Украина и украинско-российские отношения

204,366,199 347,856
 

Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: AVer от 12.04.2019 12:10:27Я дико извиняюсь.. но Вы только что описали скажем так, любовь за колбасу - модель проституции..
Я например не хочу лояльности к себе только потому, что я богаче..

В геополитике вся любовь за колбасу.Подмигивающий
И это правильно.
Так как позволяет оценивать успешность политики количественно, в товарах и/или деньгах.
А оценка успешности - важный аналитический момент
  • +0.65 / 17
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: ДедМиши от 12.04.2019 09:12:45Практически все сошлись во мнении, что Петруха, что Володимир, это одни и те же яйца, но немного в профиль. Ну тут один олигарх, тут другой, какая разница. Как гласит одна туземная пословица: крокофил, сожравший твоего врага, не твой друг. Как и враг, сожравший этого крокодила не стал тебе другом.

Не совсем так. Мы можем только предполагать мотивы хозяина, сменившего одну свою марионетку на другую. Но сам процесс смены марионетки может внушать некоторый очень сдержанный оптимизм, потому что со сменой марионетки может измениться и концепция управления объектом, а значит на Донбассе (есть маленькая надежда) можно будет сохранить больше жизней.
У меня есть теория глобального компромисса именно в связи с выбором Зеленского. И многие факторы, которые открываются каждый день, складываются в эту концепцию. И в этом компромиссе участвуют Коломойский, США, Германия, и как это ни покажется странным, Россия. Если всё это так, то мы увидим существенное изменение не только риторики, но и практики политического управления на Украине. Почему это скорее всего так, я напишу 22 апреля 2019 года.Подмигивающий
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.30 / 21
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Cheen от 12.04.2019 12:42:38В геополитике вся любовь за колбасу.Подмигивающий
И это правильно.
Так как позволяет оценивать успешность политики количественно, в товарах и/или деньгах.
А оценка успешности - важный аналитический момент

Сложно назвать геополитикой какую то иррациональную, почти религиозную веру в безвиз, например.
Если за это отдаётся всё, и экономика, да и страна, то сделать с этим ничего нельзя.
Заваливай их колбасой, или наоборот, создавай дефицит с колбасой по талонам в праздничные дни.
Это сектанство, а не геополитика, и вообще слова Украина и геополитика как то не стыкуются, особенно после соревнования кандидатов в президенты в мочеиспускании, как основном критерии выбора.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.63 / 18
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
В Закарпатье везут канадских экспертов по украинскому языку Шокированный
Министерство образования Украины планирует провести для закарпатских учителей тренинги по преподаванию украинского языка для учеников из национальных меньшинств. Об этом 11 апреля сообщил сайт «Новая украинская школа»
После Евромайдана по всей стране искусственно насаждается украинский язык. Соответствующий закон «о языке», который находится на рассмотрении в Верховной Раде, по мнению оппозиционных политиков, имеет целью не защиту украинского языка, а фактический запрет на русский и другие языки народов страны.
«В начале июля мы хотим провести 10-дневные тренинги для учителей украинского языка, которые преподают его для детей в начальной школе в учреждениях с венгерским и румынским языками обучения. Так, предполагается привлечение канадских экспертов, которые имеют отдельные методики преподавания украинского языка как государственного, а не как материнского», — приводит издание заявление министра образования и науки Лилии Гриневич.
При этом чиновница рассказала, что министерство разработает комплексные методические рекомендации по преподаванию украинского языка как государственного для учителей, которые работают в школах национальных меньшинств.

Читать далее: https://ukraina.ru/n…83598.html
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 12 апр 2019 13:15:43
  • +1.92 / 20
Cyclop
 
belarus
Минск
45 лет
Слушатель
Карма: +840.85
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,401
Читатели: 1
Цитата: Антиматрица2 от 12.04.2019 11:49:15Да все очень просто. С ним всем понятно. В том числе и для условного Кремля -  не смотря на излишнюю кремлевскую леопольдовость, он - не рукопожатен и "по локоть в крови". Т.е. без договорняков.
Но вот победил клоун. Не дай Бог, конечно! Вот уж никогда не думал, что буду болеть за "шоколадного тирана украины вальцмана-порошенко"...

