1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,652.84
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,602
Читатели: 67

Глобальный Модератор
Возможно нас читают спецы кинологи. Остро стоит вопрос в дрескостюме. Нужен именно сейчас. Может у кого-то есть ненужный, БУшный, или его составные.
Пять лет назад я уже обращался для помощи нашим кинологам, вот мы тогда сняли видео и откликнулось много людей...
Скрытый текст
и вот снова пришлось.
Пусть повисит до воскресенья.
Пусть и в шапке повисит
Отредактировано: Сизиф - 22 октября 2020 19:34:25
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.84 / 16
Практически все сошлись во мнении, что Петруха, что Володимир, это одни и те же яйца, но немного в профиль. Ну тут один олигарх, тут другой, какая разница. Как гласит одна туземная пословица: крокофил, сожравший твоего врага, не твой друг. Как и враг, сожравший этого крокодила не стал тебе другом.

Не совсем так. Мы можем только предполагать мотивы хозяина, сменившего одну свою марионетку на другую. Но сам процесс смены марионетки может внушать некоторый очень сдержанный оптимизм, потому что со сменой марионетки может измениться и концепция управления объектом, а значит на Донбассе (есть маленькая надежда) можно будет сохранить больше жизней.
У меня есть теория глобального компромисса именно в связи с выбором Зеленского. И многие факторы, которые открываются каждый день, складываются в эту концепцию. И в этом компромиссе участвуют Коломойский, США, Германия, и как это ни покажется странным, Россия. Если всё это так, то мы увидим существенное изменение не только риторики, но и практики политического управления на Украине. Почему это скорее всего так, я напишу 22 апреля 2019 года.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
+1.30 / 21
АС / АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +7,891.17
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,284
Читатели: 11
В геополитике вся любовь за колбасу.Подмигивающий
И это правильно.
Так как позволяет оценивать успешность политики количественно, в товарах и/или деньгах.
А оценка успешности - важный аналитический момент

Сложно назвать геополитикой какую то иррациональную, почти религиозную веру в безвиз, например.
Если за это отдаётся всё, и экономика, да и страна, то сделать с этим ничего нельзя.
Заваливай их колбасой, или наоборот, создавай дефицит с колбасой по талонам в праздничные дни.
Это сектанство, а не геополитика, и вообще слова Украина и геополитика как то не стыкуются, особенно после соревнования кандидатов в президенты в мочеиспускании, как основном критерии выбора.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+1.63 / 18
АС / АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
Россия
Королёв
55 лет
Слушатель
Карма: +2,386.20
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,190
Читатели: 1
В Закарпатье везут канадских экспертов по украинскому языку Шокированный
Министерство образования Украины планирует провести для закарпатских учителей тренинги по преподаванию украинского языка для учеников из национальных меньшинств. Об этом 11 апреля сообщил сайт «Новая украинская школа»
После Евромайдана по всей стране искусственно насаждается украинский язык. Соответствующий закон «о языке», который находится на рассмотрении в Верховной Раде, по мнению оппозиционных политиков, имеет целью не защиту украинского языка, а фактический запрет на русский и другие языки народов страны.
«В начале июля мы хотим провести 10-дневные тренинги для учителей украинского языка, которые преподают его для детей в начальной школе в учреждениях с венгерским и румынским языками обучения. Так, предполагается привлечение канадских экспертов, которые имеют отдельные методики преподавания украинского языка как государственного, а не как материнского», — приводит издание заявление министра образования и науки Лилии Гриневич.
При этом чиновница рассказала, что министерство разработает комплексные методические рекомендации по преподаванию украинского языка как государственного для учителей, которые работают в школах национальных меньшинств.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20190411/1023283598.html
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 12 апреля 2019 13:15:43
+1.92 / 20
АС / АУ
  Тот самый, как его там ..
В геополитике вся любовь за колбасу.Подмигивающий
И это правильно.
Так как позволяет оценивать успешность политики количественно, в товарах и/или деньгах.
А оценка успешности - важный аналитический момент

Хуссейн и Каддафи выбрали колбасу в геополитике, вукраина, кстати, тоже.

