1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,264.53
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,994
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Этот раунд исторических изысканий на этом завершаем, уже по кругу ходим. Хотя много интересного знающими камрадами было написано. Потому тред оставлю, но заблокирую для дальнейших ответов.
Отредактировано: Сизиф - 16 апреля 2021 15:53:55
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.11 / 34
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +2,059.32
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 3,763
Читатели: 1
ну ка вот здесь поподробнее.
это где ТАМ меркель пряталась, чтоб неформально так встретиться с Путиным?
чтоб значит, через несколько часов уже формально, как положено с ним встретиться.
(справка: Путин заехал на свадьбу ПО ПУТИ на встречу с Меркель. Никакой неформальной встречи на свадьбе не было.
Так как Меркель там не было)

Ну они же без переводчиков общались. Так сказать с глазу на глаз. Значит таки неформальная. И я не писал, что встреча с Меркель была прямо на свадьбе. Просто свадьба была поводом для такой встречи.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
-0.10 / 4
Скрыто
Внимательный
 
Россия
Практикант
Карма: +1,579.53
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,255
Читатели: 1
Интересный расклад от Ищенко


Кому лень смотреть - у Коломойского похоже появился вариант после взятия поста президента взять себе еще и парламент в этом году. Это будет двойной джек пот. Что правда потом с этой Украиной Коломойский будет делать не понятно. Но то что попытается продать подороже это точно. Вопрос только кому. Россия покупать у Коломойского, а может и вне зависимости от продавца, покупать Украину не хочет. США и Германия за то что и так их через механизмы МВФ покупать тоже не будут. Китаю Украина не нужна.

Кому он собрался Украину продавать? Израилю что-ли? Но то что Коломойский Украину будет продавать я сомнению не подвергаю - как еще вернуть деньги вложенные в изберательные компании и получить прибыль?

 Ну вот сразу видно, что вы человек далёкий от бизнеса!
Объясняю как это делается на примере большого предприятия. Покупаем проблемный завод(фабрику компанию не важно) дробим на несколько частей и продаём каждую часть отдельно, но значительно дороже чем сумма этих частей. Теперь "зачем" и "почему" в двух словах. Зачем дробим? За тем что не у всех есть деньги купить целиком и не всем оно нужно целиком. Почему дороже? Потому что клиент покупает не что-то с бесполезным балластом в придачу, за который ему ещё и нужно заплатить как за нужное, а только то что для него действительно ценно! Так за это  и переплатить не грех" Вот как-то так.НезнающийПодмигивающий
Отредактировано: Внимательный - 27 апреля 2019 11:30:01
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
+2.56 / 41
АС / АУ
quattro
 
Новороссия
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +348.84
Регистрация: 26.08.2017
Сообщений: 835
Читатели: 1
Перечислите по пунктам "элементарные права", которых лишены держатели паспорта ЛНР?
И что даст его признание в мире?
Жителям республик в первую очередь нужен мир, указ президента это гарантирует. Раз он был подписан, значит есть возможности его реализовать, в том числе и силовые. Далее открыта дорога интеграции жителей республик в Россию. Что тут не так?
Ещё это способ - стать более лояльным к нам Киеву, иначе этот сценарий может и дальше работать. Нам нужны страны с лояльным к нам населением, а не с выжившими из ума радикалами. Наперёд надо думать, популизмом не заниматься, а делать дело. Это не всегда эффектно выглядит, но с годами приносит огромную пользу гражданам России.

У тренера по каратэ закончился срок действия украинского загранпаспорта,получить в укропии новый он не может,так как будет сразу же задержан укропами при пересечении линии разграничения.Поехать на соревнования за границу он не может.Допустим ситуация,человек находится  за границей,что то случается и он остается без денег и документов,куда его депортируют?Правильно,в укропию,как гражданина укропии,а он допустим военнослужащий ВСН.Мои родственники тоже не могут получить документы на себя и детей ,для выезда за границу.
+2.66 / 52
Скрыто
  Куплю Гвоздодер
Кому он собрался Украину продавать? Израилю что-ли? Но то что Коломойский Украину будет продавать я сомнению не подвергаю - как еще вернуть деньги вложенные в изберательные компании и получить прибыль?