 
Все это пропитано иллюзией, что наши с вами хотелки могут на что-то повлиять. Да обстакановка такая, что даже желания самих украинцев уже побоку. И если не произойдет несчастных случаев (оговорка для Украины обязательная), то Зеленского можно уже считать президентом. Так договорились кукловоды, и не стоит тратить нервы на переживания. Согласен, что для украинцев и всех соседей "старая нажравшаяся муха" была бы менее вредной, чем молодая и голодная, но нас просто ставят перед фактом, что будет по-другому.
  • +0.70 / 4
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Андрей  Ка от 12.04.2019 12:54:21Это все гудвилы .Ничего хорошего не будет .Коломойский ХУЖЕ Вальцмана хотя бы тем что он ИМХо несколько умнее.А у коломойши руки по локоть в крови русских людей.Вы готовы пожать руку Коломойского?готовы ему верить и договариваться?
"Обещайте им все что угодно.Вешать будем потом."

Коломойский тоже объект. Или вы верите в субъектность Коломойского? Я практически уверен, что Коломойский мог помочь хозяевам решить некоторые вопросы. И поэтому он получил возможность поставить одну из своих креатур в марионетки хозяина. А выбор именно Зеленского - это результат глобального компромисса между разнонаправленными геополитическими субъектами, играющими на поле Украины как объекта. И Россия в число субъектов, которые принимали решение о выработке этого глобального компромисса, на мой взгляд, тоже входит.
Оценивая деятельность украинских политиков, нужно понимать не то, как и что они говорят, и даже не то, как и что они делают, но нужно понимать, что делают реальные субъекты, которые управляют украинской ситуацией. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.12 / 17
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
59 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Злые языки поговаривают, что в ЦУПе сегодня приключилась вирусная роликоэпидемияВеселый


На спину инопланетного существа обратите внимание...Под столом
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 12 апр 2019 14:14:57
  • +2.28 / 28
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Lektor от 12.04.2019 07:51:37Весь вопрос в том, есть ли в армии соображалистые люди, которые могут пойти за Порося и смогут организовать и провести хоть какую-то операцию. Станут ли такие соображалистые люди подчинятся приказам за несколько дней до выборов?
Т.е., вряд ли он сможет использовать для провокации армейские части, если будет действовать без согласия и без участия американцев.

Вероятность отказа военных подчиниться приказам тоже существует. Поэтому и этот вариант сохранить власть может провалиться. Но других вариантов у Пети просто нет. Поскольку в рамках выборов его шансы остаться президентом равны нулю. Никакие дебаты, фальсификации и прочие трюки уже не помогут. Ибо Петя фактически политический труп. Так что он либо пан, либо пропал.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.33 / 6
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +973.03
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 12.04.2019 14:12:17///
Ибо Петя фактически политический труп.  ...
///

слово "политический" лишнее .
я ещё зимой писал , что если Петя не усидит в кресле , то он труп , так как ни в укре , ни на западе он живым не нужен ибо слишком много знает .
если он хочет жить , то ему одна дорога - явка с повинной по поводу боинга в Следственный Комитет РФ . лучше с бумагами и прочей доказухой .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.37 / 11
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: AVer от 12.04.2019 14:36:42Извиняюсь.. 
А Россия как-то делится на ядровую и не ядровую? 
А ядровая делится на более и менее ядровые районы?

Веселый да, меня тоже сей термин всегда озадачивал.
Цитата: AVer от 12.04.2019 14:36:42А народности - тоже есть ядровые и неядровые? Качественные и некачественные?
Глядя на саудитов - я должен себя считать ущербным? Ведь они достигли большего..
..

 У вас куда-то не туда логика свернула. Разговор был про межгосударственные отношения для которых "колбаса" вполне рациональное основание. А кем себя считать - это дело глубоко личное и не всегда  рациональное. Одни себя недооценивают,другие переоценивают, третьи отыскивают индийско-арийские корни и откочёвывают на Тибет или ещё какую Тьмутаракань солнцеедничать. Дело вкуса.Подмигивающий Но большинство всё же людей, как вида, питают врождённую симпатию к местности где они уродились,как бы там хреново не было - биологическая особенность такая. Поэтому сколько Челябинск не полируй может он и станет привлекательнее чем Париж, но будет менее привлекателен, чем садочек вна У для украинцев всё равно. 
  • +1.04 / 10
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Заместитель начальника Центра по связям с общественностью (ЦОС) Виталий Брыксин заявил, что украинские силовики готовят покушения на иностранных журналистов.

Ранее в МВД ЛНР сообщили, что получили на "горячую линию" ведомства от бойца спецрезерва ВС Украины сигнал о готовящихся вооруженных провокациях украинских силовиков у линии соприкосновения в Донбассе, в том числе против журналистов. По данным МВД, покушения готовились на американского фотографа-фрилансера Андрю Дугласа и гражданина Великобритании журналиста телеканала "Аль-Джазира" Робина Форестера.

"Информация, поступившая на "горячую линию" МВД ЛНР от бойца так называемого "спецрезерва" ВСУ, нашла свое подтверждение", - сообщил Брыксин журналистам.

