1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
завхоз
 
Россия
Сочи
54 года
Практикант
Карма: +7,430.93
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,169
Читатели: 7
Давно ли, кажется, мы зачитывались статьями Л. Альберто, талантливом певце цивилизационных технологических зон и НЧМ, а вот уж минули годы, которые расставили необходимые акценты, добавили новые краски и оттенки цветов, и мир в целом заиграл и заискрился свежими коллизиями.
Скрытый текст
Да!
Луис Альберто многое и многим пытался разжевать и в ротик положить и предупредить и был ПРАВ.
Но не услышан как всегда.

Цитата
Я Из Дела Ушел

Мы многое из книжек узнаем,
А истины передают изустно:
Пророков нет в отечестве своем, —
Да и в других отечествах — не густо.
Но кое-что и не учёл.
А это именно роль ЛОГИСТИКИ в НЧМ.
Ибо логистика и создаёт цивилизации.
Сперва Константинополь контролирующий Босфор,потом Англия владычица морей а сегодня ими владеет Англоамерика и это одна из колонн на которых и держится " Гегемон"
Именно за ТРАНЗИТ все войны
ВСЕ.
За " Из варчяг в Греки" и за Волгу итд....
И когда технологии ВПЕРВЫЕ позволили транзиту по суше паровозами конкурировать с морем случилась 1-я мировая а потом и 2-я ПЕРЕКРЫВШИЕ эту возможность.
А сегодня речь в Мюнхене и " Единое от Лиссабона до Владивостока"
А поэтому и Брексит.
И в тему " Шёлковый путь" и уже СП-1 и СП-2 в Австирию и свадьба в Австрии и сегодня Австрия в Сочи.
Делят и поделят.

Скрытый текст
Отредактировано: завхоз - 17 мая 2019 17:10:17
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
+0.36 / 10
АС / АУ
Михиал
 
Слушатель
Карма: +162.00
Регистрация: 17.07.2016
Сообщений: 623
Читатели: 0
Суд запретил Порошенко, Парубию и Гройсману выезжать из Украины
17.05.2019 12:36 9328
Могут поехать в Крым. Он же "це Украина".) Наши могли бы хохмы ради пустить)
+1.37 / 12
Скрыто
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +23,352.33
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,093
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Помнится мне при выборах презика Франции ВВП пытался оказать такое влияние через личную встречу с Марин Ле Пен в Москве. Что-то не сильно ей это помогло. Про беднягу Фийона, который тоже бы устроил Москву, даже не вспоминаю, его красиво слили

Ну так можно много до чего доанализироваться. Если только черно-бело на рубильник вкл-выкл смотреть.

Ле Пен президентских шансов не имела и пока не имеет.
Но и встреча с ней и продуктивна и полезна. Тонкие настройки в ПРОЦЕССЕ делают и последующее включения рубильника, но тогда именно, когда это НАДО И МОЖНО делать гораздо эффетивнее.

И вообще, включение-выключение рубильников нужно в двух случаях, либо для демпфирования критических рисков, когда не передернуть его точно существенно проиграть, либо тогда... только тогда и именно тогда, когда предыдущий процесс подготовки обеспечил эффективность этого действия и с точки зрения затрат ресурсов нс его проведения, и, И ЭТО ГЛАВНОЕ, когда есть достаточные гарантии, что именно ты, дернув рубильник станешь выгодополучателем (не буквально в бабле, а с точки зрения игры) этого действа.

Из совсем недавних примеров, правильное использование рубильника... Хрясь, и Крымнаш. А снопы искр совсем в другие рожи полетели. И ситуация во многом в мире кардинально переменилась. И многим в мире пинка дало это передергивание рубильника.
Кто с дерева почти упал, кто лихорадочно стал потоки разные лобировать...
Но и подготовка какая до того была несколько лет, на всех фронтах, экономическом, политическом, геополитическом и силовом...

