1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Украинско-российские отношения

Обсуждение политических процессов, происходящих сегодня на Украине, текущих украинско-российских отношений и перспектив их развития.
Поделиться в социальных сетях:
Global Federation
 
Россия
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,154.96
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,664
Читатели: 16
Цеховая солидарность. Всегда так было, не понимаю, почему народ удивляется. Именно журналистам штука весьма свойственная. Разве освобождение что-то поменяло? И до освобождения освещалось именно так.
Я не зря указал вести недели. Это телеканал "Россия 1" - государственное СМИ. Говорить про "цеховую солидарность" не уместно, редакционная политика устанавливается государством, но обставить под это дело можно.
Людям не дали слова объяснить почему они взяли в руки оружие, при каких обстоятельствах попали в плен и что с ними было в плену. Может быть у нашего обывателя которому похер все и вся что то и крутанулось бы в голове.
Донбасс наш.
+0.48 / 18
АС / АУ
Antar
 
Россия
Екатеринбург
Практикант
Карма: +2,272.02
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 2,125
Читатели: 3
Ребят а у этих хрюнделявров танкачи когда свой праздник отмечают?
Вроде, как у людей, 2-е воскресенье сентября. Пока. Декоммунизация же. ВДВ и флот декоммунизировали, дойдёт очередь и до танкистов.
Как показала жизнь - у СССР была не сфера влияния, а сфера вливания ©Евгений из Днепра
+0.05 / 2
Скрыто
MexT55
 
Слушатель
Карма: +29.71
Регистрация: 27.06.2010
Сообщений: 590
Читатели: 0
Вроде, как у людей, 2-е воскресенье сентября. Пока. Декоммунизация же. ВДВ и флот декоммунизировали, дойдёт очередь и до танкистов.
Спасибо. Пойду Днестровскую учебку потроллю
+0.17 / 3
Скрыто
Epi Centr
 
33 года
Слушатель
Карма: -63.32
Регистрация: 28.11.2018
Сообщений: 483
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Все так. Все так.
Но цели оторвать украину добились. Население помалу, да честно говря и не помалу, переформатируют.а то что на стоп лист поставили.. ну так и бабок не тратят. Процес запущен и отлично контролируется. Куда им торопится? Решают очередную задачу. Нужно будет вернутся. Да и зачем им лишний кипиш? Идет передел собственности.
Как вариант можно предположить и еще одну версию.

Предположим, что в 2021-2022 промышленность Китая и Германии синхронно начнет падать на 20-30% в год, а США начнут девальвацию доллара, давая старт гонке обвала валют по всему миру. В общем сложится обыкновенный циклический экономический кризис типа 1900-1903, 1929-33, 1973 и т.д. С известными всем последствиями, перепроизводством, безработицей, схлопыванием целых отраслей и банкротством банков.

Китай и США уже начали разборки в каком состоянии к нему подойдут.

Евросоюз в лице Франции и Германии на фоне предстоящего ставит цель нормализацию отношений с Россией - рынок сбыта, источник ресурсов. Поэтому давят на Киев и Москву с целью привести их к хоть какому-то компромиссу на Донбассе. Возвращение РФ в ПАСЕ - демонстрация серьезности намерений.

У РФ может быть свой интерес - показать собственному крупному бизнесу и внешним инвесторам что произошел перелом в эскалации с Европой, скоро начнется снятие санкций и возобновление бурного экономического роста.

У Зеленского своя цель - показать что война на Донбассе закончилась и любые риски военных сценариев ушли в прошлое.

Берлин, Париж, Москва и Киев имея собственные причины и выгоды стремятся полностью урегулировать конфликт на Донбассе, или хотя бы сделать вид существенного продвижения в этом вопросе.

Посмотрим чем это закончится, мотивацию сторон в случае приближающегося экономического цунами понять можно, но есть объективные сложности. Все понимают Минск по своему, одни грезят формулой Штайнмайера и особым статусом, закрепленным в Конституции Украины, другие - контролем над границей. Диапазон допустимых уступок довольно невелик.