По его словам, после обнародования материала о готовящихся провокациях на "горячую линию" МВД ЛНР поступили многочисленные звонки от украинских журналистов. "Они выразили возмущение действиями киевских властей, подтвердили факт присутствия в зоне Операции объединенных сил (ООС) представителей СМИ и опознали людей на фото (журналистов, против которых, по данным МВД ЛНР, готовились провокации - ред.), переданных бойцом из "спецрезерва" ВСУ", - заявил Брыксин.

Он отметил, что журналисты, которые звонили на "горячую линию", передали персональные данные и номера мобильных телефонов представителей украинских СМИ, находящихся в зоне ООС, с просьбой предупредить их и тем самым не допустить жертв. Они выразили готовность выехать на территорию ЛНР и ДНР для объективного освещения событий в Донбассе, утверждает Брыксин.
https://ria.ru/20190412/1552644409.html
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +1.38 / 23
Vovin
 
new_zealand
43 года
Слушатель
Карма: +73.28
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Demid от 12.04.2019 11:56:087 апреля новостной портал The Daily Beast со ссылкой на источники сообщил, что ФБР начало расследование в отношении бизнесмена
ТАСС-ДОСЬЕ. 7 апреля 2019 года американский новостной портал The Daily Beast со ссылкой на источники сообщил, что Федеральное бюро расследований США начало следствие в отношении украинского бизнесмена Игоря Коломойского по подозрению в финансовых преступлениях на территории Соединенных Штатов, в том числе в отмывании денег. Редакция ТАСС-ДОСЬЕ подготовила материал о том, что известно об Игоре Коломойском.

Скрытый текст
https://tass.ru/info/6306510

Он главный инициатор Одескох Хатыни 2-го мая, 
Все остальное не важно
  • +1.19 / 28
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Eliseevna от 12.04.2019 14:30:07Ой, да заполнить все трибуны полицейскими да и все.



https://russian.rt.c…-zelenskii

Ага. АваковскимиПодмигивающий Напомню, что Аваков претендует на повышение до Премьер-министра в правительстве ЗеленскогоПодмигивающий Было бы феерично )))
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.23 / 13
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Бедняга Меркель )) Притомил ее наверное Петр Алексеич. Приехать в Германию и говорить это все главному выгодоприобретателю... 

ЦитатаУкраинский лидер Пётр Порошенко на совместном с канцлером Германии Ангелой Меркель брифинге в Берлине заявил, что не прекратит бороться со строительством «Северного потока — 2».

«Мы не прекратим нашу борьбу за то, чтобы остановить строительство, предлагая немецким компаниям участвовать в управлении украинской газотранспортной системой», — цитирует ТАСС главу государства.
По его словам, в настоящее время Украина и Германия по-разному видят механизмы защиты украинских интересов.
«Германия — в виде гарантирования сохранения определённого объёма прокачки газа через украинскую ГТС, мы — в остановке газопровода», — добавил Порошенко.
Он пояснил, что Украина видит в нём «политическую угрозу» для себя.
В свою очередь, Меркель выразила надежду, что отношения Киева и Берлина выдержат расхождение позиций относительно проекта газопровода.

https://russian.rt.c…rnyi-potok
  • +3.33 / 40
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,272.58
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Меркель
Дискуссия   49 0
Встреча Меркель с кандидатом в президенты Украины Зеленским в настоящее время не запланирована - Кабмин ФРГ


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.65 / 24
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,272.58
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Дебаты кандидатов в президенты Украины в воскресенье, 14 апреля, не могут пройти в киевском спорткомплексе "Олимпийский", так как его площадка занята в рамках форума Kyiv Music Days. Об этом сообщил основатель музыкального сайта Karabas Максим Плахтий.

Незнающий

И как Порошенко хотел 14-ого?
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.98 / 36
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,272.58
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Меркель
Дискуссия   47 0
Только политический процесс позволит добиться прогресса в усилиях по урегулированию конфликта на Украине - Меркель

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.94 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,272.58
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Порошенко заявил, что скоординировал с Меркель действия по освобождению арестованных в РФ украинских моряков

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.08 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,272.58
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Порошенко
Дискуссия   142 3
Порошенко подтвердил, что инициирует встречу в Нормандском формате после второго тура выборов

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.06 / 11
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,272.58
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Зеленский-Макрон
Дискуссия   66 2
Владимир Зеленский встречается в эти минуты с Эммануэлем Макроном

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.02 / 13
Сейчас на ветке: 97, Модераторов: 1, Пользователей: 1, Гостей: 14, Ботов: 81
 
Boris Bakhterev , alic1793