А так да... Эффектно, рубильник хрясь, сноп искр в рожу получил и отпрыгнул, а добрые самаритяне потом пожнут плоды тебе даже спасибки не сказав.
Вы бы еще в пример прием Бойко Медведевым, который ни к чему не привел, он же вроде не стал Президентом Незалежности, привели Подмигивающий
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.34 / 35
АС / АУ
кибальчиш
 
Россия
Сталиногорск
60 лет
Слушатель
Карма: +238.43
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 771
Читатели: 0
Нет пока такого треугольника. Там фигура позаковыристее, если даже в такой упрощенной модели ее рассматривать.
Россия и Китай, как стороны подобного гипотетического треугольника есть.
У них есть сложившийся консенсус элит внутри и выработано целеполагание внутри них.
И даже некие стратегические контуры взаимодействия сложились.
А вот США, как стороны треугольника нет.
Там и идут внутренние разборки как раз за это, кто там станет или мог бы стать стороной хоть чего.
А Россия да.... "Наше расположение" снискать в США много кому хотелось бы.
Чем больше они кричат про влияние России на выборы в США,тем больше это влияние становится Веселый
Да даже и непосредственное. Достаточно Путину обозначить свое расположение к тому или иному кандидату и влияние это окажет. А если и вовсе... вместо дежурного "мы уважаем любой выбор американского народа и будем работать с любым кандидатом" сказать в нужный момент что-нить типа... Кандидат А гораздо предпочтитетельне и для России и для мира. С ним мы скорее бы могли бы найти общий коструктивный взаимовыгодный путь для ответов на общие вызовы, а вот с кандидатом Б нас терзают озабоченности, умучали прямо, что угрозы и вызовы всему миру только усилится.
Веселый
И ведь нам за это даже ничего не будет. Они уже все, что могли бы сделать отыграли всуе внутренних разборок.
Как такая гипотеза?
Россия, военно-политическая элита англосаксов, Китай, Европа полны решимости отправить " Глобальные кланы" на свалку истории.
Дональд отчаянно пытается спасти " Глобальные кланы" от краха.
Сегодня можно смело утверждать что у Дональда ничего не вышло.
Все попытки Дональда снизить дефицит торгового баланса и срубить бабла с " союзников " с треском провалились.
Срыв торговой сделки с Китаем это последний гвоздь в крышку гроба " Глобальных кланов"
-0.13 / 3
АС / АУ
Rom4eg
 
Россия
Донецк
40 лет
Профессионал
Карма: +21,878.59
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 14,505
Читатели: 22

Модератор ветки
Могут поехать в Крым. Он же "це Украина".) Наши могли бы хохмы ради пустить)
Турчинов сообщил о своей отставке и готовности идти воевать против России

Об этом сообщили в пресс-службе СНБО.
И помните - у нас длинные руки ©
+1.99 / 24
АС / АУ
  Политрук
Россия решила участвовать в арбитражных спорах по искам украинских компаний о компенсации за Крым, заявил министр юстиции РФ Александр Коновалов на пресс-конференции в рамках IX Петербургского международного юридического форума.

По данным УНИАН, ранее Постоянный третейский суд в Гааге по иску украинской компании "Эверест Истейт" и других истцов, требовавших компенсацию из-за потери бизнеса в Крыму, присудил им 159 миллионов долларов.

"Представители России будут принимать участие в спорах", - сказал Коновалов, пояснив, что ранее юристов на разбирательства не отправляли, так как Россия не признает юрисдикцию Гаагского суда по этому вопросу.
По словам министра, Россия "по-прежнему считает, что компетенции [у суда] нет", но вынуждена действовать, так как "в отношении РФ полномасштабная юридическая война, причем не всегда легальными способами".
Российские юристы, отметил Коновалов, уже вошли в два процесса. Тут
Отредактировано: Политрук - 01 января 1970
+1.09 / 10
АС / АУ
forget_me_yes
 
Слушатель
Карма: +246.34
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 195
Читатели: 20
Скрытый текст

А вот США, как стороны треугольника нет.
Там и идут внутренние разборки как раз за это, кто там станет или мог бы стать стороной хоть чего.
Скрытый текст
Уж продолжу именно в эту сторону альтернативной аналитикой.


В силу гегемоничности игрока, все, что происходит в мире, нужно рассматривать именно через призму этих разборок. Все инструменты, использующие терминологию борьбы государств друг с другом, сломались. Линия противостояния сейчас не там.


