1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,262.97
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,994
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
Demid
 
Россия
ЦЧО
71 год
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Heise, Германия
20.04.2019
Украинская писательница Евгения Бильченко хочет возродить взаимопонимание украинского и российского народов. В интервью немецкому изданию она утверждает, что Западу безразлична судьба украинцев. По ее мнению, русские и украинцы представляют одну цивилизацию. Единственное, о чем она мечтает, — чтобы закончилась война и обе стороны прекратили приносить в жертву простых людей.
Скрытый текст

https://inosmi.ru/social/20190420/244957731.html
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
+1.07 / 19
АС / АУ
slavae
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +5,680.46
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 22,641
Читатели: 4
Усреднённый хохол мыслит желудком.
-------
Примечательно в этом всем одно простое обстоятельство: все дебаты по вопросу независимости лежат исключительно в колбасной плоскости. Почти никто из тех, с кем мне доводилось обсуждать вопрос, никогда не апеллировал к национальному самосознанию или каким-либо другим отвлеченным материям.

Белинский давно писал об этом

Цитата
Ох эти мне хохлы! Ведь бараны — а либеральничают во имя галушек и вареников с свиным салом!
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
+0.71 / 19
АС / АУ
с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,227
Читатели: 1
«Надо ждать воскресенья, – прогнозирует Соскин. – Вот тогда мы увидим это массовое бегство, если Порошенко не предпримет кровавую провокацию. Самое интересное начнется после оглашения экзитполов».

Порошенко трус,я на него такие надежды возлагал...
Не состоявшиеся
Ночь длинных ножей когда нацики мешали дону Педру вести бизнес с агрессором...и таких случаев куча...
Не оправдал он моего высокого доверияПодмигивающий
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
+0.23 / 11
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +21,866.13
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,043
Читатели: 76
Цитата
20.04.19 12:04
 Минобороны определило победителей тендера на 35 тысяч тонн топлива
Компании "Нафтотрейд Ресурс" (WOG), "Сокар Украина", ООО "Газтрим", ООО "Август Пром" (входит в орбиту "Август Пром") и ОККО стали победителями тендера Министерства обороны на поставку 35 тыс. т дизельного топлива, свидетельствуют данные системы ProZorro.
 Enkorr
Закупка проходила по пяти лотам. В первом лоте объемом 6720 т с ценой 28 904 грн/т победила компания WOG, по второму лоту на 6410 т по 29 193 грн/т — "Газтрим", по третьему лоту объемом 9790 т выиграла "Август Пром" с ценой 29 180 грн/т. "Сокар Украина" и ОККО могут поставить 5300 т и 6780 т по 29 099 грн/т и 29 165 грн/т соответственно.
Предложенные трейдерами цены на 1700–2000 грн/т выше рыночной цены, которая, по данным "Консалтинговой группы "А-95", в день проведения аукциона, 19 апреля, составляла 27 190 грн/т.

Что примечательно
1. Это были первые торги, после того, как РФ объявила об ответных санкциях против Украины
2. Санкции еЩЕ НЕ ВСТУПИЛИ В СИЛУ, а цены уже увеличились на 3,5 процентов. Пока на 3,5 процентов
3. Кто-то а этом деле неслабо наварился на 90 млн гривен (около 3,4 млн баксов)
Самое интересное - ранее в итогах тендера ОБЯЗАТЕЛЬНО указывалось:
- с какого НПЗ будет поставлено топливо
- обязательства поставщика по качеству топлива
Вывод
Украм придется платить за ДТ много больше, чем сейчас
Многовекторному Лукашенке надо обязательно перекрывать вентиль
Качества дизтоплива, которое получат ВСУ, будет все хуже и хуже
+3.06 / 66
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +21,866.13
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,043
Читатели: 76

Здравая оценка

Дискуссия   401 1
Цитата
Введением Российской Федерацией ограничений на поставки нефтепродуктов пытаются заставить новую украинскую власть к какому-то диалогу. То есть, новая власть должна прекратить или смягчить антироссийскую политику.
Об этом в комментарии корреспонденту ГолосUA рассказал сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич.
«То, что русские ввели запрет на поставки в Украину российской нефти и нефтепродуктов – это угроза очень серьезная. Если российская власть ею воспользуется, то будут очень большие проблемы. Собственно, наверное, в Украине очень много продается бутылок и банок стеклянных. На общем фоне происходящего это мелочь. А что касается эмбарго на экспорт машиностроения, то это добьет украинское машиностроение, которое ориентировано на рынки Таможенного союза», - рассказал Дмитрий Марунич.
По его словам, Российская Федерация могла и не вводить такие ограничения, однако, она отреагировала очень жестко в ответ на расширение украинской стороной эмбарго на товары из РФ.

