Украина и украинско-российские отношения

204,364,575 347,856
 

archeoluch
 
belarus
Жодино
38 лет
Слушатель
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,389
Читатели: 2
Цитата: Kaluga от 22.04.2019 06:53:50Лично по мне - Зеленский фактически не будет президентом. Абсолютно фиктивная фигура.
Все что мы будем видеть дальнейшие олигархические разборки и раздрай внутри страны.
Эти товарищи ещё ни разу на собственные средства ни один завод ни восстановили.
Дотаций и кредитов ждать непонятно откуда - все уже украдено до нас))
А так на Украине реально можно научную работу сделать. 
Цикл жизни государства при олигархическом управлении.

А у Вас не бывало так, что входишь в новое дело подбадриваемый окружающими: нормально всё, заграница поможет мы поможем, не дрейфь. Входишь в это дело, вникаешь в проблему, сталкиваешься с трудностями, оглядываешься, а советников и помощников вокруг нет. Ветром сдуло. Когда наступает момент ответственного выбора, никого нема рядом. 
Это моменты, когда не "свита делает короля", а когда кое-что решает "личность в истории".
 А 
Зеленский будет пытаться строить государство из ВГН. Предположительно, материал строительства -хохлизм- эквивалентен отливу пули из г@вна. Он верит в знакокачественность такого материала, но судя по реальным его характеристикам, сможет создавать лишь видимость пули (государства). 
Ющер закладывал в фундамент национального государства глечыкы и свистулькы, голодомор и вышиванки, мову и бандеру. Не взлетело.
Чем занимался Янукович, не знаю. Он раскачивался между ТС и ЕС. На качелях фундамент крепкий не построишь. Обвал и облом.
Пораженко. Ему было легче. Ставку, благодаря оппозиции Кремлю, он делал на заимствовании денюх и на милитаризации хозяйства. Финансы и армия. Плюс томос. На самом деле, это были вполне системные шаги по конструированию  укронации. И скажу, что продвинуться в особистой самоидентификации укров ему удалось дальше всех. 
Программа Зе - продолжить конструирование укронации. Пока он мыслит так, что конструирование будет достаточным через виртуал (политтехнологии, информационную обработку населения - он в этом профи). Скоро он поймёт, что виртуалом одним сыт не будешь. Но реал он отдаст советникам, кураторам, партнёрам. Сам будет кружить над суетой земной, заговаривая магией образов и надежд, как сделал во время предвыборной кампании. Ставка на знакокачественность будет, т.к. он пока представитель ереси украинствующих (вот потеха: некогда русы некоторые были жидовствующими, а нонче жиды - украинствующие!).
Поскольку у тела и духа общее брюхо, реал будет противоречить информации о знакокачественности, поэтому он, как манипулятор Маск, сконцентрируется на некоторых жупелах успешного реала, а тотальное системное обнищание будет заминать и оправдывать. Вот его функция - сшивать разрыв между реальностью деградации страны и торжеством хохлизма. Я не знаю, что на Украине может стать успешным реалом в экономике, а камрады мне не подсказывают. И до тех пор это будет продолжаться, пока будут подпитываться и обслуживаться Башни, скрывающие отрыв реала от идеологии-пустышки. Инфовойна провозглашена Зеленским в инфогосударстве. 
P.S.: а русские строят не инфо государство, а техноимперию. Что называется, почувствуйте разницу. 
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
  • +1.14 / 19
Reliсt
 
russia
Москворечье
Слушатель
Карма: +551.94
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 1,069
Читатели: 1
Цитата: Мирный от 22.04.2019 08:47:31Вот что удивительно, это первый раз насколько я помню, когда выборы не разделили страну на пополам. В этот раз четко видно что именно есть раковой опухолью, из за которой страна больна столько лет.

Теперь ясно видно КТО является инородным телом.