А с УССР как было? Все, что в новой реальности было не особо нужно - пустили на лом (ВПК, авиапром, кораблестроение, машиностроение). А все, с чего можно быстро денег срубить распилили и перераспределили потоки. Т.е. интересуют определенные активы и всё. Узкому кругу ограниченных людей хватит с головой. Я вот имею опыт монетизации в хлам разваливающегося предприятия, выпускающего никому не нужную продукцию с разбегающимся коллективом, причем оно даже не большое, а очень даже малое. Например, можно купить адекватное оборудование по цене лома. Можно переключить на себя уже бывших клиентов предприятия, Вы не буржуй совсем. Улыбающийся
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 27 апреля 2019 21:30:01
+0.47 / 14
Скрыто
завхоз
 
Россия
Сочи
54 года
Практикант
Карма: +7,437.02
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,138
Читатели: 7

Бан в разделе до 23.05.2021 00:45
Роман, может быть это на первых порах? Чтобы в первую очередь получили паспорт те люди, у кого паспорт ДНР, ведь его нигде в мире (за исключением нас) не признают и люди лишены элементарных прав.

Просто не как в Крыму.
И гражданство России получат НЕ ВСЕ.
А там не всем и надо......
И кому НЕ НУЖЕН был паспорт ЛДНР ему российское гражданство ЗАЧЕМ?
Это не золотой дождь
От него добавляется только ОБЯЗАТЕЛЬСТВ перед Россией.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.54 / 13
Скрыто
Сали
 
Россия
Новосибирск
21 год
Слушатель
Карма: +30.44
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 58
Читатели: 0
У тренера по каратэ закончился срок действия украинского загранпаспорта,получить в укропии новый он не может,так как будет сразу же задержан укропами при пересечении линии разграничения.Поехать на соревнования за границу он не может.Допустим ситуация,человек находится  за границей,что то случается и он остается без денег и документов,куда его депортируют?Правильно,в укропию,как гражданина укропии,а он допустим военнослужащий ВСН.Мои родственники тоже не могут получить документы на себя и детей ,для выезда за границу.

Что-то я совсем запуталась...Вы и Ваши родственники имеют паспорта ДНР? Я так понимаю,новый указ как раз для вас. Что касается прописки. Мы полчуили российские паспорта в посольстве России в Узбекистане в 1994 году, загран. Стояли на учете в посольстве. Пенсию наша бабушка российскую не получала, получала узбекскую. В 2016г снялись с учета в посольстве и уехали в Россию, здесь пенсию и все остальное оформили после прописки.
+0.21 / 7
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
54 года
Практикант
Карма: +7,437.02
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,138
Читатели: 7

Бан в разделе до 23.05.2021 00:45
Скрытый текст

Что правда потом с этой Украиной Коломойский будет делать не понятно. Но то что попытается продать подороже это точно. Вопрос только кому. Россия покупать у Коломойского, а может и вне зависимости от продавца, покупать Украину не хочет. США и Германия за то что и так их через механизмы МВФ покупать тоже не будут. Китаю Украина не нужна.

Кому он собрался Украину продавать? Израилю что-ли? Но то что Коломойский Украину будет продавать я сомнению не подвергаю - как еще вернуть деньги вложенные в изберательные компании и получить прибыль?

Продаст населению.
Новые налоги,новые тарифы.
Ну и там не один Коломойский а Днепропетровская "мафия".
Беня как-раз не сильно и вкладывался ЛИЧНО.
У него полно проблем ВНЕ Украины.
Запад отжимает его заграничные активы и сплошные суды.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.44 / 5
Скрыто
Demid
 
Россия
ЦЧО
71 год
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
07:40, 27 апреля 2019 Владислав Михеев
Как проверить, на каком языке они думают? А вдруг на русском?
Священная корова псевдопатриотизма
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
+1.71 / 24
АС / АУ
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
50 лет
Практикант
Карма: +3,486.80
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 5,144
Читатели: 2
Что правда потом с этой Украиной Коломойский будет делать не понятно. Но то что попытается продать подороже это точно. Вопрос только кому. Россия покупать у Коломойского, а может и вне зависимости от продавца, покупать Украину не хочет. США и Германия за то что и так их через механизмы МВФ покупать тоже не будут. Китаю Украина не нужна.

Кому он собрался Украину продавать? Израилю что-ли? Но то что Коломойский Украину будет продавать я сомнению не подвергаю - как еще вернуть деньги вложенные в изберательные компании и получить прибыль?

