1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Дискурс: кризис на украине, украинско-российские отношения
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,644.52
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,596
Читатели: 67

Глобальный Модератор
Возможно нас читают спецы кинологи. Остро стоит вопрос в дрескостюме. Нужен именно сейчас. Может у кого-то есть ненужный, БУшный, или его составные.
Пять лет назад я уже обращался для помощи нашим кинологам, вот мы тогда сняли видео и откликнулось много людей...
Скрытый текст
и вот снова пришлось.
Пусть повисит до воскресенья.
Пусть и в шапке повисит
Отредактировано: Сизиф - 22 октября 2020 19:34:25
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+0.78 / 12
оттуда...
 
Россия
Бывшая столица России
60 лет
Профессионал
Карма: +9,933.78
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 8,658
Читатели: 21
По словам советника президента Украины по политическим вопросам Никиты Потураева, уже в следующем году Россия может предпринять, в рамках гибридной войны, очередную попытку силового захвата Украины и порабощения её народа.

Об этом, по мнению советника, сигнализирует целый ряд фактов, которые на первый взгляд могут показаться несвязанными, однако на самом деле, при их [фактов - прим. ред.] анализе становится понятным наличие там глубоких внутренних связей.
Обладая устаревшей и к тому же стремительно сокращающей по численности из-за невиданных масштабов эпидемии кори [за первые 4 месяца 2019 года Минздравом Украины зафиксировано около 45 тыс. случаев заболевания, таким образом, с учётом соотношения численности населения Украины и России в последней количество заболевших никак не может быть менее 200 тыс. - прим. ред.] армией, испытывающей жесточайший дефицит техники и боеприпасов, Россия не сумела добиться каких-либо успехов в ходе сражений 2014-2019 гг., потеряв не менее 75% (по другим данным до 90%) от общего количества применённой в них бронетехники, от 60% до 80% авиапарка и не менее 50% флота.

Осознав опасность дальнейших попыток решить проблему "в лоб", России, как считает Потураев, перешла к реализации стратегии непрямых действий, использую принципы, описанные английским военным теоретиком Б.Г. Лиддел Гартом (Basil Henry Liddell Hart) в его фундаментальном одноимённом труде.

Согласно Гарту, непосредственное воздействие на противника путём атаки на укреплённую позицию, практически никогда не даёт результата и применяться не должно. В то же время, наиболее эффективным методом достижения требуемого результата будет вывод противника из равновесия, лишение его имеющихся преимуществ при одновременном наращивании своих, а также изоляция от союзников.

Именно этот подход и реализуется, как считает советник президента, прямо здесь и сейчас.
В качестве доказательства Потураев напоминает о недавнем инциденте с европейской глобальной навигационной спутниковой системойGalileo, когда по спутниковой группировке системы был нанесён неспровоцированный удар гамма (по другим данным - рентгеновскими) лазерами российской боевой станции Спектр-РГ, а также о сегодняшних событиях в США - пожаре во время испытаний звездолёта Starhopper компании SpaceX

и неожиданном появлении изображения двуглавого орла на президентской печати во время выступления Дональда Трампа
перед своими сторонниками в Вашингтоне.


Цитата
"Несомненно, эти и другие действия России направлены на то, чтобы, нейтрализовав и запугав наших основных союзников - США и Европу - заставить их перейти в оборону и тем самым ослабить коалицию, во главе с Украиной, ведущей борьбу за повсеместное признание и распространение общечеловеческих ценностей и приоритетов. Если агрессору это удастся сделать, то уже в следующем году он попытается захватить Украину полностью и поработить её свободный народ",

- считает Потураев.

Тем не менее, советник резидента высказал уверенность, что в ближайшее время, в ответ на направленные в её адрес вызовы, украинская сторона продемонстрирует наличие полной и безусловной поддержки своих союзников, что станет мощным сигналом для тех, кто понимает.
Отредактировано: оттуда... - 25 июля 2019 20:45:01
Сначала намечались торжества, потом - аресты, потом решили совместить.©
Так и живём...
+1.86 / 39
Скрыто
IzPitera
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,561.98
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 1,897
Читатели: 3
Я не знаю как интерпретировать это трак, но вот картинка с МаринТрафика
Скрытый текст