И есть силы незаинтересованные в окончательной нормализации отношений между РФ и ЕС, в первую очередь конечно же США. Не думаю, что в Вашингтоне упускают происходящее из вида.
Отредактировано: avtoSave - 08 сентября 2019 21:03:51
-0.51 / 14
АС / АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,199.09
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,287
Читатели: 4
Переводчик, подрывница и мститель за 9 мая. Кого выдала Украина в ходе Большого обмена

Виктор Агеев
Виктора Агеева, гражданина России и уроженца Алтая, задержали 24 июня 2017 года под луганским селом Желобок. Его обвинили в незаконном хранении оружия и боеприпасов и терроризме. В январе 2018 года украинский суд приговори его к 10 годам лишения свободы.
На суде Агеев сказал, что приехал в "ЛНР" служить добровольцем.
Его мать Светлана даже ездила в Киев, где записывала совместное видеообращение с жительницей Украины, чей сын тоже был заключенным в России. Женщины просили власти России и Украины обменяться пленными, чтобы их сыновья вернулись в семьи.
Александр Баранов и Максим Одинцов
Оба - бывшие солдаты ВСУ, которые в 2014 году после аннексии Крыма приняли российское гражданство и стали военнослужащим российской армии.
Задержаны в разное время на админгранице с Крымом. Фигуранты дела о "крымских дезертирах". Баранов приговорен в Украине к 13-ти годам лишения свободы, Одинцов - к 14-ти.
Бобовая, Пикалов, Хитров, Мельничук
Участники одесского антимайдана и акций протеста 2 мая 2014 года. Их задержали в 2017 году и обвинили по двум статьям: незаконное хранение оружия и госизмена.
СБУ предполагала, что Елена Бобовая, Валерий Пикалов, Денис Хитров и Петр Мельничук вербовали украинских военных и собирали информацию о ВСУ по заданию Генштаба РФ.
Мельничук - гражданин Молдовы (из Приднестровья), остальные - украинцы.
Приговора по ним не было. Все это время все четверо находились в Одесском СИЗО.
Андрей Васьковский
Бывший сотрудник СБУ и, соответственно, гражданин Украины. Его задержали сравнительно недавно - в прошлогоднем августе. Официально его называли "кротом", не раскрывая характера шпионажа. По некоторым данным, он пересылал на сторону фотокопии секретных документов.
Вплоть до обмена находился в СИЗО. А в конце августа ему быстро "сделали" приговор, который был на удивление мягким и равнялся годичному сроку пребывания в изоляторе.
Таким образом Васьковский за несколько дней до обмена вышел на свободу. И чисто формально мог вообще никуда не уезжать. Впрочем, очевидно, что мягкость приговора была обсусловлена скорым обменом.
Владимир Галичий
Еще один гражданин Украины. Впрочем, наверняка имеющий также и российский паспорт: сам он из Крыма, и был задержан при пересечении админграницы с полуостровом в 2015 году.
Галичий был депутатом Севастопольского горсовета. В марте 2014 года он голосовал за вхождение в состав России.
После задержания ему предъявили обвинение в госизмене. Однако Галичий своей вины не признает. С тех пор никакого решения суда по нему нет, и обвиняемый почти четыре года находился в СИЗО.
Сергей Гнатьев
Гражданин Украины, крымчанин, жил на территории материковой Украины. Его задержали в 2017 году за нападение с ножом в Киеве на националиста из "ОУН" Виталия Регора.
Регор на шествии в честь Дня победы 2016 года атаковал женщину и ее дочь, с которых сорвал георгиевскую ленту.