Таки в Израиле как раз и припекать начинает...  Возможно и тикать придётся...  А...  куда?  Где их ждут? В России? Скажем так что это спорно: тут свои законы и не всем они нравятся - демократии нету..  Крым? Да, вопрос больной, но уже решённый...Веселый Вот и остаётся не мусульманская Украина. Но Беня то тоже из "них", продавать не станет, станет в аренду сдавать! Веселый Пожизненный гешефт! Смеющийся
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+0.00 / 0
Скрыто
Технарь_
 
Россия
Ростовская обл.
50 лет
Практикант
Карма: +3,486.80
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 5,144
Читатели: 2

А нас за шо?

Дискуссия   429 0
На либерастных ресурсах начинается "скорбь великая"...
Цитата
В Москве задержали украинского бизнесмена Павла Климца. Он обвиняется в даче взятки в особо крупном размере.

Климец был задержан в Москве и еще 12 апреля арестован по решению судьи Хамовнического суда Марины Сыровой.

Дальше в статье идёт измышление про то, как его бедного грабили-грабили на Донбассе, а он нет, не поддавался...Веселый  Вот тут стенания. Мне нравятся.    Похоже что сообразительные там начинают понимать, что "Донбасс - это навсегда надолго". И бегут в Россию "решать вопросы". Решать как привыкли. Кстати, кто его знает, кто сей персонаж на политическом "небосводе Украины"?

P.S. Камрад Demid  уже постил эту новость от "Коммерсантъа"...
Отредактировано: Технарь_ - 27 апреля 2019 23:00:01
То есть мир ошалел, мир сошел с ума... (А.Г. Лукашенко)
+1.82 / 23
Скрыто
Бовсуновский Владислав

После прочтения интервью руководителя диджитал кампании Зеленского я наконец понял что произошло. Вместо программы действий и политической позиции они разбили население Украины на целевые аудитории и каждой целевой аудитории точечно (сейчас это называется таргетинг) транслировали то, что ей хочется. И неважно, если интересы различных целевых аудиторий противоположны – они все равно об этом не узнают.
В результате экс-регионалы уверены, что они победили майдановцев, майдановцы уверены, что они победили коррупционеров, социалисты уверены, что они победили торгашей, сейчас их будут раскулачивать, а товары справедливо распределять; либералы же уверены, что снизят налоги и роль государства в жизни человека.
И только олигархическая пятерка понимает, что на самом деле выиграли они.
-----------
Не стоит обижаться или злиться на избирателя Зеленского. Каждый из них голосовал искренне, отстаивая свои интересы и убеждения. Просто появились технологии, шагнули вперед и есть последствия.
https://www.facebook.com/bovvlad/posts/2144240885625646
PS: В комментах многие согласны.
Отредактировано: AYAX - 01 января 1970
+2.16 / 41
АС / АУ
утка Beria
 
СССР
Кишинёв
48 лет
Практикант
Карма: +6,873.49
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2,664
Читатели: 0

ВВП про гражданство

Дискуссия   1.915 19

вопрос: паспорта ЛДНР, сможет ли Россия выплачивать столько пенсий?
ответ (примерно): мы рассматриваем выдачу упрощённо не только людям ЛДНР, но и думаем о том, чтобы ВСЕМ ГРАЖДАНАМ Украины...
примерно с 12 минуты

_________________
Шокированный
Крутой
Отредактировано: утка Beria - 27 апреля 2019 23:30:01
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало. (с) Р.Раскольников
Вперёд, товарищи! //youtu.be/sV_DYvzCeIA
+4.87 / 68
Скрыто
утка Beria
 
СССР
Кишинёв
48 лет
Практикант
Карма: +6,873.49
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
СРОЧНО: Путин заявил о возможной упрощённой выдаче паспортов РФ гражданам Украины (+ВИДЕО)
«Мы вообще думаем о том, чтобы предоставлять в упрощенном порядке гражданам Украины наше гражданство», — только что заявил российский лидер на пресс-конференции в Пекине.
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало. (с) Р.Раскольников
Вперёд, товарищи! //youtu.be/sV_DYvzCeIA
+2.19 / 36
Скрыто
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Практикант
Карма: +1,796.47
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 4,758
Читатели: 1
СРОЧНО: Путин заявил о возможной упрощённой выдаче паспортов РФ гражданам Украины (+ВИДЕО)
«Мы вообще думаем о том, чтобы предоставлять в упрощенном порядке гражданам Украины наше гражданство», — только что заявил российский лидер на пресс-конференции в Пекине.