Маленький украинец голосовал не против инородного тела, не против бандеровщины, не за клоуна и тем более не за сближение с Россией. Консолидация наступила как реакция на то, что известное "тело" залезло в его карман, а такое надругательство ему нетерпимо. Манюпас может и снесет, что его отпендюрят, но что при том сдерут деньги за вазелин - никогдаУлыбающийся
Псаки лают, ветер носит ...
  • +1.31 / 25
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 22.04.2019 08:52:21

собстно, этим можно и ограничиться,  вполне достаточно,
никаких поздравлений-пожеланий,
выбрали и выбрали,

что значит признание? как оно должно выглядеть?  
сейчас тот случай, когда просто смотреть и молчать,

первый шаг к диалогу должен быть из Киева
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +2.91 / 56
-s
 
ussr
одесса
62 года
Слушатель
Карма: +368.83
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 644
Читатели: 2
Цитата: Lektor от 21.04.2019 21:48:32Вроде за Зе торчат уши Коломойского. У Коломойского не сложились отношения с посольством США и с кураторами от США. Если Коломойский не уладит отношения с США, то у зеленского могут начаться проблемы. А отношения Коломой скому надо будет выяснять сейчас, потмоу что впереди выборы в Раду.
Это я к чему?
А к тому, что Коломойский будет вынужден погнать Зеленского на переговоры с Москвой, и может произойти разворот, если американцы не осознают, что Юго-Восток может запросто на выборах собрать мощную пророссийскую коалицию.
Т.е., сейчас всё зависит от того, насколько тонко играют американцы.
Беня, если поймёт что американцы его хотят обнулить запросто может сломать им игру на Украине.

 Вообще то за Зеленским торчат уши еврейского капитала  - колмойша хоть играет там фронтмена (современным языком), но не играет первую скрипку и поэтому боятся пиндосов ему (бене) как то не руки -
кроме бабла, играющего конечно большую роль, но не всегда основную, его направляла влиятельная структура которая поставила маркорна 
 и чтоб не писать два раза
Цитата: Kaluga от 22.04.2019 06:53:50Лично по мне - Зеленский фактически не будет президентом. Абсолютно фиктивная фигура.
Все что мы будем видеть дальнейшие олигархические разборки и раздрай внутри страны.
Эти товарищи ещё ни разу на собственные средства ни один завод ни восстановили.
Дотаций и кредитов ждать непонятно откуда - все уже украдено до нас))
А так на Украине реально можно научную работу сделать. 
Цикл жизни государства при олигархическом управлении.


То что он будет президентом (а не фиктиком)  в этом нет никаких сомнений.
Вопрос только каким президентомНепонимающий
украину будут растягивать, в этом у меня так же сомнений нет - большое количество равных центров силы тянущих под себя,  порох их умело давил - за что и поплатилсяУлыбающийся
сможет ли он затормозить этот процесс или возглавит его 
будем смотреть - время покажетКрутой
Отредактировано: -s - 22 апр 2019 09:27:15
  • +0.18 / 8
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,558.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: Начком от 22.04.2019 09:05:00Все,конечно, сказано правильно. Корректно и без лишнего оптимизма.
Но по мне так основным принципом взаимодействия с Зелей должен стать ЗДОРОВЫЙ ЦИНИЗМ, замешанный тысячекратно на ДОЛГОИГРАЮЩЕМ ПРАГМАТИЗМЕ и никаких соплей. Мы и так не знаем как отмыться от засохших и не совсем засохших лукашенковских соплейРыгающий

Про прагматизм, здоровый цинизм, и прочее, вернее как исключительно бизнес.
Лакмусова бумажка это газ. Не транзит, нет, а сам газ.
Они же все  бизнесмены, воруют, космополитичные, но бизнесмены, то есть бабло у них рулит.
Тарифы есть, и они растут, это понятно. Но непонятно то, что бизнесмены покупают российский газ реверсом у Словакии. И реверс виртуальный понятен, но непонятно то, то при виртуальном реверсе цена то газа выше. Покупать напрямую то дешевле, пусть и зашифруют его как Ротердам++++.
То есть бизнесмены сами проигрывают по своему бизнесу. Не разговоры, идеология и кричалки, а реальные деньги.
Вот такие там бизнесмены.
Ни прагматизма, и ни здорового.
Отредактировано: ДедМиши - 22 апр 2019 09:32:30
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.03 / 1
Antar
 
russia
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Цитата: Luna от 21.04.2019 21:11:49............Если раньше были фантазии на тот счёт, что Юго-Восток удастся вернуть, то теперь все, до свиданья.
Противодействие «кремлевской агрессии» электорально будет опираться не на западноукраинских бандеровцев, а на вполне себе русскокультурных жителей Харькова, Днепра, Одессы.