Гнатьев отомстил Регору на следующий день, восемь раз ударив его ножом в подземном переходе. Через несколько месяцев его задержали в Днепропетровской области. Крымчанин жил там у своих знакомых.
Его осудили на восемь лет, но в конце августа Апелляционный суд отпустил его из-под стражи по ходатайству прокуратуры - для обмена.
Станислав Ежов
Бывший переводчик и начальник протокола премьер-министра Владимира Гройсмана, которого подозревали в шпионаже.
Ежова с помпой и под камеры задержали в конце 2017 года. Однако еще задолго до обмена выпустили из СИЗО под домашний арест - благодаря решению Конституционного суда, который позволил применять более мягкие меры пресечения по делам, связанным со шпионажем и госизменой.
Суды по Ежову шли в закрытом режиме. Перед обменом он пошел на сделку со следствием и признал вину. Суд приговорил его к тому же сроку, что Ежов просидел в СИЗО, и таким образом перед самым обменом он вышел на свободу.
Аркадий Жидких
Гражданин России с позывным "Якут". Его взяли в плен на Донбассе еще в 2015 году. Служил в батальоне "Восток".
Игорь Кимаковский\
Гражданин России. По профессии - учитель. Задержан в Донецкой области еще в 2019 году, и с тех пор практически все время находится в СИЗО. Его обвиняют в работе на ФСБ, он же говорит, что приехал в "ДНР" помогать с восстановлением инфраструктуры.
Кимаковского хотели включить на обмен еще в 2017 году, но этого не произошло из-за вмешательства вице-спикера Ирины Геращенко. В 2018 году его выпустили из-под стражи, но через два месяца снова арестовали.
Ольга Ковалис и Павел Черных
Супружеская пара, граждане России. Их задержали на блокпосту под Мариуполем еще в 2015 году и с тех пор держали в СИЗО по обвинению в шпионаже.
После вмешательства Геращенко в 2017 году ее с мужем вычеркнули из списков на обмен.
Дмитрий Кореновский, Виктор Федоров
Два жителя Николаева, которых в 2018 году задержали за шпионаж. Кореновский - местный скульптор. Приговора ни он, ни Федоров не получили. Перед обменом суд изменил им меру пресечения на личное обязательство.
Сергей Лазарев
Еще один украинец, летчик, полковник ВВС Украины. В 2018 году его приговорили к четырем годам тюрьмы за шпионаж в пользу РФ. Имел позывной "Сократ". По утверждению следствия, он сам нашел связь с российскими спецслужбами, потому что был недоволен политикой украинизации, которую проводил Порошенко.
Юрий Ломако
Еще один украинский военный - капитан 1-го ранга военно-морских сил. Его задержали в прошлом году в Очакове по подозрению в шпионаже. Весной Ломако приговорили к пяти годам.
Евгений Мефедов


Россиянин, который участвовал в акциях одесского антимайдана. Был арестован еще в 2014 году по делу трагедии 2 мая (по нему задерживали только антимайдановцев, хотя именно они и пострадали после сожжения Дома профсоюзов).
В 2017 году Мефедова полность. оправдал суд, но СБУ сразу задержала его вновь. Только перед обменом Евгения выпустили из СИЗО под залог, который собрала партия "Оппозиционная платформа За жизнь".
То есть россиянин без доказанной вины просидел в Украине пять лет в тюрьме.
Юлия Прасолова
Жительница Донецка, которую обвинили в убийстве полковника Александра Хараберюша из мариупольской СБУ в 2017 году. Он взорвался в собственной машине. Как считает следствие, именно Прасолова установила взрывное устройство под его автомобиль.
Дончанка призналась в совершенном преступлении. По ее словам, взрывчатку она заложила так: "Я рядом с машиной ходила-ходила, смотрела-смотрела. Потом покурила на детской площадке и пошла закладывать заряд". В 2018 году ее осудили на 12 лет.
Обмен Прасоловой рождает вопросы к следствию. Убийство Хараберюша - это очень резонансное и тяжкое преступление, которое граничит с терроризмом. Однако женщину легко выдают на обмен - хотя со стороны России никого с похожими "достижениями" и близко нет. При этом россиянина Гаджиева, за которым таких грехов не числится, оставляют в Украине.
Что рождает закономерный вопрос - а действительно ли эта дончанка убила полковника СБУ? Или убийство Хараберюша повесили на нее для пиара предыдущей власти? Если верно второе предположение, то тогда становится понятно, почему Прасолову так легко отпустили.

Александр Ракушин
Офицер запаса ВСУ, обвиняется в сотрудничестве со спецслужбами России. Его задержали совсем недавно - этим летом за попытку вербовки сотрудников СБУ. В конце августа был отпущен судом под личное обязательство.
Его задержали в июне 2019 года. Следствие считает, что ФСБ завербовала Ракушина еще в 2017 году на встрече выпускников Ленинградского высшего военно-политического училища. Он якобы собирал информацию о украинском вооружении и пытался вербовать сотрудников СБУ (суд этого еще не доказал).