Идея, вообще-то здравая, но принципиально неверная, поскольку половинчатая. Не надо отдельно выделять жителей только одной из бывших советских республик, не буду называть её фамилию. Все должны быть равны перед Законом. И если начнет припекать в ином месте, то что - новый Закон принимать? А потом еще дюжину? Не лучше ли законодательно ввести в употребление принцип, что все граждане (кроме совершивших военные, не путать с воинскими, преступления) бывших советских союзных республик и их дети-внуки имеют равные права на получение и российского гражданства.
+0.56 / 28
Скрыто
утка Beria
 
СССР
Кишинёв
48 лет
Практикант
Карма: +6,873.49
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
Это не оговорка была, это заготовленный ответ был.
Есть же решение по упрощённому гражданству в конце декабря 2018, теперь ЛНДР это поэтапное выполнение, исходя из текущих политических и материальных обстоятельствах... параллельно будут и Молдаване, и прибалты, и другие "страны" СССР, и не только.
Человек он умный, но чтоб умно поступать — одного ума мало. (с) Р.Раскольников
Вперёд, товарищи! //youtu.be/sV_DYvzCeIA
+2.03 / 27
Скрыто
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +2,257.15
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 1,306
Читатели: 4
Идея, вообще-то здравая, но принципиально неверная, поскольку половинчатая. Не надо отдельно выделять жителей только одной из бывших советских республик, не буду называть её фамилию. Все должны быть равны перед Законом. И если начнет припекать в ином месте, то что - новый Закон принимать? А потом еще дюжину? Не лучше ли законодательно ввести в употребление принцип, что все граждане (кроме совершивших военные, не путать с воинскими, преступления) бывших советских союзных республик и их дети-внуки имеют равные права на получение и российского гражданства.

Идея именно что верная и не половинчатая, ибо для остальных глав по республикам это как сигнал при готовиться, если будут притеснять русских, пусть увидят, если что, алгоритм возврата их электората в Россию уже отрабатывается по взрослому. Но это для них(глав) будет уже другая история "любви", да и зонтик над ними может сложиться.
Отредактировано: Александр7799 - 27 апреля 2019 11:38:21
+0.39 / 14
АС / АУ
Eliseevna
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +20,182.04
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 10,371
Читатели: 10
Цитата
Украина покупает газ вдвое дороже, чем могла бы, заявил президент России Владимир Путин на пресс-конференции по итогам визита в Китай. Глава государства также подчеркнул, что заявления Киева о «реверсном газе» – это чушь и обман.

«Никакого реверса газа на Украине нет, это чушь и обман, он есть лишь на бумаге», – приводит его слова РИА «Новости».
Путин подчеркнул, что если транзита газа из России через Украину не будет, то и не будет газоснабжения Украины. Киеву надо прекратить заниматься политическими фокусами, посоветовал российский лидер.

источник
+3.16 / 51
АС / АУ
Монгол_чик
 
СССР
Слушатель
Карма: +1,699.12
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,571
Читатели: 5
ТЬФУ НА ВАС, ПЭТРЭ ОЛЕКСИЙОВЫЧУ, ИЛИ НОВЫЕ УКРАИНИЗАТОРЫ УКРАИНЫ

 