Вроде шел себе по Дунаю, а потом кто-то позвал с берега.
Бесконечно далек от судовождения, потому не претендую.
Может специалисты прокомментят.
А может...захват?Шокированный
+0.00 / 0
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,205.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,230
Читатели: 50

Порошенко заявил

Дискуссия   36 1
Порошенко заявил, что в ходе допроса в госбюро расследований Украины его заверили в отсутствии уголовных дел против него

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+0.72 / 8
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,205.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,230
Читатели: 50
\n\nНу и мочилово устроили, куда ж без него
4 человека попытались напасть на экс-президента Украины Петра Порошенко, когда он вышел после допроса в Государственном бюро расследований по делу о продаже завода "Кузница на Рыбальском".

На Порошенко пытались напасть, когда он садился в автомобиль после допроса, один из нападавших прыгнул на капот машины. Охрана экс-президента успела среагировать и оттеснила нападавших. Один из них распылил охраннику в глаза слезоточивый газ.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.05 / 11
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,205.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,230
Читатели: 50

возвращаются домой

Дискуссия   100 4
Моряки с задержанного на Украине судна возвращаются домой — посольство России в Киеве

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.73 / 22
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,205.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,230
Читатели: 50
Моряки с задержанного на Украине судна возвращаются домой — посольство России в Киеве

Подмигивающий
Российским членам экипажа танкера Neyma на Украине не предьявлено обвинений, они сейчас добираются до Молдавии, а оттуда вылетят в Москву — Москалькова
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.29 / 17
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,205.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,230
Читатели: 50
Порошенко заявил, что в ходе допроса в госбюро расследований Украины его заверили в отсутствии уголовных дел против него

Незнающий
Порошенко допрашивался как свидетель, после допроса его статус в деле о продаже завода "Кузница на Рыбальском" не изменился - Госбюро расследований
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.04 / 11
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,205.59
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,230
Читатели: 50

обыски

Дискуссия   154 7
Правоохранительные органы проводят в Геленджике обыски в офисе компании судовладельца, чей танкер был задержан на Украине.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.84 / 31
АС / АУ
Born Rules
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +1,363.92
Регистрация: 14.04.2019
Сообщений: 2,748
Читатели: 1

Полный бан до 28.10.2020 15:31
И шо цэ було? Сумашедший
Это тот танкер который хохлам Керченский пролив под мостом перекрывал.
Даже лютый зверь имеет каплю жалости. Я не имею - значит я не зверь.
+0.17 / 3
Скрыто
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +1,510.75
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 1,902
Читатели: 2
Правоохранительные органы проводят в Геленджике обыски в офисе компании судовладельца, чей танкер был задержан на Украине.

Непонимающий
Расследование в тырнетах в течении 5 минут.

Поиском нашел чуток отзывов о компании:
//www.morehod.ru/forum/kruing/altomar-shipping-t19906.html

Далее:

По версии ФСБ России, судно в ноябре 2018 года село на мель в Керченском проливе, из-за чего украинские корабли не могли добраться до порта Бердянска. На тот момент судно принадлежало российскому ООО «Метид», которое находилось в стадии ликвидации. В том же году танкер был выставлен на продажу, тогда его стоимость оценивалась в 30,96 млн руб.

Последний абзац отсель: https://www.kommersant.ru/doc/4041209

Далее этот металлолом покупает нынешний судовладелец - Altomar Shipping (судя по отзыву в перовй ссылке:
Судя по зарплатам- жабодавная контора. Или металоломная. Хороший survival experience

и отправляет на Украину. Как считаете, у ФСБ должны быть вопросы? ))


О, - еще, с новороссийского сайта:

Отредактировано: ak1402_a - 26 июля 2019 05:30:01
+2.00 / 25
Скрыто
Comandante
 
Специалист
Карма: +7,736.40
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 5,785
Читатели: 4
Президент Украины Владимир Зеленский накануне, 24 июля, лично принял решение о задержании российского танкера NEYMA. Об этом сообщил на своей странице главред Цензор.Нет Юрий Бутусов.
"Решение о задержании было одобрено президентом Владимиром Зеленским накануне, 24 июля. решение принималось непросто, поскольку было очевидно, что арест приведет к ответным действиям РФ. Хотелось бы поблагодарить за профессиональные действия сотрудников СБУ и военной прокуратуры, которые четко выполнили указ президента и провели задержание нарушителей", - написал он.
Также Бутусов подчеркнул, что для президента Зеленского - это первая операция на посту в защиту интересов Украины, которая вызовет злобу и раздражение Кремля.