Это ещё в библии называлось продать право первородства за чечевичную похлёбку
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 12 апреля 2019 17:15:01
+1.73 / 25
Скрыто
Cyclop
 
Белоруссия
Минск
41 год
Слушатель
Карма: +681.22
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 3,048
Читатели: 1
Да все очень просто. С ним всем понятно. В том числе и для условного Кремля -  не смотря на излишнюю кремлевскую леопольдовость, он - не рукопожатен и "по локоть в крови". Т.е. без договорняков.
Но вот победил клоун. Не дай Бог, конечно! Вот уж никогда не думал, что буду болеть за "шоколадного тирана украины вальцмана-порошенко"...

 
Все это пропитано иллюзией, что наши с вами хотелки могут на что-то повлиять. Да обстакановка такая, что даже желания самих украинцев уже побоку. И если не произойдет несчастных случаев (оговорка для Украины обязательная), то Зеленского можно уже считать президентом. Так договорились кукловоды, и не стоит тратить нервы на переживания. Согласен, что для украинцев и всех соседей "старая нажравшаяся муха" была бы менее вредной, чем молодая и голодная, но нас просто ставят перед фактом, что будет по-другому.
+0.70 / 4
АС / АУ
Это все гудвилы .Ничего хорошего не будет .Коломойский ХУЖЕ Вальцмана хотя бы тем что он ИМХо несколько умнее.А у коломойши руки по локоть в крови русских людей.Вы готовы пожать руку Коломойского?готовы ему верить и договариваться?
"Обещайте им все что угодно.Вешать будем потом."

Коломойский тоже объект. Или вы верите в субъектность Коломойского? Я практически уверен, что Коломойский мог помочь хозяевам решить некоторые вопросы. И поэтому он получил возможность поставить одну из своих креатур в марионетки хозяина. А выбор именно Зеленского - это результат глобального компромисса между разнонаправленными геополитическими субъектами, играющими на поле Украины как объекта. И Россия в число субъектов, которые принимали решение о выработке этого глобального компромисса, на мой взгляд, тоже входит.
Оценивая деятельность украинских политиков, нужно понимать не то, как и что они говорят, и даже не то, как и что они делают, но нужно понимать, что делают реальные субъекты, которые управляют украинской ситуацией.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
+1.12 / 17
АС / АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
Россия
Королёв
55 лет
Слушатель
Карма: +2,386.20
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,190
Читатели: 1
Злые языки поговаривают, что в ЦУПе сегодня приключилась вирусная роликоэпидемияВеселый


На спину инопланетного существа обратите внимание...Под столом
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 12 апреля 2019 14:14:57
+2.28 / 28
АС / АУ
Aleksej
 
Россия
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +513.03
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 1,368
Читатели: 0
А кто вас убеждает дружить с фашистом?
Дружите с нефашистами. Их там много.

1. Меня никто, ведь как заметили - дружба она идет с двух сторон. Со стороны фашиста точно такого же нет желания дружить со мной.
2. Их там это где? Если В Украине, то там вообще нет по определению. На Украине все сложнее - там есть наверное достойные дружбы, но все известные мне знакомые оттуда на дружбу тоже не тянут.
+0.01 / 2
Скрыто
Пробел
 
Слушатель
Карма: +152.83
Регистрация: 16.04.2018
Сообщений: 403
Читатели: 2
Но вот победил клоун. Не дай Бог, конечно!

А кто Зеленского то будет слушаться, это не мастодонт Порошенко, с его волчьей хваткой,
и опытнейшим аппаратным чутьём, он на интригах не одного кабанчика сьел...да водки выкушал.

При Зеленском, Укра, развалится быстрее...его быстро на место поставят нацики,
нащупывая пределы дозволенного, Зеленский им ничего сделать не может, и будет вынужден потакать им...
И поэтому они (нацики) будут бесконтрольны и тогда на него положат болты, все кому не лень.
Что...ему будет подчиняться премьер-министр, ага сщаз, он будет сам по себе,
Рада будет сама по себе, силовики сами по себе, олигархи будут свои тёмные дела делать,
а орки в шароварах на улице, свои...Зеленский никто и звать его никак, он злобный клоун,
которого выпускают в своих фильмах, Запад...дело даже не в клоунстве.
Просто за его спиной, все будут делать свои дела, фактически его игнорируя,
потому что он не аппаратчик, а кукла...пустое место...
...Что, об этом не знают руководители областных администраций, да, они больше обособятся,
и будут посылать всяких Зеленских, как и Киев, куда подальше...