Не перестаёт удивлять, что у кого-то подобные фантазии были и до сих пор остаются. Противодействие "кремлевской агрессии" всегда и опиралось в первую очередь на вполне себе русскокультурных жителей Харькова, Днепра, Одессы (и Киева, конечно). Мне уже на эту тему писать надоело, вот статья с АфтерШока понравилась - Зеленский - воплощение мечты украинцев о собственном Путине:
ЦитатаПричем, интересно, что за Зеленского голосовал русскоязычный юго-восток и столичный Киев. На Запукре среди генетических холопов запроса на своего Путина нет. Зачем, если наконец-то позволили вновь занять столь желанное место европейской прислуги? А вот русскоязычные украинцы - это все-таки бывшие русские. Да, манкурты, родства не помнящие, но вековые стереотипы поведения так просто не меняются. Просто так получилось, что в их ментальности место России подменила собой Украина. Поэтому нам пора понять, что они относятся к Украине так же, как русские к России. И хотят того же. Чтобы ИХ страна была сильной великой Державой, региональным, как минимум, центром сил. А следовательно, Россия для них - чужак, конкурент, в лучшем случае ресурс для достижения указанной выше цели. Роль младших братушек им претит. И именно поэтому они не могут быть "пророссийским", это все равно, как если бы русские были например пропольскими - абсурд. Они проукраинские. А значит, наши конкуренты. Ведь России конкурирующий, стремящийся к доминации проект по соседству не нужен.

Выделил ключевое, на мой взгляд. Мы смеёмся над потугами карасёвых, ковтунов и прочих нелепых рыговановых выглядеть большими, настоящими экспертами мирового уровня, а они себя именно такими и считают, на полном серьёзе. И, в отличие от западенцев, которым Россия, по большому счёту по барабану, эти никогда не смирятся с ролью младшего брата. Это незалежность подарила им возможность стать кем-то значимым, пусть и в масштабе помойки, и за эту возможность быть первым парубком на помойке они будут бороться до конца. Пусть и по своему, юля и лавируя, и даже признаваясь в любви, но вот кто больше всего ненавидит Россию - это как раз они, финансовые, "интеллектуальные", медийные и прочие "элиты" именно Юго-Востока.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
  • +2.25 / 43
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Фёдор ПЕТРЕНКО | 22.04.2019
Как и ожидалось, украинская неделя была яркой и насыщенной.

Скрытый текст
https://odnarodyna.o…prezidenty

Делаем только так, все закрываем спойлером - кому надо откроет и прочитает или посмотрит - уважайте коллег. Благодарный
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.95 / 15
Снегирёва
 
Слушатель
Карма: +338.94
Регистрация: 05.08.2017
Сообщений: 2,143
Читатели: 2
Цитата: Dobryаk от 22.04.2019 03:24:42Но победа Зеленского никакой не подарок нам. Не подарок.

Верно.
Заявленная на майдане ЕВРОинтеграция по сути обернулась АМЕРОколонией.
Теперь сформирован американский клин между ЕС и РФ бывшие постсовки, которые являются по сути агентами США в ЕС, дабы ослабить ЕС дотациями и при голосовании голосовать так как велит США.
Украина подарена Иванке Израилю Трампом американцами, частично уступив влияние и активы
  • +0.23 / 5
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,472.98
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,251
Читатели: 23
Ощущения после выборов
Аналитика   1.450 15
Я до последнего держалась мнения, что Порошенко, не в силах выиграть выборы, может перевернуть доску - не по своим личным качествам, но токмо волею пославшего его Госдепа. Поэтому в дальнейших голосовалках не участвовала. В принципе, военный переворот и сейчас, как минимум до инаугурации, не исключён, но, раз на него не пошли в более благоприятной ситуации, сейчас можно всерьёз его не рассматривать.