Подмигивающий

ЗЫ. Хоть источник и достаточной мутный - но сама ситуация вполне вероятная. Зеленый Порошенко в костюме Яроша. Пора начать принимать очевидные вещи.
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+1.27 / 17
Скрыто
Салон62
 
Россия
Воронеж
57 лет
Практикант
Карма: +3,162.31
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 12,425
Читатели: 6
Расследование в тырнетах в течении 5 минут.
Скрытый текст
Судно шло на ремонт в Турцию, но, как Вы метко заметили, "жабодавная" компашка решила сэкономить и отремонтировать судно на Украине. Пруфов пока нет, по телеку услышал.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+0.59 / 13
Скрыто
adzaka
 
Слушатель
Карма: +355.45
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 634
Читатели: 2
Президент Украины Владимир Зеленский накануне, 24 июля, лично принял решение о задержании российского танкера NEYMA. Об этом сообщил на своей странице главред Цензор.Нет Юрий Бутусов.
"Решение о задержании было одобрено президентом Владимиром Зеленским накануне, 24 июля. решение принималось непросто, поскольку было очевидно, что арест приведет к ответным действиям РФ. Хотелось бы поблагодарить за профессиональные действия сотрудников СБУ и военной прокуратуры, которые четко выполнили указ президента и провели задержание нарушителей", - написал он.
Также Бутусов подчеркнул, что для президента Зеленского - это первая операция на посту в защиту интересов Украины, которая вызовет злобу и раздражение Кремля.

Подмигивающий

ЗЫ. Хоть источник и достаточной мутный - но сама ситуация вполне вероятная. Зеленый Порошенко в костюме Яроша. Пора начать принимать очевидные вещи.
Интересно, Зеля о произошедшем тоже всё из интернета узнал?
+0.86 / 12
АС / АУ
Demid
 
Россия
ЦЧО
70 лет
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0

:) :) :)

Дискуссия   52 0
- Рабинович, как вам Зеленский?
- Пока не очень.
- Так ведь первый сезон?
- Это и беспокоит: как правило, в сериалах первый сезон — лучший, а дальше все хуже и хуже.
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
+1.90 / 41
АС / АУ
Литцендратт
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +211.92
Регистрация: 18.05.2019
Сообщений: 511
Читатели: 0
Расследование в тырнетах в течении 5 минут.

Поиском нашел чуток отзывов о компании:
//www.morehod.ru/forum/kruing/altomar-shipping-t19906.html

Далее:

По версии ФСБ России, судно в ноябре 2018 года село на мель в Керченском проливе, из-за чего украинские корабли не могли добраться до порта Бердянска. На тот момент судно принадлежало российскому ООО «Метид», которое находилось в стадии ликвидации. В том же году танкер был выставлен на продажу, тогда его стоимость оценивалась в 30,96 млн руб.

Последний абзац отсель: https://www.kommersant.ru/doc/4041209

Далее этот металлолом покупает нынешний судовладелец - Altomar Shipping (судя по отзыву в перовй ссылке:
Судя по зарплатам- жабодавная контора. Или металоломная. Хороший survival experience

и отправляет на Украину. Как считаете, у ФСБ должны быть вопросы? )) \n\nО, - еще, с новороссийского сайта:

ЕМНИП, "жабодавами" называют суда типа "река-море"... и никакого ругательства
Мертвые - не стреляют.
+0.41 / 8
Скрыто
Урфин
 
Россия
Оренбург
45 лет
Специалист
Карма: +12,777.93
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 22,260
Читатели: 1

))))

Дискуссия   101 0
Фашингтон должен быть разрушен.
+2.20 / 37
Скрыто
barok
 
Россия
МО
44 года
Слушатель
Карма: +690.16
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 798
Читатели: 0
Друзья!Как-то разговор от сути уходит в сторону. Если исходить из того ,что Украина цивилизованное государство,то судовладелец ни чем не рисковал,а мы исходим именно из этого,так-как на Российском государственном уровне не было ни каких оповещений обходить укро-самоли дворами.Тут важен другой момент,очевидно,что новый,молодой,красивый,презик 404 ведёт туже политику,что и порох.Короче,Карфаген должен быть разрушен..
— Ну хорошо, вот много у тебя денег. И че ты сделаешь?
— Куплю всех!
— И меня?
+1.12 / 20
Скрыто
Махамат
 