Попробуем с этой точки зрения посмотреть на т.н. торговую войну США и Китая. В традиционном описании это экономический конфликт между США и Китаем, как государствами, вызванный с точки зрения США большим торговым дефицитом в торговле с Китаем. То есть, есть 2 субъекта и это государство США и государство Китай.


Попалась работа, https://sibac.info/studconf/econom/xxxix/46659 в которой вся арифметика американо-китайской торговли изложена в совершенно концентрированном виде и со ссылками на конкретные исследования. В самой статье данные только 2012 года, но там в исследованиях есть и 2017, но здесь важна именно суть происходящего и далее и буду оперировать 2012м годом.


Итак, есть две занятных темы.

Первая. Импорт из Китая по американской статистике в 2012 году составил 315 млрд, а экспорт в США по китайской статистике – 225 млрд. Разница 90 млрд. Есть три причины этой разницы.

1. Китай и США методологически считают разные базисы поставки (Китай – ФОБ, США – СИФ) и поэтому разные стоимости. Но это ну никак не больше 5-7% разницы. Это понятно.

2. Половина разницы в приведенной статье списывается на смену собственника непосредственно при продаже. Речь о том, что товар произведенный китайским производителем экспортируется в США не непосредственно этим производителем, а, допустим, предприятием с иностранными инвестициями, находящимся в особой экономической зоне с льготным налогообложением.

3. В США импорт считается по стране происхождения. То есть, при импорте в США реэкспортом через офшоры (большая часть Тайвань и Гонконг, но там все подряд) в статистику США все равно будут зачисления в импорт Китая. Грубо, Китай отгружает на Виргинские острова на миллион, а Виргинские острова отправляют этот же товар в США на полтора миллиона. В статистику США попадает Китай на 1,5 млн. А в китайской статистике этого экспорта в США вообще нет.


Другими словами, достаточно большую часть суммы поставок китайских товаров в США снимают посредники. И арифметика простая – если убрать посредников и обложить весь импорт из Китая приличной пошлиной в 15-25%, то Китай как получал своих 235 млрд (плюс экспорт Китая в оффшоры) с 315 млрд экспорта так и будет получать. А все деньги, ранее снимаемые посредниками, бухнутся в бюджет США в виде пошлины.


Сакраментальный вопрос: кто они эти посредники? Достаточно очевидный ответ: это и есть те самые «глобалисты». Именно они являются главным бенефициаром этих схем. И именно они не хотят мэйк Америку грэйт эгейн. Именно они выстраивали глобальные цепи поставок, включающие в том числе и поставки из США в Китай (см. Вторая тема).


Вторая тема. В статье приводится исследование по поводу Айпода от 2005 года. Суть исследования. Фоксконн экспортирует Айпод за 144 доллара. Оставим вопрос куда он его экспортирует – Эппл в то время вообще в Ирландии был зарегистрирован. Но что важно. Доля именно китайской добавленной стоимости в этих 144 долларах не превышает 4 (ЧЕТЫРЕХ) долларов – все остальное это импортные комплектующие. Причем большая часть - это винт и дисплей, произведенные в Японии и импортированные в Китай. А ведь они могли бы быть импортированы и из США – ну не кайдзен, конечно, но зато, опять же, это могло бы и мэйк Америку грейтер. Эгейн. А кто те люди, которые хотят кайдзен вместо грейт – опять же «глобалисты».


Исходя из этого, глобалисты не могут не участвовать в этой битве, как субъект. То есть, субъектов, ведущих переговоры, три: Китай, «глобалисты», снимающие основные сливки с этого потока, и элитная группа, стоящая за Трампом. И нет там никакого государства США. А глобалисты уже цепляют и ЕС, и Японию и еще бог знает что. Но на самом деле это то же не государства - это глобалистские цепи поставок в этих странах.


Китай (только он, как государство) хочет не пострадать в этой, по сути, внутриамериканской разборке.


«Глобалисты» хотят продолжить кормиться. Элитная группа, как субъект.


Бэкграунд Трампа хочет подрезать кормовую базу политических конкурентов и сильно расширить свою, завернув в глобальных цепях поставок импорт в Китай на себя. Это другая элитная группа, как субъект.