Я плюну в каждого, кто скажет, что Порошенко врет. Нет, он, конечно, врет безудержно и вдохновенно. Врет так, что даже сам начинает в это верить. Но в этот-то раз он не соврал!
Вот сказал Петр Алексеевич, что на следующей неделе вместе с народными избранниками плюнет всем неукраиноязычным гражданам Украины в лицо: «Если Верховная Рада на следующей неделе утвердит закон о языке, я буду счастлив и горд, что как президент буду иметь возможность его подписать. И точно подпишу», - и таки не обманул.
Плюнули. Плюнули в 278 рыл в 83% граждан Украины, для которых родной язык – это вовсе не дэржавна мова Украины. Плюнули, в смысле приняли закон «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного».
Плюнули, потому что этот закон, который готовили больше года, сразу же был назван законом о тотальной украинизации. Настолько тотальной, что такая тотальность и не снилась коммунистическим украинизаторам Украины в ужасно страшно кошмарном антиукраинском тотально тоталитарном прошлом. А еще плюнули, потому что закон этот еще и антирусский. А антирусский он потому, что 83% недэржавномовных граждан Украины – это русскоязычные. Это, кстати, американцы подсчитывали. Так что не надо ля-ля о руке Кремля.
Да что там говорить, Порошенко с народными избранниками сам в себя плюнул. Он же сам перед самыми выборами заявлял, что он русскоязычный, да и сейчас снова признался, что украинский язык он выучил только в зрелом возрасте.
Знаете, что больше всего поразило? Заявления новых украинизаторов Украины, что «без государственного языка нет государства» и «нет ни одного государства, в котором государственным языком был бы язык другого государства».
А как же Австрия и Швейцария с языком Германии? Или это Германия с немецким языком Австрии и Швейцарии. А Бельгия, Лихтенштейн и Люксембург с немецким языком? Не единственным, к слову.
«Без государственного языка нет государства». Исходя из этого, не существуют Соединенные Штаты Америки и Великобритания. Там нет государственного языка. Ни одного. Или это не государства? Вот такой парадокс.
И вообще, не буду я ни в кого плевать. С одной стороны, не верблюд все-таки и не Порошенко или народные избранники, а с другой – Порошенко снова соврал, обрадовавшись, что нардепы закон приняли: «Уважение прав людей, которые говорят на русском и на других языках – это тоже важно. Это европейская практика, которой мы неуклонно придерживаемся».
А еще: «Хотел бы поблагодарить большинство русскоязычных граждан за то, что с пониманием относятся к необходимости поддержки украинского языка».
Кто и когда спрашивал русскоязычных граждан их мнение? С пониманием они относятся к нарушению своих прав, закрепленных в конституции, или нет? Что-то не припоминается. Снова парадокс выходит – развивать украинский язык хотят за счет угнетения и откровенных запретов других языков и прежде всего русского. Неужто такая европейская практика?
Нет, все-таки плюну! В качестве русскоязычного гражданина Украины. Тьфу на вас, русскоязычный Пэтрэ Олэксийовычу! Тьфу на вас еще раз! Я владею литературным украинским языком получше многих украинизаторов, изъясняющихся на суржике, но вашими стараниями, Пэтрэ Олексийовычу, говорить на нем уже совершенно не хочется. Хотя бы из принципа.
+2.47 / 57
АС / АУ
завхоз
 
Россия
Сочи
54 года
Практикант
Карма: +7,437.02
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,138
Читатели: 7

Бан в разделе до 23.05.2021 00:45
Идея, вообще-то здравая, но принципиально неверная, поскольку половинчатая. Не надо отдельно выделять жителей только одной из бывших советских республик, не буду называть её фамилию. Все должны быть равны перед Законом. И если начнет припекать в ином месте, то что - новый Закон принимать? А потом еще дюжину? Не лучше ли законодательно ввести в употребление принцип, что все граждане (кроме совершивших военные, не путать с воинскими, преступления) бывших советских союзных республик и их дети-внуки имеют равные права на получение и российского гражданства.

Это пощёчина правительствам и Ылитам этих стран.
Зачем?
Вот ХохлоЫлитку бьют НАОТМАШЬ....
И понятно почему.
Чтоб и мыслей помириться с Россией и начать КЛЯНЧИТЬ не было.....
С другими Ылитами есть вменяемые договорённости которые соблюдают ОБЕ стороны.
И население в современном мире ВЫСШАЯ ценность.
Они потребители и избиратели и производители.....
Потому грабЮт только Хохланд.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.71 / 17
Скрыто
Александр Юрьевич
 
Россия
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +579.32
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,300
Читатели: 4
Ну они же без переводчиков общались. Так сказать с глазу на глаз. Значит таки неформальная. И я не писал, что встреча с Меркель была прямо на свадьбе. Просто свадьба была поводом для такой встречи.

Эта девушка - Карин Кнайсль - к которой Путин на свадьбу заехал - очень непростая девушка.Так что все может быть наоборот,неформальная встреча с Меркель могла быть поводом для встречи с Кнайсль.
+1.06 / 19
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