщем то россияне неплохие, но вот только царя себе выбрали плохого, я их разочарую, мы россияне и есть Путин , и то что делает он,  считайте, что делаем мы.
Отредактировано: AYAX - 01 января 1970
+2.29 / 48
АС / АУ
Олег 62
 
СССР
Столица ВДВ
47 лет
Слушатель
Карма: +4.01
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 51
Читатели: 0
+0.08 / 3
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Эксперт
Карма: +19,504.79
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 17,117
Читатели: 76
Звания? Должностя? Что мне подсказывает что не рядовые полицейские) зачистка...со, бягут мараные.

Насколько я понял, сообщается, что эти два кренделя "являются действующими сотрудниками органов внутренних дел и вышли на преступную группировку по распространению наркотиков, в которую входят полицейские". Типа они задержали одного наркодиллера. но тот написал заяву, что они выбили из него признание, и этой заяве дали ход, и их свобода и жизнь оказались под угрозой..."
А на Укрию они бежали потому, что Укрия рядом и "россиян впускают на Укрию свободно" Шокированный и они надеются, что Украина их не выдаст
Не, в России бывает всякое, в этой истории надо разбираться..
Но... в таких случаях обычно идут в УСБ, или, на худой конец, в ФСБ
А тут... какая-то мутная история. не исключаю, что эти товарищи влипли в какую-то мутную историю и решили отсидеться на Укрии
+1.27 / 26
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Эксперт
Карма: +19,504.79
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 17,117
Читатели: 76
Представитель Департамента контрразведки СБУ заявил, что задержанный сотрудник МВД Украины был завербован кадровым сотрудником ГРУ ГШ ВС Российской Федерации в Белгороде. Крот якобы передавал своему куратору информацию о дислокации и мобилизационной готовности воинских подразделений и силовых структур Украины на территории Харьковской области, в том числе, задействованных в ООС на Донбассе.

«В ходе проведения обыска по месту проживания украинского полицейского обнаружены и изъяты… магнитные накопители информации, на которых хранилась информация с ограниченным доступом и персональный компьютер, который использовался для хранения, обработки и передачи иностранной стороне получаемых разведданных» — сообщали в Департаменте конрразведки СБУ.

Подмигивающий

Вовремя они
Как раз ко второму туру выборов
Шоб народ не сильно расслаблялся - ибо ПУТИН НЕ ДРЕМЛЕТ
+0.59 / 14
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Эксперт
Карма: +19,504.79
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 17,117
Читатели: 76
Из городской черты стрелять дурная практика.

Не, надо километров на 20 выехать из города, а только потом стрелять
Ведь правда же?
+0.18 / 8
АС / АУ
Донецкий
 
Донецкая народная республика
Горловка-Донецк
54 года
Слушатель
Карма: +1,187.72
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 1,787
Читатели: 2
По словам Олега Медведева, первые переговоры президентов проходили в острой обстановке.

«Когда были острые моменты, когда они встречались, были первые переговоры, то Порошенко его матом посылал, просто «на три буквы», а Путин его матом посылал. А когда наедине разговаривали, там такие крики были, что «пошел ты», и «пошел ты» и так далее» — сказал в эфире телеканала «Прямой» Олег Медведев.

Это Медведеву «очень авторитетные люди» рассказали — значит правда. Веселый

"Тебе лаяться со мной - честь, мне с тобой - бесчестье." (С)
Грустно, юноши!
Скучно, девушки!
+1.81 / 22
Скрыто
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +18,422.35
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 16,940
Читатели: 9
Отношение украинцев к России вернулось на уровень мая 2014 года. И стало самым высоким за последние пять лет. Основных причин улучшения отношения к России, отмечается в статье, две. Главная — это разочарование и тотальное падение доверия к украинской власти и лично к Петру Порошенко.

Ну вот, начинается то самое "а я шо, я нишо, то мэнэ жыды надурылы".
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+1.19 / 11
Скрыто
_Valera_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,275.83
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,712
Читатели: 8
Команда Владимира Зеленского не собирается вести переговоры с Донецкой и Луганской народными республиками в случае его победы на выборах президента Украины. Об этом заявил представитель штаба Зеленского Дмитрий Разумков.

"Мы такие переговоры, конечно, не ведем. Вести переговоры или давить надо на тех, кто может принимать решения. Так называемые администрации ДНР и ЛНР не являются субъектами переговорного процесса, а лишь объектами. Ведь все ключевые решения принимаются в РФ. Эти говорящие головы, которые приезжают в Минск, озвучивают какие-то там тезисы, но на принятие решений никак не влияют. Поэтому переговоры с ними - это, мягко говоря, малоэффективно", - сказал Разумков в интервью Би-би-си.

Он также высказал сомнения в эффективности роли главы политсовета партии "Оппозиционная платформа - За жизнь" Виктора Медведчука в переговорном процессе. При этом, как сказал Разумков, команда Зеленского не ведет с ним никаких переговоров о сотрудничестве.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6324622

Думаю Кремль пошлёт Зеленеского на.. переговоры с Донбассом. Если конечно укры хотят решить проблему. И если Кремль признает эти выборы и будет разговаривать с этим клоуном. А вообще, Зеленский ещё не став презиком, уже повторяет ошибки Порося.
Отредактировано: _Valera_ - 11 апреля 2019 18:58:50
+2.70 / 48
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , rat1111 , Rom4eg , Амальгама
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0