Для того, чтобы обуздать бесконтрольный, фактически распад страны...
хохлам нужен не Зеленский, пустышка, и даже не Порошенко с его аппаратным сверх-чутьём,
и пролезанием в задницу в любых условиях, руководителям Европейских стран,
и президенту США, правда за деньги...
здесь нужен другой масштаб, уровня сами знаете кого...и то...и то..это не поможет,
потому что это "укруина", запрограмированная на распад изначально...
...телепузик Зе...это оформившийся разлом, Восток-Запад,
эффект новизны пройдёт, а проблемы останутся, их даже будет ещё больше,
неизмеримо больше...яйцо должно вызреть на середину следующего года...
думаю, что плавно всё к этому подведут...а там и трубопроводы заработают,
Усть-Луга, окончательно перетянет на себя все грузы...
Калининградская область, обеспечена СПГ (терминал) и электричеством, об этом наше руководство позаботилось...
теперь шантаж Прибалтики и Польши не пройдёт...
Батьку-эмагара он же литвин, кидают через ...одно место, нефть за так не получит, а санкционку обрезали,
кое-что другое...а так-же, постановка вооружений, причём новых...на боевое дежурство...

...а пока из Украины все тянут кому не лень, кто трудовые ресурсы и деньги, что Европа, что Россия,
к тому-же переезжают к нам русские оттуда...КРАСОТА...всех всё устраивает...

Кто там будет президентом...неважно, да хоть Зеленский, нам то что...
его задача, к определённому моменту всё слить и подготовить...
он даже об этом не будет догадываться, толкая его в одном направлении,
да, зигзагами, кругалями, всё вокруг да около, но к определённому месту...

Вобщем привет Зеленскому...пользуясь случаем могу передать...не подведи, уж...светило ты нашее...
...если конечно выиграешь у Порошенко...
+1.37 / 29
Скрыто
_Valera_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,275.83
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,712
Читатели: 8
Весь вопрос в том, есть ли в армии соображалистые люди, которые могут пойти за Порося и смогут организовать и провести хоть какую-то операцию. Станут ли такие соображалистые люди подчинятся приказам за несколько дней до выборов?
Т.е., вряд ли он сможет использовать для провокации армейские части, если будет действовать без согласия и без участия американцев.

Вероятность отказа военных подчиниться приказам тоже существует. Поэтому и этот вариант сохранить власть может провалиться. Но других вариантов у Пети просто нет. Поскольку в рамках выборов его шансы остаться президентом равны нулю. Никакие дебаты, фальсификации и прочие трюки уже не помогут. Ибо Петя фактически политический труп. Так что он либо пан, либо пропал.
+0.33 / 6
АС / АУ
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
60 лет
Специалист
Карма: +11,960.71
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,055
Читатели: 9
Не совсем так. Мы можем только предполагать мотивы хозяина, сменившего одну свою марионетку на другую. Но сам процесс смены марионетки может внушать некоторый очень сдержанный оптимизм, потому что со сменой марионетки может измениться и концепция управления объектом, а значит на Донбассе (есть маленькая надежда) можно будет сохранить больше жизней.
У меня есть теория глобального компромисса именно в связи с выбором Зеленского. И многие факторы, которые открываются каждый день, складываются в эту концепцию. И в этом компромиссе участвуют Коломойский, США, Германия, и как это ни покажется странным, Россия. Если всё это так, то мы увидим существенное изменение не только риторики, но и практики политического управления на Украине. Почему это скорее всего так, я напишу 22 апреля 2019 года.

 Чо прям теория? Так я об этом давно и прямо говорю.
 Политический маятник на Украине достиг своего экстремума, дальше толкать его в том же направлении - горб наживешь, да и накладно становится, значит объективно и вне хотелок подопытных, он остановится и пойдет , ускоряясь, в другую сторону. Это 1944, когда военные в Германии замутили путч против Гитлера. Но то немцы, хохнация, сбитая террором и пропагандой в монолит. Поэтому там путч провалился, а на Украине он пройдет на ура. Потому что никакого монолита и единой пропаганды на Украине нема. Все насквозь дырявое, прогнившее и никакой Крым нацию не сплотил, не говоря уже о том , что и сама нация не существует. Есть Закарпатье с сильно своими интересами, средний запад с садочками , бжолами,  рагулями и есть юго- восток, с недоуиением наблюдающий , как страна сходит с ума.
 Все это не оставляет Украине ни единого шанса сохраниться в виде унитарной конструкции, правильно тут народ говорит про химеру.
  У меня , правда, некоторый диссонанс, что с тем маятником делать, потому что взяв разгон, он неизбежно влетит нам прямо в объятья, а я вовсе не уверен , что оно нам надо.Улыбающийся
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+1.22 / 16
Скрыто
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +15,517.89
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 8,368
Читатели: 9
Ой, да заполнить все трибуны полицейскими да и все.