Центрально-Африканская Республика
Банги
Слушатель
Карма: +40.87
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 127
Читатели: 0

погуглил

Дискуссия   323 36
Крайне мутная история и крайне мутное судно. На сайте equasis (это очень хорошая база данных по судам при поддержке IMO), это судно до сих пор числится как Neyma, судовладелец с февраля 2019 Altomar shipping ltd. Судно старый танкер река-море,дедвейт 3724 т, цена 200 000 USD в лучшем случае если главный двигатель живой и металл в танках толще газеты, если нет то на металлолом еще дешевле.

Почему мутная история ? Не верю что зная участие судна (добровольное или ФСБ настояло) в истории с задержанием *волчьей стаи* у Керченского моста не один вменяемый судовладелец не направил бы судно в украинские террводы или порт. Значит нельзя исключать что СБУ оплатила судовладельцу эту акцию (200 тысяч USD это не так много), для задержания судна и празднования Зеленским першой пэрэмогы.
А вот у руководства России теперь большая головная боль, так как несмотря на копеечную стоимость судна, нужно реагировать, так как оно под российским флагом и принадлежит российской компании. Либо закрывать Бердянск и Мариуполь, либо доказать злой умысел судовладельца.
Отредактировано: Махамат - 25 июля 2019 19:00:04
+1.72 / 38
АС / АУ
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +1,510.75
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 1,902
Читатели: 2
Друзья!Как-то разговор от сути уходит в сторону. Если исходить из того ,что Украина цивилизованное государство,то судовладелец ни чем не рисковал,а мы исходим именно из этого,так-как на Российском государственном уровне не было ни каких оповещений обходить укро-самоли дворами.Тут важен другой момент,очевидно,что новый,молодой,красивый,презик 404 ведёт туже политику,что и порох.Короче,Карфаген должен быть разрушен..
Отчасти согласен, отчасти нет.
Пока нет сообщений от Зеленского по этому вопросу, - считаю, говорить, что это он - некорректно.
Пока лишь о том, что это он приказал, говорит вроде только откровенно сайт для вбросов - цензор.нет.
Может быть и Зеленский. А может быть и кто-то специально подставляет Зеленскому такую вилку (кстати знакомая технология - как минимум в 2014 использовались такие же).
Вот допустите, что вы на месте Зеленского и ничего об этом не знали. Какие действия и к чему они приведут?
Это так, - один из вариантов.
Отредактировано: ak1402_a - 26 июля 2019 07:30:01
+0.43 / 6
Скрыто
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +1,510.75
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 1,902
Читатели: 2
Крайне мутная история и крайне мутное судно. На сайте equasis (это очень хорошая база данных по судам при поддержке IMO), это судно до сих пор числится как Neyma, судовладелец с февраля 2019 Altomar shipping ltd. Судно старый танкер река-море,дедвейт 3724 т, цена 200 000 USD в лучшем случае если главный двигатель живой и металл в танках толще газеты, если нет то на металлолом еще дешевле.

Почему мутная история ? Не верю что зная участие судна (добровольное или ФСБ настояло) в истории с задержанием *волчьей стаи* у Керченского моста не один вменяемый судовладелец не направил бы судно в украинские террводы или порт. Значит нельзя исключать что СБУ оплатила судовладельцу эту акцию (200 тысяч USD это не так много), для задержания судна и празднования Зеленским першой пэрэмогы.
А вот у руководства России теперь большая головная боль, так как несмотря на копеечную стоимость судна, нужно реагировать, так как оно под российским флагом и принадлежит российской компании. Либо закрывать Бердянск и Мариуполь, либо доказать злой умысел судовладельца.
Угу. На что я и намекаю. Причем там не обязательно СБУ. Но кто-то, кто хочет поставить Зеленскому вилку. Именно потому в ту контору и пришла ФСБ.
+0.20 / 8
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Sir Max Merfie , BUR , rat1111 , Rom4eg , Амальгама
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0