Однако даже пред лицом разгромных рейтингов, обессмысливающих фальсификации, доску не перевернули , и о чём нам это говорит? Либо хозяева сами решили сменить растерявшую популярность марионетку на свежую, либо для них это не принципиально, либо они не хотят/не могут вмешиваться. Первый вариант отклоняем, поскольку активных лоббистских действий с той стороны не велось, третий - тоже, т.к. всё же с обоими кандидатами встречались Волкер, разные западные лидеры, выражали симпатию и пр. Значит, остаётся второй вариант - фигура президента Украины для Запада сейчас не важна, т.к. у него есть уверенность, что антироссийский вектор принципиально не изменится.

Каковы будут последствия для Украины? История являла там самые разные варианты - от мирной передачи власти (Кравчук-Кучма) до майдана, а в прошлом - до территориального распада и разных видов Руины. Что из этого реализуется?

Вернувшись к голосовалке на ГА, увидим, что мало кто угадал настоящие результаты выборов, хотя их предвидеть было несложно как по личным опросам родственников и знакомых, так и по результатам первого тура, где разрыв между победителями был двукратным и, по всем законам, не мог уменьшиться во втором. Это значит, что большинство форумчан закладывалось на масштабные фальсификации с припиской 15-20 % за счёт "мёртвых душ", чего, как видим, не произошло. Значит, либо админресурс выскользнул из рук Пети, либо его решено было не использовать. В первом случае есть вероятность, что Петю кинут обозлённому обществу на съедение как козла отпущения в т.ч. под лозунгом "Янукович ХОТЕЛ расстрелять майдан!" "Порошенко ХОТЕЛ фальсифицировать выборы!". Во втором - что имел место договорняк о мирной сдаче власти группе, стоящей за Зеленским, в обмен на личную безопасность или даже какое-то политическое будущее. Этот исход мне кажется более вероятным. Как показывает новейшая история, украинское общество, легко мирящееся с уничтожением простого народа или мелких фигур с другой стороны, вовсе не склонно требовать крови первых лиц - ни Кучму, ни Ющенко, ни Яценюка, ни Януковича с Азаровым порвать никто не жаждет, и они даже могут вернуться во власть на следующем витке. Так что предположу, что Петя тихо отсидится, пока на него будут вешать собак за плачевное положение Украины, а там - всё возможно.

Насчёт признания выборов - думаю, что в отсутствие майдана и прочих катаклизмов Россия их признает либо отморозится в нейтральных выражениях.

Как поведёт себя Зеленский? Тут, опять же, есть два варианта. Либо он, под давлением вооружённых радикалов, перейдёт на мову и станет не меньшим ястребом, чем Петя. Поскольку именно так произошло с самим "шоколадным зайцем", вариант не исключён. Либо же он реализует ясно выраженный его избирателями и группой поддержки запрос на ослабление напряжённости в стране. То есть перестанет поощрять и даже пресечёт захват храмов, забудет о провокациях в Керченском проливе, превратит фронт в "стояние на Угре" (в идеале - до приднестровского состояния), сменит Климкина и горластых делегатов в ПАСЕ на компромиссные фигуры, будет чередовать мову с русским и начнёт робкие контакты с Россией. Я это называю "грузинским вариантом" и очень на него надеюсь.

От Запада я не жду в этом случае прямого противодействия, т.к. он не перевернул доску раньше - да и терпит же он это в Грузии.  Вот с вооружёнными радикалами - другой вопрос. На силовое свержение власти у них, по-видимому, ресурса нет. Но они никуда и не растворятся. Чтобы их нейтрализовать, нужны способности Кадырова (и то при военной поддержке Путина). Возможен вариант Януковича - радикальные группы выпускают пар в эпизодических акциях при попустительстве властей. Но вообще фактор радикалов - самый непредсказуемый в украинской политике. Не будем забывать и маячащую за ними фигуру Авакова, для меня загадочную и чреватую всякими сюрпризами.

Каковы плюсы и минусы для России? В случае Руины (которую не исключаю), плюсов, ПМСМ, нет, т.к. для России некомфортно Дикое поле у границ с террористическими и техногенными угрозами, да и бурный распад с необходимостью подбирать части сейчас явно не ко времени.