Вообще, одним из способов убиения именно глобалистских посредников с обеих сторон (со стороны США и со стороны Китая) может быть взаимное обложение встречными пошлинами при переводе контрактов на прямые поставки. Тогда у непосредственных покупателей и продавцов вообще ничего не изменится и уровень цен останется прежним, а вся крышка, снимаемая посредниками, перейдет в бюджеты.


С этой точки зрения, твиты Трампа о блестящих переговорах с Китаем, предваряющие введение пошлин на половину китайского импорта, уже не выглядят такими уж дебильными.


Так же перестают удивлять предложения Трампа Китаю, покупать больше американских товаров. Речь вовсе не о том, чтобы китайский народ стал поголовно ходить в джинсах, сшитых в Монтане. Речь о том, чтобы Китай для своего экспорта закупал комплектующие в США. То есть, по сути Трамп борется с ЕС, Японией и «глобалистской» элитной группой в США за импорт в Китай, пытаясь перекроить глобальные цепи поставок в пользу своей группы.


Вполне возможно, что Трамп с Си просто тупо по взаимной договоренности пилят крышку «глобалистов», даже не спрашивая их. И тогда субъектов таки два, а «глобалисты» объект. Или обед.


Только сегодня к этой теме и новость подоспела – Япония выступила с заявлением, что от санкций США против Хуайвея сильно пострадают японские производители комплектующих.


Там если претензии Трампа к Хуайвэю внимательно читать, то выглядят они так – санкции вводятся против
экспорта из Китая товаров, в которых
присутствуют американские технологии,
используемые третьими странами.


Сейчас Трамповцы этой своей комиссией по Хуайвей и его 68ми дочеркам быстро правильные цепи поставок выстроят и пойдет Хуайвэй по миру строить свои 5Ж.

Есть в этой теории, конечно, моменты, звучащие, как сова при соответствующей процедуре, Но тем не менее, что то не верится, что дух предпринимательства в Трампе молчит по этому поводу.




+1.90 / 36
АС / АУ
Свой
 
Практикант
Карма: +3,279.67
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 5,240
Читатели: 8
Тут слабое звено в доказательной базе. Если РФ так готова биться за недопущение пиндосов к Кавказу и Каспию в свое южное подбрюшье, то увидеть их у себя под Белгородом это, канешна, то, о чем она могла только мечтать. Для справки, под Харьковом в Русской Лозовой в 40 км от Белгорода уже площадка готова для их ракет. Для их размещения не нужен вход укры в НАТО, хватит двустороннего договора между укрой и США. Про долбаную укро ГТС тут даже не вспоминаю, но и она РФ могла бы еще пригодиться и именно за нее и идет щас война под прикрытием стр-ва обходных газопроводов. Подробности здесь - https://www.proza.ru/2019/05/01/715 (часть 4-ая)
Российские ТУ-160 в Венесуэле

В эту игру несложно играть вдвоем.
Я ШТРАФУЮ МОК ЗА ХАМСТВО! Я НЕ ПОКУПАЮ ТОВАРОВ С ОЛИМПИЙСКОЙ СИМВОЛИКОЙ И ИСПОЛЬЗУЮЩИХ ОЛИМПИЙСКУЮ СИМВОЛИКУ В РЕКЛАМЕ!!!
+1.82 / 34
АС / АУ
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Специалист
Карма: +6,430.14
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 16,023
Читатели: 20
Злые вы, а Порошенко хороший. Он шёл к успеху, но ему не дали дойти.
Не надо заранее отпевать.