Цитата
Директор департамента коммуникации МВД Украины Артём Шевченко заявил, что к охране дебатов кандидатов в президенты Украины Петра Порошенко и Владимира Зеленского на стадионе «Олимпийский» планируется привлечь «беспрецедентное число сотрудников правоохранительных органов».

Об этом сообщается на сайте украинского ведомства.
«Если действительно дебаты будут на стадионе... Будут очень жёсткие, глубокие фильтрационные мероприятия во время захода на стадион, и не удивляйтесь большому количеству правоохранителей, которые, возможно, будут и в большем количестве, чем это было во время Лиги чемпионов», — сказал он.
По его словам, у украинской полиции богатый опыт работы на этом объекте, но поскольку подобное мероприятие будет проводиться впервые, МВД привлечёт к его охране «беспрецедентное число сотрудников правоохранительных органов».
Шевченко добавил, что МВД призывает граждан не брать с собой на стадион оружие, даже если оно легальное и не запрещено законом.

https://russian.rt.com/ussr/ne…-zelenskii
+2.15 / 17
Скрыто
__Alex_loki_
 
Россия
42 года
Слушатель
Карма: +391.34
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 2,566
Читатели: 0
///
Ибо Петя фактически политический труп.  ...
///

слово "политический" лишнее .
я ещё зимой писал , что если Петя не усидит в кресле , то он труп , так как ни в укре , ни на западе он живым не нужен ибо слишком много знает .
если он хочет жить , то ему одна дорога - явка с повинной по поводу боинга в Следственный Комитет РФ . лучше с бумагами и прочей доказухой .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
+0.37 / 11
АС / АУ
Cheen
 
СССР
Малороссия
Специалист
Карма: +5,786.30
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 21,130
Читатели: 5
Извиняюсь..
А Россия как-то делится на ядровую и не ядровую?
А ядровая делится на более и менее ядровые районы?

Веселый да, меня тоже сей термин всегда озадачивал.
А народности - тоже есть ядровые и неядровые? Качественные и некачественные?
Глядя на саудитов - я должен себя считать ущербным? Ведь они достигли большего..
..

 У вас куда-то не туда логика свернула. Разговор был про межгосударственные отношения для которых "колбаса" вполне рациональное основание. А кем себя считать - это дело глубоко личное и не всегда  рациональное. Одни себя недооценивают,другие переоценивают, третьи отыскивают индийско-арийские корни и откочёвывают на Тибет или ещё какую Тьмутаракань солнцеедничать. Дело вкуса.Подмигивающий Но большинство всё же людей, как вида, питают врождённую симпатию к местности где они уродились,как бы там хреново не было - биологическая особенность такая. Поэтому сколько Челябинск не полируй может он и станет привлекательнее чем Париж, но будет менее привлекателен, чем садочек вна У для украинцев всё равно.
+1.04 / 10
АС / АУ
_Valera_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,275.83
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,712
Читатели: 8
Заместитель начальника Центра по связям с общественностью (ЦОС) Виталий Брыксин заявил, что украинские силовики готовят покушения на иностранных журналистов.

Ранее в МВД ЛНР сообщили, что получили на "горячую линию" ведомства от бойца спецрезерва ВС Украины сигнал о готовящихся вооруженных провокациях украинских силовиков у линии соприкосновения в Донбассе, в том числе против журналистов. По данным МВД, покушения готовились на американского фотографа-фрилансера Андрю Дугласа и гражданина Великобритании журналиста телеканала "Аль-Джазира" Робина Форестера.

"Информация, поступившая на "горячую линию" МВД ЛНР от бойца так называемого "спецрезерва" ВСУ, нашла свое подтверждение", - сообщил Брыксин журналистам.