Собственно, дано пора.
Ну вот нахера "ахрарной супердержаве" машиностроение?
Только кукуруза и подсолнечник....
Пы.Сы. Думаю, что именно в этом вопросе "наши западные пид... партнеры" будут с Россией полностью солидарны
+1.82 / 39
АС / АУ
Kingle
 
Белоруссия
Минск
36 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,390
Читатели: 0
А укрошапито продолжает всех развлекать. Без пяти минут "первую леди" Украины внесли на...   сайт "миротворец" !!!

Скрытый текст

А ведь не так давно попадание в "миротворец" было даже почетным: очень хорошая компания людей там собралась...
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
+0.12 / 4
Скрыто
Нуриэль Рубини
 
21 год
Практикант
Карма: +4,277.36
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 6,338
Читатели: 1
Покаюсь в своих заблуждениях. Мне трудно было поверить в то, что поставивший на Порки Запад с такой легкостью распишется в своей ошибке.  Неспроста же немецкие тупоголовые политики после первого тура пошли в атаку на Зеленского, и неспроста же  демонстративно встретила его Меркель,  указав, правда перстом в конце Порки где выход с подиума. И когда в речах Зеленского зазвучали нацистские нотки, то мне казалось, что ему поставлена задача оттолкнуть от себя юго-восточный электорат и этим вручить победу Порки. Не вышло... Порки оказался дурнее клоуна... Хотя никакого восторга от грядущей победы клоуна не предвижу.

последний обзор  бука.
на победу Зе кэф опустился до 1,04 , на По - 8,8
динамика в последние 6 дней была следующая:
1,35
1,22
1,17
1,11
1,07
1,04
На По  - от 2,95 до 8,8
Два дня назад появились кэфы на проценты набранных голосов.
На Зе ТБ 62,5 был 1,74
Вчера стал 1,6
Сегодня поменялся ТБ, с 62,5 до 65,5
Кэф 1,6
Народ уверенно несёт деньги на Зе, прогружая линию
+0.55 / 8
Скрыто
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,699.11
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,571
Читатели: 5
«Прощай, Петя. Это — похороны»
20.04.2019 - 2:30

Экс-командир легендарной бригады Армии ЛНР «Призрак» (создана Алексеем Мозговым) Юрий Шевченко прокомментировал дебаты между кандидатами в президенты Украины Владимиром Зеленским и Петром Порошенко.
«Петюня наглядно доказал, что он — законченный хитрозадый подлец.
Оппоненту особо и стараться не нужно было.
Как говорил мой комбат в училище, на каждую хитрую задницу найдется свой хитрый болт, даже если задница — с перегородками.

Прощай, Петя. Это — похороны.

А ведь свин-пацюк сегодня откровенно „бил на жалость“. Агрессия, мол, все дела… Не грех и нажиться на этом…
Порадовало, что ни слова о Донбассе не сказали оба.

Ну, и слава Богу.
Не наши они, не наши. Пусть грызутся…»

Известный украинский юрист Андрей Портнов задался вопросом, по какой статье УК необходимо посадить в тюрьму Петра Порошенко.
«Друзья, с послезавтрашнего дня очень важно определить, какое именно уголовное дело должно быть первым. Будет стратегической ошибкой арестовывать Порошенко за что-то сильно заумное, непонятное для людей, спорное или дискуссионное.
Нельзя будет сразу преследовать его за коррупцию, обогащение, отмывание средств, незаконный бизнес, преследование политических оппонентов, подкуп избирателей, вмешательство в правосудие, узурпацию власти, преследование журналистов или ручное управление правоохранительными органами.
Первая мера пресечения должна быть за что-то, вызывающее абсолютное доверие у общества, — за мародёрство, хищения в армии или офшорные кражи в дни наибольших трагедий на фронте.
Люди должны привыкнуть, что он сидит в тюрьме именно по справедливому обвинению. И уже после формирования общественного мнения по первому эпизоду нужно довешивать ему десятки других военных и государственных преступлений».

«Прощай, Петя. Это — похороны»
+1.47 / 31
АС / АУ
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,699.11
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,571
Читатели: 5

Олимпийский котёл

Статья   1.102 16
«Это разгром Порошенко»: украинцы о дебатах с Зеленским

Вчерашние дебаты на НСК «Олимпийский» в Киеве со всей очевидностью показали, насколько беспомощным становится Порошенко, когда ему в глаза говорят правду о нем самом.