Я надеюсь он ещё даст бой.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.45 / 12
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +22,795.04
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,668
Читатели: 76
Турчинов сообщил о своей отставке и готовности идти воевать против России

Об этом сообщили в пресс-службе СНБО.
И на передовую его, с трехлинейкой, падлу...
И повестить в СМИ на каком именно участке фронта он будет.
+1.25 / 27
АС / АУ
Портос
 
СССР
Paris
57 лет
Специалист
Карма: +6,430.14
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 16,023
Читатели: 20
М о л о д ц ы. Всетаки решили перейти на легкие наркотики и отказаться от сальца.
Мак и конопля, менее затратны в производстве, нежели свинина.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+0.25 / 8
АС / АУ
Старый кэп I
 
Россия
провинция
61 год
Профессионал
Карма: +22,795.04
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 19,668
Читатели: 76
Цитата
Минфин 16 мая своевременно и в полном объеме погасил первый выпуск пятилетних еврооблигаций на сумму $1 млрд 17 мая 2019 года, 16:06 Министерство финансов Украины 16 мая своевременно и в полном объеме погасило первый выпуск пятилетних еврооблигаций, выпущенный в 2014 году под гарантии США на сумму $1 млрд со ставкой 1,844% годовых, говорится в сообщении ведомства в пятницу. Согласно данным на сайте Минфина, в обращении остаются еще два подобных выпуска на $1 млрд: выпущенные в конце мая 2015 года под 1,847% годовых и выпущенные в конце сентября 2016 года под 1,471% годовых.
//www.fixygen.ua/news/201…-maya.html
Следующее похудение - в сентябре 2019
Пы.Сы. Самое интересное - те, кто брал эти гроши - мисс Джаресько, Яйценюх и экс-Гидрант Пэдро - знали, что не они будут их отдавать
И не ошиблись
+3.03 / 40
АС / АУ
  графит
Россия, военно-политическая элита англосаксов, Китай, Европа полны решимости отправить " Глобальные кланы" на свалку истории.
Дональд отчаянно пытается спасти " Глобальные кланы" от краха.
Сегодня можно смело утверждать что у Дональда ничего не вышло.
Все попытки Дональда снизить дефицит торгового баланса и срубить бабла с " союзников " с треском провалились.
Срыв торговой сделки с Китаем это последний гвоздь в крышку гроба " Глобальных кланов"

Дональд изначально борется против "Глобальных кланов", поэтому дальше ваши выводы можно просто не читать.

И пока-что у Дональда все выходит довольно неплохо.

Кто вам сказал, что целью Дональда является успешная торговая сделка с Китаем? Сам Дональд? Как по мне, так все эти громкие внешнеполитические сделки - дымовые завесы, отвлекающие внимание от менее афишируемых действий Дональда на внутренних политических и экономических фронтах.
Отредактировано: графит - 17 мая 2019 17:46:27
+1.02 / 13
АС / АУ
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
56 лет
Практикант
Карма: +3,800.79
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 5,340
Читатели: 5
Какой ужасный ужас - хохол в косоворотке! Колесо генотьбы крутится, как вентилятор...
+2.24 / 32
Скрыто
slon102
 
Россия
125rus
53 года
Слушатель
Карма: +240.97
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 821
Читатели: 0
Это не карма, это сеанс симпатической магии. Алкаш, танцующий на сцене в преддверии выборов. Авось прокатит, как в 1996 году. ЦеГабон же...
Цегабон врядли когда достигнет 96го года с "танцующим алкашом",
цегабон в принципе никого , кроме кравчуков \кучм и т.д. родить не подобен,
ибо пороблено (ц) , место такое (ц) как сами же цегабонцы в цегабонах ( иногда еще называемых ими
гуских землях ) , и говорят.

+0.00 / 0
Скрыто
slon102
 
Россия
125rus
53 года
Слушатель
Карма: +240.97
Регистрация: 10.01.2016
Сообщений: 821
Читатели: 0
Какой ужасный ужас - хохол в косоворотке! Колесо генотьбы крутится, как вентилятор...
За ради халявы хохол оденет все что угодно.
Вышыванку , косоворотку , кипу , или кельт .
В этом есть вечный секрет выживания этой чудной расы.
Присосаться и сосать.
Кэмерон Чужого похоже именно с хохлов и писал.
Бабушка , может....
+0.40 / 7
Скрыто
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +23,352.33
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,093
Читатели: 69

Глобальный Модератор
Скрытый текст

Есть в этой теории, конечно, моменты, звучащие, как сова при соответствующей процедуре, Но тем не менее, что то не верится, что дух предпринимательства в Трампе молчит по этому поводу.