Антонина Родионова
Гражданка Украины, служила в Нацгвардии - делопроизводителем в службе радиационной, химической, биологической защиты. В 2018 году была приговорена к четырем годам лишения свободы.

Александр Саттаров
Украинец, сотрудник "Беркута", задержан в 2017 году за якобы сепаратизм. Следствие подозревает, что Саттаров был участником "самообороны Крыма" во время аннексии и блокировал военный аэродром Бельбек в Севастополе. В конце августа суд выпустил его из-под стражи. Обвинительного приговора не было.

Алексей Седиков
Гражданин России, лейтенант запаса ВС РФ, воевал за "ЛНР". Попал в плен к ВСУ в 2016 году и был признан виновным в терроризме. Получил 11 лет тюрьмы. 22 августа написал заявление на обмен и был помилован.
Олег Хоменко
Гражданин Украины и служащий ВСУ. Обвиняется в переходе на сторону противника, в каких обстоятельствах - неизвестно. Не осужден, на обмен пошел после смягчения меры пресечения.

Александр Валехидис
Россиянин, осужден за шпионаж.
Его задержали во Львове в июле 2014 года якобы во время передачи секретных документов российскому куратору. В феврале 2016 года его приговорили к 10 годам лишения свободы.

Сергей Егоров
Россиянин, осужденный за то, что воевал на стороне "ДНР". Попал в плен в апреле 2017 года. Правда, непонятно как: ведь он служил в охране воинской части. Был приговорен к 10 годам лишения свободы.

Денис Сидоров
Россиянин, воевавший на стороне сепаратистов. Был задержан в 2016 году на Донбассе. В 2017 году его приговорили к 11 годам лишения свободы. Отбывал наказание в Житомирской колонии.

Остался без обмена. Руслан Гаджиев
Это гражданин России, который в последний момент был снят с обмена, и в итоге он прошел по формуле "35 на 34".
Информацию о снятии подтвердил адвокат Гаджиева Валентин Рыбин. Российская сторона этого факта никак не комментирует. Она также не подтверждает и не опровергает этой информации.
Гаджиева приговорили к 15 годам в минувшем августе. Он служил танкистом в батальоне "ЛНР" "Август". В тексте приговора указывается, что Гаджиев признан виновным в участии в ведении агрессивной войны, участии в террористической организации и теракте, который привел к гибели людей, а также незаконном обращении с оружием.

ЗЫ. Про Вышинского и Цемаха пропустил. Известно практически все.

https://strana.ua/news/221153-koho-vydali-v-rossiju-spisok-zakljuchennykh-i-plennykh.html

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
+2.43 / 49
АС / АУ
iacob
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +52.28
Регистрация: 16.01.2017
Сообщений: 86
Читатели: 0
Та не бейте вы голову - укры еще сами не определилисьВеселый
Хоть и не определились, а заложников и при Зе продолжают набирать:
+0.40 / 6
Скрыто
Гэндзи
 
Россия
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +640.98
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 2,825
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Вы утрируете.
Ничуть. То, что я написал - это концентрированное выражение мыслей тех же Седикова и Мефёдова, большие интервью с которыми доступны в сети. И если давать им слово не для галочки, я уверен, они бы примерно это и сказали.
А если просто показать 2 секунды и обрезать, чтобы осталось только "спасибо, что вытащили" - это бессмысленно.
Отредактировано: Гэндзи - 08 сентября 2019 22:15:01
+0.27 / 4
Скрыто
дон Чунита
 
Донецкая народная республика
Донецк
Слушатель
Карма: +1,359.38
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 4,340
Читатели: 3
ВВот тут все, включая аж самого Трампа, обсуждают т.н. обмен, а, между тем, Пушилин с Ходаковским за одним столом - это событие, которое реально что-то меняет в нашем мире
+1.08 / 14
Скрыто
дон Чунита
 
Донецкая народная республика
Донецк
Слушатель
Карма: +1,359.38
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 4,340
Читатели: 3
А как отвод войск будет воспринят в ЛДНР? Есть еще те кто мечтает в скором времени выйти на границы областей? Помнится какой-то ваш чиновник даже говорил что надо идти дальше и штурмом взять Лондон и Берлин, что сейчас скажет? Какая у вас будет реакция на отвод войск от линии соприкосновения?