По его словам, после обнародования материала о готовящихся провокациях на "горячую линию" МВД ЛНР поступили многочисленные звонки от украинских журналистов. "Они выразили возмущение действиями киевских властей, подтвердили факт присутствия в зоне Операции объединенных сил (ООС) представителей СМИ и опознали людей на фото (журналистов, против которых, по данным МВД ЛНР, готовились провокации - ред.), переданных бойцом из "спецрезерва" ВСУ", - заявил Брыксин.

Он отметил, что журналисты, которые звонили на "горячую линию", передали персональные данные и номера мобильных телефонов представителей украинских СМИ, находящихся в зоне ООС, с просьбой предупредить их и тем самым не допустить жертв. Они выразили готовность выехать на территорию ЛНР и ДНР для объективного освещения событий в Донбассе, утверждает Брыксин.
https://ria.ru/20190412/1552644409.html
+1.38 / 23
АС / АУ
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
60 лет
Специалист
Карма: +11,960.71
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,055
Читатели: 9
  Порошенко анонсировал пасхальное перемирие в Донбассе

  Президент Украины Пётр Порошенко и канцлер Германии Ангела Меркель в ходе встречи в Берлине поддержали введение пасхального перемирия в Донбассе с 18 апреля.
  «В процессе сегодняшнего обсуждения мы поддержали пасхальное прекращения огня, которое должно вступить 18 апреля в силу», — цитирует Порошенко телеканал «112 Украина».
  По его словам, Киев борется за возвращение мира на украинскую землю.
  Предыдущее перемирие в Донбассе действовало с 8 марта.
 В ОБСЕ приветствовали прекращение огня на востоке Украины.

  Не , не уговаривайте меня за "зрелого и опытного политика". Петя - таки дешевый интриган и моральный урод.С битой
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+2.29 / 37
Скрыто
Vovin
 
Новая Зеландия
39 лет
Слушатель
Карма: +45.88
Регистрация: 25.10.2015
Сообщений: 177
Читатели: 0
7 апреля новостной портал The Daily Beast со ссылкой на источники сообщил, что ФБР начало расследование в отношении бизнесмена
ТАСС-ДОСЬЕ. 7 апреля 2019 года американский новостной портал The Daily Beast со ссылкой на источники сообщил, что Федеральное бюро расследований США начало следствие в отношении украинского бизнесмена Игоря Коломойского по подозрению в финансовых преступлениях на территории Соединенных Штатов, в том числе в отмывании денег. Редакция ТАСС-ДОСЬЕ подготовила материал о том, что известно об Игоре Коломойском.

Скрытый текст

https://tass.ru/info/6306510

Он главный инициатор Одескох Хатыни 2-го мая,
Все остальное не важно
+1.19 / 28
АС / АУ
Ой, да заполнить все трибуны полицейскими да и все.

https://russian.rt.com/ussr/ne…-zelenskii

Ага. Аваковскими Напомню, что Аваков претендует на повышение до Премьер-министра в правительстве Зеленского Было бы феерично )))
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
+1.23 / 13
АС / АУ
Донецкий
 
Донецкая народная республика
Горловка-Донецк
54 года
Слушатель
Карма: +1,187.72
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 1,787
Читатели: 2
Не знаю, было или нет, но вкусно:

"Меня трудно заподозрить в симпатиях к кому-то из двух кандидатов, но это именно тот случай, когда я должна высказаться.. Какой бы жестокой и безжалостной ни была политическая борьба, нужно помнить об определенных моральных "маркерах", за которые нельзя заступать", - заявила ЮВТ (ссылка так себе, но всё же).

Не напомните, из кого получаются самые строгие моралистки?Улыбающийся
Отредактировано: Донецкий - 13 апреля 2019 15:30:01
Грустно, юноши!
Скучно, девушки!
+2.72 / 45
Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +7,891.17
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 14,284
Читатели: 11
Не знаю, было или нет, но вкусно:

"Меня трудно заподозрить в симпатиях к кому-то из двух кандидатов, но это именно тот случай, когда я должна высказаться.. Какой бы жестокой и безжалостной ни была политическая борьба, нужно помнить об определенных моральных "маркерах", за которые нельзя заступать", - заявила ЮВТ (ссылка так себе, но всё же).

Не напомните, из кого получаются самые строгие моралистки?Улыбающийся

Напомним. Из девушек с пониженной социальной ответственностью на пенсии.   Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
+1.38 / 23
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , rat1111 , Rom4eg , Амальгама
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0