Вполне себе более чем здравый взгляд в суть. Как на мой слух, так ни малейшего треска не ощущается. ХлопающийХлопающийХлопающий
И цифры интересно подобранны и соотнесены.
В геополитке, в сути, интересы, а они совсем не только, а многие и часто не столько именно через интерфейс государств реализуются.

Но и подобная модель упрощена.
Глобалисты тоже совсем не однородны.
И пересечение интересов у них и между собой существенные, да и, более того, иногда в одной и той же голове (группе) ее глобалисткая сущность яростно сражается с ее же почвенической сущностью. И в той же Америце однозначно относить тех или иных фигурантов к глобалистам или почвенникам часто весьма затруднительно.
Раздвоение сознания (интересов) у них.

Появление и резкое усиление внешних по отношению к глобалистам акторов это раздвоение в сознании глобалистов КРАТНО, как камертон, усиливает.
Там и до шизофрении недалеко, а иным уже и поздно, УЖЕ наступившая стадия.

Потому и вес этих внешних акторов этим камертонам кратно усиливается, как резонатором. И воздействий в играх кагбэ внутри Америцы (с ракурса, который Вы задали), все одно оказывает более чем весомое.

А по ряду аспектов уже влияние именно внешних к глобалистам акторов не просто весомо, УЖЕ ИМЕННО оно для казалось бы их внутренних разборок задает доя ни же краевые условия, края и берега, такскать, в которых им между собой бороться приходится. В силовых аспектах (а через них и много еще на какие, как через из проекцию), например. Но не только в силовых. Во многих аспектах геополитики, инфраструктуры мировой логистики и товарных потоков, уже и мировых финансовых потоков во все большей мере и много где еще.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+1.74 / 22
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +23,812.94
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 29,008
Читатели: 56

Модератор ветки
Мне сложно судить про что, кто, куда и когда выкачал и слил. Но хоть ты тресни энергетический банкрот супротив ядернойсверхдержавы и члена СБ ООН потенциалами тягаться не может. На отрезке чуть больше чем мгновение. Сохранить же внешнее управление над Россией в таких условиях - фантастика. Что собственно оч быстро и произошло. То есть, вся прелесть в том и заключается, что "укротему при этом не учитывали". Что есть идиотизмус...
Мы начали забывать, что из себя представляла РСФСР начала 90-х
1. Инфраструктура
Состояние автодорог - обнять и плакать. В Ленобласти - грунтовки даже кое где между райцентрами. Магистральные автодороги из Питера кроме Московской трассы - все двухполоски
Энергодефицитен весь юг РФ
Внешнеторговых мощностей нет - все либо осталось за границей как основные порты, либо упирается в братьев-транзитеров, как трубопроводы.
Предприятия в массе своей завязаны на промкооперации, которая разрушилась
Сельское хозяйство не может базовым продовольствием страну обеспечить
Система управления экономикой отсутствует - при СССР экономикой РСФСР рулили в основном союзные министерства
О.е. экономически - полный банкрот, с отсутствием ресурсов на восстановление и полностью зависимый от соседей, включая Украину
2. Армия
Боеспособность армии показала первая чеченская.
Флот, авиацию - резали на металл, тупо содержать не на что
ЯО? Штатники всерьез считали что российское ЯО перестанет существовать к 2012. Совсем.
3. Государственное управление
Войны на Кавказе, Татарстан, Башкирия, Якутия...
Практически полный паралич правоохранительной и судебной систем
4. Финансы
Эпические долги всего СССР плюс не менее эпические собственные
Гиперинфляция, причем со сливом гиперка с той же Украины
Да факто - доллар, финская и немецкая марки, йена - как внутренние валюты вместо рубля
Сверхдержава? Не смешите
Самое главное - за 70-е / начало 80-х конфигурация экономики и точек напряжённости сделана так, что шансов вылезти из такого состояния - около нуля
Часть 2 дальше
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+3.96 / 80
Скрыто
bb1788
 
Слушатель
Карма: +2,689.02
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 5,721
Читатели: 7
Сильно зависит от состояния, в котором нам все это добро достанется. Издержки можно прикинуть на пиковом случае - аналог Чечни конца 90-х, обостренный фактором наличия непосредственной границы с ЕС, которую конечно же сразу закроют, но не для финансов и оружия. Бандитское государство, рейды вооруженных групп на территорию РФ, голодное население, убитая в ноль инфраструктура, беженцы, являющиеся питательной средой для терроризма. Единственный гарантированный способ прекратить все это - прямой контроль территории, который возможно обеспечить только военным путем.