Несомненно, публичная встреча Порошенко и Зеленского стала событием, которое было в центре внимания украинцев и вызвало их бурную реакцию.

Украинский журналист Игорь Гужва сравнил поражение Порошенко с разгромом ВСУ под Иловайском и Дебальцево:

Разгром Порошенко, «Олимпийский котел».

Самый популярный на Украине медиаэксперт Анатолий Шарий дал свою оценку:

Это лучшее, что я видел за последние полгода,

и выпустил ролик, в котором красочно описал произошедшее.

Не остались в стороне и люди, которые прямо причастны к преступлениям режима Порошенко, а теперь пытаются сделать вид, что «их там не стояло». Бывший внештатный советник министра внутренних дел, один из кураторов сайта «Миротворец» Антон Геращенко написал на своей странице в Фейсбук:

Человек, который проиграл все…Петр Порошенко.

Отзывы простых украинцев по большей части не отличаются корректностью, что вполне объяснимо после того, как Порошенко пять лет вгонял их в нищету, сеял междоусобицу и все пять лет нагло лгал в эфире своих телеканалов.

В завершении стоит привести перевод комментария одного из украинцев, выразивший всю суть произошедшего на дебатах:

Говорите, пишите о Зеленском все что угодно, однако он так нагнул это преступное крысиное гнездо, как никто за 27 лет не делал.
+0.94 / 19
АС / АУ
rusyes
 
Россия
Кемерово
Практикант
Карма: +3,259.88
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 10,367
Читатели: 2
Известный украинский юрист Андрей Портнов задался вопросом, по какой статье УК необходимо посадить в тюрьму Петра Порошенко.
«Друзья, с послезавтрашнего дня очень важно определить, какое именно уголовное дело должно быть первым. Будет стратегической ошибкой арестовывать Порошенко за что-то сильно заумное, непонятное для людей, спорное или дискуссионное.
Нельзя будет сразу преследовать его за коррупцию, обогащение, отмывание средств, незаконный бизнес, преследование политических оппонентов, подкуп избирателей, вмешательство в правосудие, узурпацию власти, преследование журналистов или ручное управление правоохранительными органами.
Первая мера пресечения должна быть за что-то, вызывающее абсолютное доверие у общества, — за мародёрство, хищения в армии или офшорные кражи в дни наибольших трагедий на фронте.
Люди должны привыкнуть, что он сидит в тюрьме именно по справедливому обвинению. И уже после формирования общественного мнения по первому эпизоду нужно довешивать ему десятки других военных и государственных преступлений».

«Прощай, Петя. Это — похороны»

У Пети только один вариант остался. Перевернуть "шахматную доску" завтра.
//otvaga2004.mybb.ru/click.php?//qps.ru/ITfmv
+0.62 / 12
Скрыто
Наивный
 
Россия
66 лет
Практикант
Карма: +4,151.87
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 4,813
Читатели: 1
Вечером в субботу, 20 апреля, Шестой апелляционный суд Киева рассмотрит возможное аннулирование регистрации шоумена Владимира Зеленскогокандидатом в президенты.
Об этом в Facebook заявил адвокат Андрей Хилько, который и подал соответствующий иск.
«Суд открыл производство по поданному мной иску в качестве официального наблюдателя. Исковое требование аннулирование регистрации кандидатом, дело № 855/124/19», — сообщил адвокат.
Он отметил, что заседание пройдет по адресу: ул. Московская, 8, корпус 30, зал заседаний 2. Время начала 21:00, 20 апреля.
На 20:30 адвокат пригласил прессу и правозащитников«для небольшого брифинга, обсуждения предстоящего судебного процесса».

https://realist.online/news/ad…20-aprelya
+1.29 / 17
АС / АУ
Михиал
 
Слушатель
Карма: +162.00
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 623
Читатели: 0
У Пети только один вариант остался. Перевернуть "шахматную доску" завтра.

Ну почему же. "АвтобусРостов - резиновый, влезут все!"
+0.04 / 2
Скрыто
дон Чунита
 
Донецкая народная республика
Донецк
Практикант
Карма: +1,296.22
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 4,161
Читатели: 3
Соперник действующего президента Украины отозвался о воюющих в Донбассе как о повстанцах

А я понял, почему он так нас назвал. Ему текст выступления и вопросов составляли на английском, а потом перевели на русский/украинский. А поскольку с художественным переводом никто заморачиваться не стал, текст тупо загрузили в транслейт, и получили вместо "rebel" "повстанец"
+1.29 / 27
Скрыто
Demid
 
Россия
ЦЧО
71 год
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
20.04.2019, Москва, Валентин Филиппов


Москва не пойдёт ни на какие сделки. России нужна совсем другая Украина. На лестнице в будущее нельзя перепрыгивать через ступени. Покаяние, денацификация и трибуналы для Украины неизбежны. Единственное, что может сделать Владимир Зеленский в первые дни своего президентства – прекратить огонь на фронте и снять блокаду с Донбасса.