П.С. Вопрос к дону Чуните, Тимке, Лине, Шуше, тем кто непосредственно находится в Горловке-Луганске-Донецке.
Хороших вариантов, на данный момент, не просматривается, а из плохих наиболее приемлемым является заморозка конфликта с сохранением текущего статус-кво. Поскольку заморозка даёт нам шанс на то, что в будущем, когда обстоятельства изменяется, мы сможем реализовать хороший вариант
+0.72 / 9
Скрыто
  Тот самый, как его там ..
ВВот тут все, включая аж самого Трампа, обсуждают т.н. обмен, а, между тем, Пушилин с Ходаковским за одним столом - это событие, которое реально что-то меняет в нашем мире
У вас свой мир, и это не хорошо и не плохо. Просто за последние несколько лет вам стало не важно что там происходит в том большом, настоящем мире. Вы считаете важным только то, что происходит в вашем маленьком мире, потому что только эти события оказывают реальное влияние на вашу жизнь. Ну по крайней мере сегодня и в ближайщей перспективе

Это понятно и простительно. Но ваше будущее решается отнюдь не в этом маленьком мире, а в большом. Я не про то сколько будет стоит килограмм сахара через месяц, а про будущее, будущее вас и ваших детей. Про то в какой стране будут жить ваши внуки. Так вот, Пушилин с Ходаковским никак не влияют на это будущее. От слова совсем.
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 09 сентября 2019 21:15:01
+0.28 / 12
Скрыто
Петр+
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,590.16
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,817
Читатели: 0
Посмотрим чем это закончится, мотивацию сторон в случае приближающегося экономического цунами понять можно, но есть объективные сложности. Все понимают Минск по своему, одни грезят формулой Штайнмайера и особым статусом, закрепленным в Конституции Украины, другие - контролем над границей. Диапазон допустимых уступок довольно невелик.

И есть силы незаинтересованные в окончательной нормализации отношений между РФ и ЕС, в первую очередь конечно же США. Не думаю, что в Вашингтоне упускают происходящее из вида.
ИМХО, все ограничится разведением сторон.
Это нужно сейчас всем и это можно сделать.
Далее будет длительная пауза.
Идем по пути Приднестровья.
Пока не понятно какие цели перед собой ставит Зеленский и стоит ли за ним Коломойский, как об этом говорят некоторые (думаю все несколько сложнее).
+0.04 / 2
АС / АУ
Global Federation
 
Россия
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,154.96
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,664
Читатели: 16
Ничуть. То, что я написал - это концентрированное выражение мыслей тех же Седикова и Мефёдова, большие интервью с которыми доступны в сети. И если давать им слово не для галочки, я уверен, они бы примерно это и сказали.
А если просто показать 2 секунды и обрезать, чтобы осталось только "спасибо, что вытащили" - это бессмысленно.
Было бы в прямом эфире тогда бы и узнали.
Донбасс наш.
+0.30 / 1
Скрыто
Global Federation
 
Россия
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,154.96
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,664
Читатели: 16
ВВот тут все, включая аж самого Трампа, обсуждают т.н. обмен, а, между тем, Пушилин с Ходаковским за одним столом - это событие, которое реально что-то меняет в нашем мире
Да с рояля это что то меняет?
Донбасс наш.
+0.46 / 2
Скрыто
Гэндзи
 
Россия
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +640.98
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 2,825
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Было бы в прямом эфире тогда бы и узнали.
Курс власти в отношении Украины не совпадает с мнением обменянных о том, каким он должен быть, поэтому прямого эфира им не дадут.
+0.03 / 1
Скрыто
Коадьютор
 
Россия
Мурманск
Слушатель
Карма: +491.86
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 318
Читатели: 0
Хороших вариантов, на данный момент, не просматривается, а из плохих наиболее приемлемым является заморозка конфликта с сохранением текущего статус-кво. Поскольку заморозка даёт нам шанс на то, что в будущем, когда обстоятельства изменяется, мы сможем реализовать хороший вариант
Черт его знает. Каждый раз, когда пытаются оживить Минск, я боюсь, что на этот раз получится. Сейчас вроде бы оснований для опасений побольше, поскольку Зеленский декларирует готовность к компромиссу. Однако читаю я новости типа такой:
Цитата
Вчера, 30 августа, на заседании Правительства Донецкой Народной Республики принято Постановление «Об утверждении Положения об органах повседневного управления Единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций Донецкой Народной Республики», сообщает пресс-служба Правительства.