Соответственно имеем в качестве издержек:
- война, которая дорого стоит;
- оккупация, которая стоит еще дороже, поскольку кормить-содержать голодное население надо;
- консолидированная Европа, которой показывают нужную картинку в СМИ с ужасными страданиями мирного населения, ложится под США;
- пятая колонна, исходит на субстанцию на фоне неизбежных жертв;
- силы и средства отвлекаются от других направлений, к удовольствию США;
- затраты на восстановление, поскольку ситуацию надо как-то возвращать в мирное русло, иначе все вышеперечисленное будет вечным.
Вы рассматриваете какой-то мгновенный фактически вариант, да ещё и военный. Окститесь. Какие войска?
По мере продолжения нынешней ситуации на 404 да ещё и при помощи пиндосов, население всё больше хочет кушать, госудасттво практически ликвидируется (20-30 лет). Нынешние олигархи хохляцкие потихоньку распродают ставшие убыточными активы (кто обменивает их на жизнь в другом месте, кто на другие активы в таком же месте) за оччень маленькие "деньги".
Подконтроьные нам бизнесмены интересные нам активы (земля, сх, транспорт, энергетика) консолидируют, строят систему безопасности, позволяющую эти активам функционировать. Это устраивающие нас взаимоотношения этих бизнесменов с нами же. Других гарантий безопасности нет. Оные бизнесмены "выбирают" ссответствующих клоунов во власть на территории, котограя власть формально закрепляет с нами добрососедские отношения. Ещё 30 лет.
Безусловно, мы не будем препятствовать демократическим референдумам в ходе этого процесса по вхождению в более тесные отношения с РФ различных областей 404. Но будем рассматривать восстановление таких отношений очень и очень тщательно и предметно.
С фантастикой "проникновения банд" на территорию РФ - это в другой раздел. После полной зачистки первой же попытки такого "проникновения" все помыслы об этом у оных банд отпадут.
Через 60, примерно, лет (2 поколения) имеем дружественную территорию, с областями различного статуса взаимоотношений с РФ.
+1.17 / 13
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +23,812.94
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 29,008
Читатели: 56

Модератор ветки
Часть 2 дальше
Теперь посмотрим что за 70-е - 80-е сделали с УССР
1. Инфраструктура
Практически полностью заасфальтирована сеть дорог и проведена газификация НП
Построены огромные генерирующие мощности АЭС, причем построены "на вырост"
Одесса развита до мегапорта, одесское пароходство - не последний из мировых грузоперевозчиков
2. Экономика
Производство с потенциалом экспорта - модернизировано
Созданы производства от которых РФ критически зависит
Создана система управления республиканской экономикой как самостоятельной системой
Созданы трубные месторождения критичных полезных ископаемых (это к вопросу об энергетическом банкноте)
Продовольственная безопасность
3. Армия
Оставлено огромное количество современного вооружения, военной техники и боеприпасов. Полафрики четверть века ими воевало и ещё хохлам осталось
ЯО? Отказ от ЯО был одним из условий капитуляции КПСС.
4. Госуправление
если в РСФСР межнациональные проблемы старательно рассасывались, то в УССР - старательно купировались.
Полностью готовая республиканская система управления
5. Финансы
Отсутствие долгов
Сброс переходного гиперка в РСФСР
Гарантированные прямые доходы от грабежа РФ за счёт практической монополизации транзита

Так что это сейчас "друга Хранцыя" смешной кажется. А тогда заявка была вполне серьезной
Ну а с тем, что не учли, что русские - это русские, а местечковые шинкари - это местечковые шинкари - тут согласен, да. Многовековой имбридинг до добра не доводит )))
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+5.07 / 102
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , NavyGator , rat1111 , Амальгама , Boris Bakhterev , Rom4eg
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0

НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