В "грузинском" же варианте плюсы очевидны: 1. Очередная потеря лица Западом, утеря им возможного военного плацдарма, развязывание рук России на других театрах. 2. Снижение бардака и враждебности у границ. 3. Прекращение военных действий на Донбассе, "приднестровизация" с фактической интеграцией в Россию по факту общей границы. 4. Прекращение нагнетания в морях и вокруг Крыма, снятие блокады, восстановление сообщения, возможные переговоры о поставке воды. 5. Прекращение форсированной дерусификации, что по факту приведёт к восстановлению позиций русского языка. 6. Крах идеи "Антироссии" и плавное снижение русофобии в украинском обществе. 5. Компрометация бандеровских идей, угасание майданных настроений, утрата радикалами поддержки населения. 7. Прекращение гонений на УПЦ. 8. Восстановление русско-украинских связей на человеческом уровне, постепенно - туризма, культурного обмена, транспортного сообщения. 9. Оживление экономических связей и сохранение выгодного для России транзита на её условиях. 10. Снижение милитаризма, военных угроз и рвения в НАТО,... ну и т.д.

Минусы: 1. Попытки повесить Украину на Россию для кормления в обмен на поцалунки - заморачивание бесплодными переговорами, выпрашивание грошей, разводилово на совместные проекты и пр. 2. Подмораживание ситуации на Донбассе, соблазн его населения безвизом и пр. прелестями мирной Украины. 3. Закрепление статус-кво на сниженном уровне - де-факто признание украинской отдельности, европейскости, декоммунизации, дерусификации, отказ от требований денацификации и наказания за кровь и геноцид, т.е. сохранение нарыва. 4. Снижение эмиграции в Россию, сглаживание недовольства русскоязычного населения, благодушные и знакокачественные иллюзии. 5. Карты в руки российской либерде, которая уже выставляет Украину как пример демократии и образцовой смены власти в отличие от... Как видим, минусы скорее моральные и умозрительные, а в Кремле далеко не дети сидят и на браццкость не ведутся.

Что будет твориться при этом с украинской экономикой - не скажу, я не экономист, но вряд ли рванёт вверх, с чего бы - финансирования-то никто не даст. Впрочем, при мирном развитии событий она и не загнётся совсем и может стабилизироваться на уровне НЭПа, что в этой тёплой стране позволяет населению выживать.

В общем, всё это пока гадательно и на уровне пожеланий, первая попытка разложить пасьянс по пунктам, а что будет на самом деле - посмотрим..
Отредактировано: keryneia. - 22 апр 2019 13:34:00
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +3.50 / 68
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Luna от 22.04.2019 09:25:08Галантерейщик Порошенко против кардинала Трампа?Веселый
Не многовато ли чести быть личным врагом для того, кто с тобой фоткается только за деньги?
А ведь мог и послать...........

Луна, Трамп - мстительный человек. А этот "галантерейщик" мог пустить под откос не просто всю карьеру Трампа, он не просто испортил пребывани Трампа на президентском посту, была реальная вероятность тюремного срока, ибо импичмент за предательство страны - это тюрьма без вариантов. Думаете, такое забывается? Порошенко - лох, что стал играть в американские игры. И это ему ещё очень сильно аукнется.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.28 / 39
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,366.23
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,971
Читатели: 15
Цитата: Борменталь от 22.04.2019 09:20:11...Неплохо было бы на ветке замутить брейнсторминг на тему - "Что бы я сделал, если бы меня избрали новым украинским президентом". А так на ветке одни эмоции... Вот тогда бы мы увидели широту понимания ситуации камрадами, участвующими в анализе текущих событий...

Дело в том, что любые реалистичные действия нового укро-президента и его команды разобьются о мечты массы укро-населения: "только в Европу за евро-пенсиями и зарплатами". И укро-масса чётко усвоила, что путь в Европу лежит через членство в ЕС и НАТО, и потому - через отрицание России, отрицание ЛДНР, отрицание какого-либо восточного вектора.
Потому никаких перемен при любой укро-власти в обозримом будущем не будет: Зеленский будет плыть в русле прежних укро-мрий. Любая дискуссия о гипотетических действиях поперёк укро-мрий малопродуктивна.
Насущно нужны дискуссии на другие темы (понятно, какие).
Цитата: amauter от 22.04.2019 12:07:36У Украины есть Россия, им бы только понять это на всех уровнях. Деньги разбрасывать больше не будем, но заработать дадим и порядок наведем.