Обозреватель «ПолитНавигатора» Валентин Филиппов и Александр Казаков, советник погибшего главы ДНР Александра Захарченко, договорились встретиться на новой странице украинской истории. Там, где нет Петра Порошенко.

Скрытый текст

https://www.politnavigator.net…ssiyu.html
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
+0.64 / 10
АС / АУ
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
61 год
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,380
Читатели: 10
«Это разгром Порошенко»: украинцы о дебатах с Зеленским
Скрытый текст


  Не котел это был, а майдан. В буквальном смысле слова. Майдан. Все запомнили?
 На новом  майдане погорел гетман , правивший Украиной 5 лет. Просто заворовался и всем надоел. Вусмерть.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+0.32 / 8
Скрыто
Ивиан Корн
 
Россия
Пермь
38 лет
Слушатель
Карма: +539.93
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 1,160
Читатели: 0
Ну если только на трибунал, военного суда Ростова на какое то время. С последующей экстрадицией в ЛДНР.

Выделенное - только после официального признания.
А вот если выдать украинским правоохранительным органам, с передачей на границе с Донецкой областью Украины (пока же вроде как ДНР это "территория" Украины), то возможны варианты - ну там СБУшная "Альфа" "подъехать не смогла"Кавычки, а госбезопасность ДНР - подъехала, забрала, расписалась в получении и обязалась проводить, "...до автобуса."©"Место встречи изменить нельзя".
 
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
+0.11 / 6
Скрыто
дон Чунита
 
Донецкая народная республика
Донецк
Практикант
Карма: +1,296.22
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 4,161
Читатели: 3
Покаюсь в своих заблуждениях. Мне трудно было поверить в то, что поставивший на Порки Запад с такой легкостью распишется в своей ошибке

Нет никакой ошибки. Запад выстроил систему, в которой от смены говорящей головы ничего не меняется. Так и надо работать. Может, американцы, и тупые, но кое-чему у них можно поучиться
+1.69 / 26
Скрыто
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +245,134.85
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 162,615
Читатели: 48

Начались "сливы"

Дискуссия   31 0
В последние дни фривольной жизни и больших зарплат на телеканале "Прямой", который связывают с Петром Порошенко, начались "сливы".

Сотрудник канала рассказал известному немецкому изданию Spiegel, что видел на этаже "Прямого" израильского политтехнолога-чернушника Моше Клюгхафта. "Прямой" занимает целый 24 этаж столичного бизнес-центра "Парус".

По его словам, команду Клюгхафта, которую подозревают в авторстве чёрной кампании "Зеленский - наркоман", у Порошенко, не парясь, разместили на том же этаже, где и "Прямой". Выдав им отдельный кабинет и максимально сделав так, чтобы журналисты и израильтяне не пересекались.

Сам Клюгхафт в комментарии DW ранее отрицал, что работает на Порошенко. Но отрицал и то, что занимается чёрным пиаром. А это общеизвестный факт. Плюс по сети гуляют скрины аккаунта Клюгхафта в Instagram, где якобы было фото вида из окна "Паруса". Правда, сейчас этого фото там нет и он может сказать, что это фотошоп.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.49 / 9
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +23,209.40
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 28,326
Читатели: 57

Модератор ветки
[

Отзывы простых украинцев по большей части не отличаются корректностью, что вполне объяснимо после того, как Порошенко пять лет вгонял их в нищету, сеял междоусобицу и все пять лет нагло лгал в эфире своих телеканалов.

b]

А разве "простые украинцы" не сами на майдане скакали, москалей кляли, на ато скидывались и Порошенко выбирали?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+2.42 / 77
Скрыто
Донецкий
 
Донецкая народная республика
Горловка-Донецк
55 лет
Слушатель
Карма: +1,273.84
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 1,859
Читатели: 2
Только что в фейсбуке увидел:

Все резервы пошли в ход Смеющийся Мамашки тоже за Зе.

Ну не совсем всё.
Тут новость просвистела, что адвокат ПОПа подал иск в суд о снятии Зе с выборов. РИА вроде подтверждает.
Интересно, экскаваторы могут работать под водой?В очках
Грустно, юноши!
Скучно, девушки!
+0.37 / 4
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