Т.е. при некотором уровне "понятливости" укров Вы желаете дать им заработать на своём горбу, плюс станете наводить у них порядок, чтобы они смогли заработать ещё больше?
А то, что, откормившись, укры почувствуют себя в силе по новой затеять скачки в кастрюльках и вспомнить про "москаляку на гилляку", Вас не беспокоит?
Да, конечно, у Украины есть Россия, но я бы сформулировал иначе - "была, да вся вышла". Цели в отношении Укры должны формулироваться кардинально иначе, чем прежде.
Отредактировано: Хроноскопист - 22 апр 2019 12:28:44
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.06 / 43
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.43
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,111
Читатели: 2
Цитата: Ayup-han9 от 22.04.2019 07:39:34(Задумчиво) А что скажет товарищ Аваков...Подмигивающий

А следующимв очереди на кидок будет Аваков, иначе Зеленский будет полным му...чудаком.Согласный
  • +0.39 / 5
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,371.33
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,116
Читатели: 7
Поедет в спецпредставителем на переговоры.
  • +0.33 / 3
amv3d
 
russia
Слушатель
Карма: +1,602.66
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 1,228
Читатели: 0
Цитата: Александр__1 от 22.04.2019 08:48:21В Алтайском крае в результате протестного голосования вместо Сурикова был избран Евдокимов, Хороший актёр, комик, но ни разу не политик. С местным бизнесакулами грызня была ни разу не комическая, результат тож не комический, сначала у него убрали сопровождение гаишников, а потом он погиб в случайной автокатастрофе. Как закончится это выступление на большой сцене для Зеленского покажет время, но вариант Евдокимова я не исключаю, тем более  Зеленский даже  и не Эрдоган, слово скажет пиндосам поперёк, закопают.

У Порося вообще осталось только 2 выхода, или посадить Зе, или убить. И время работает против Порося. После сложения с себя полномочий, его разденут догола. Либо ему валить надо и так далеко, что бы не достали. Интересно, есть у него с пиндосами соглашение? Они правда никогда ничего не соблюдают, но все же...
  • -0.05 / 6
Самарин
 
belarus
Витебск
Слушатель
Карма: +30.27
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 66
Читатели: 0
Цитата: Albert V от 22.04.2019 00:02:1021.04.19      Александр Яблоков 




Масштабы произошедшего на Украине еще предстоит осмыслить. Это нечто особенное. Совсем иная реальность. И в нее трудно поверить. У «наркомана», «клоуна» и «марионетки Коломойского» 73,5%! Владимир Зеленский теперь президент Украины.




Скрытый текст
Я бы добавил. То, что  произошло 21.04.2019  следует осмыслить не только как событие регионального масштаба, но, я бы сказал, и глобального. По сути дела мы стали свидетелями того, как рушится веками сформировавшаяся парадигма информационного управления  сознанием людей денежными мешками, владельцами средств массовой информации.  Денежные мешки во всем мире сейчас задаются одним вопросом: "Как такое могло случится, что при безусловном доминировании в зомбоящиках негативной информации об одном из кандидатов, народ голосует за него с отрывом почти в 50%. Как нам дальше жить? Как нам дальше оболванивать народ  и спокойного его грабить?".  Я думаю сейчас все эти ребята дружно ополчатся на Зеленского. По малейшему поводу кусать и гнобить, раздувать скандалы по каждому неосторожному слову, жесту, мимике лица и т.д. Будет похлеще чем в Америке после избрания Трампа. И не потому, что Зе плохой, а потому, что  народ не может так нагло игнорировать то дерьмо, чем так заботливо его пичкают "пх-р-авильные" средства массовой информации. 
"Только русские во мне, прадед мой самарин, если кто и влез ко мне, так и тот татарин". (с)
  • -0.11 / 8
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,255.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,691
Читатели: 56
Цитата: NavyGator от 22.04.2019 01:51:55Дек, так вот откуда Порошенко решил, что чтобы ему выиграть выборы, ему обязательно нужны дебаты!Подмигивающий
Кстати, Дек, он шпарил ровно по твоей методичке.

У Порошенко была совершенно убитая команда. Столько проколов совершить – надо умудрится. И это потому что у него была не команда профессионалов, а была команда подчинённых Порошенко. Этого хватило в 2014-ом, и он думал что можно ничего не менять.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.25 / 32
OlegNZH_   OlegNZH_
  22 апр 2019 10:54:15
...
  OlegNZH_
Цитата: vogul от 22.04.2019 10:30:14На поклон в Москву не поможет. Чтобы сохранить  транзит  хоть на какое-то время,придётся подписывать новый договор, который в лучшем случае будет приносить в казну денег вдвое меньше, чем ранее.
Прозрение  у щеневмерликов наступит очень быстро. Поменяли шило на мыло

А у них был выбор? Тот бетонный забор , который они построили в своих головах , что "Россия во всём виновата" - не сломать ,иначе , как биться башкой о стену . И не факт , что стена сломается позже . Они сами себя загнали в тупик .  Вдолбив себе аксиому , которая не требует доказательств . Хотя-бы Теорему засадили-бы в бАшку , ту хоть нужно и Можно Доказывать. Ан нет . Сами поставили перед собой зАДАЧУ  , которая не Решаема в принципе(без вскрытия , или уж Очень постараться ,меняя Правила Решения) . ....Приковать себя к батарее наручниками , проглотить ключ , а затем орать - во всём виноваты  москали , помогите нам... Тут или вскрытие , или ждать , пока само не прос@рётся.    
Отредактировано: OlegNZH_ - 22 апр 2019 10:55:56
  • +0.39 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,255.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,691
Читатели: 56
Цитата: Kaluga от 22.04.2019 06:53:50Лично по мне - Зеленский фактически не будет президентом. Абсолютно фиктивная фигура.
Все что мы будем видеть дальнейшие олигархические разборки и раздрай внутри страны.
Эти товарищи ещё ни разу на собственные средства ни один завод ни восстановили.
Дотаций и кредитов ждать непонятно откуда - все уже украдено до нас))
А так на Украине реально можно научную работу сделать. 
Цикл жизни государства при олигархическом управлении.

Лично по мне - Владимир фактически не будет президентом. Абсолютно фиктивная фигура.

Все что мы будем видеть дальнейшие олигархические разборки и раздрай внутри страны.
Эти товарищи ещё ни разу на собственные средства ни один завод ни восстановили.
Дотаций и кредитов ждать непонятно откуда - все уже украдено до нас))
А так на России реально можно научную работу сделать. 
Цикл жизни государства при олигархическом управлении.

//Россия. 2000 год.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.92 / 35
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,255.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,691
Читатели: 56
Лукашенко переобулся
Дискуссия   259 0
Лукашенко: Володя Зеленский - шоумен, артист, и тут особо нечего посмеиваться. Любой президент в какой-то степени артист!




Смеющийся
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.72 / 36
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,255.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,691
Читатели: 56
22 апреля 2019, 10:16

Победа 41-летнего актера-комика Владимира Зеленского, если она будет подтверждена официально, даст Украине первого еврейского лидера и станет язвительным упреком политическому и деловому истеблишменту «конфетного магната» Петра Порошенко, проводившего кампанию под националистическим лозунгом «Армия, язык, вера», пишет The New York Times.

В статье NYT говорится, что после пяти лет «изнурительной войны» на Востоке Украины избиратели посылали сигнал о том, что они больше обеспокоены внутренними угрозами – коррупцией и уровнем бедности.

Автор статьи также отмечает, что украинцы проигнорировали предостережение Порошенко о том, что голосование за комика не является смешным и может привести к «болезненным» последствиям.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.24 / 16
Сейчас на ветке: 140, Модераторов: 0, Пользователей: 16, Гостей: 29, Ботов: 95
 
GrinF , Luddit , Morlok , Prohor Pavlovetscky , Sergey_New , Stepnjk , Vladislav , Zu , tomuchin , Ё-МАЁ , Асгл , Лета , Мастер Фикс , Оберст , Подданный Империи , Радонеж