Нормативный правовой акт предусматривает создание органов повседневного управления — диспетчерских (дежурных) служб — в функциональных и территориальных подсистемах Единой государственной системы предупреждения и ликвидации ЧС.

https://dnr-online.ru/2019/08/…tratsiyah/
и думаю: создание единых диспетчерских служб вопрос для ДНР даже не третьестепенной важности, поскольку денег нет и на гораздо более важные вещи. Однако ж создают, копируя российское законодательство. Для чего бы это было нужно, спрашиваю я себя, если бы предполагалось возвращение Донбасса на Украину? И ответа у меня нет. А таких вот деталек довольно много. В общем, такими соображениями я себя успокаиваю.
+0.77 / 10
Скрыто
дон Чунита
 
Донецкая народная республика
Донецк
Слушатель
Карма: +1,359.38
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 4,340
Читатели: 3
Да с рояля это что то меняет?
Когда два сюжета, существовавшие до этого параллельно, пересекаются, это - событие. То, что было разорвано, сейчас имеет шанс собраться в единое целое и обрести субъектность
+0.00 / 3
Скрыто
Lechi
 
Специалист
Карма: +2,472.37
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 4,265
Читатели: 1
Конечно. Называется "Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам". Даже необязательно тюльпанам приезжать, можно прислать вопросник и поручить россиянам допросить. Но можно и пригласить для дачи показаний, при этом действует правило, что вызванного свидетеля, эксперта или потерпевшего нельзя задерживать по обвинению в деяниях, совершенных до пересечения границы, даже если у них есть гражданство данного государства. На Украину, конечно лучше не рисковать - для неё закон не писан - но в Нидерланды прогуляться он при желании может.
На кону сейчас стоят столько репутаций, что вот именно мну рисковать бы не стал..
+0.58 / 3
АС / АУ
дон Чунита
 
Донецкая народная республика
Донецк
Слушатель
Карма: +1,359.38
Регистрация: 23.08.2016
Сообщений: 4,340
Читатели: 3
Черт его знает. Каждый раз, когда пытаются оживить Минск, я боюсь, что на этот раз получится. Сейчас вроде бы оснований для опасений побольше, поскольку Зеленский декларирует готовность к компромиссу. Однако читаю я новости типа такой:\n\nhttps://dnr-online.ru/2019/08/31/v-respublike-budut-sozdany-dispetcherskie-sluzhby-v-organah-ispolnitelnoj-vlasti-i-mestnyh-administratsiyah/
и думаю: создание единых диспетчерских служб вопрос для ДНР даже не третьестепенной важности, поскольку денег нет и на гораздо более важные вещи. Однако ж создают, копируя российское законодательство. Для чего бы это было нужно, спрашиваю я себя, если бы предполагалось возвращение Донбасса на Украину? И ответа у меня нет. А таких вот деталек довольно много. В общем, такими соображениями я себя успокаиваю.
Да нет, никто возвращаться в состав Украины не планирует. Иначе бы не переводили банковские счета на российский стандарт.
А минские соглашения невозможно выполнить физически. Ну, не могут существовать две враждующие армии в рамках одного государства. Если их попытаются продавить, то это закончится не реализацией, а обострением войны
+1.39 / 20
Скрыто
Global Federation
 
Россия
Подмосковье
Специалист
Карма: +1,154.96
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 1,664
Читатели: 16
Когда два сюжета, существовавшие до этого параллельно, пересекаются, это - событие. То, что было разорвано, сейчас имеет шанс собраться в единое целое и обрести субъектность
Вы меня удивляете. Пушилин назначен на должность Главы Республики, Ходаковский никогда политикой не занимался, чем и остался жив, но на всякий случай въезд в ДНР ему как одному из представителей когорты командиров 14-го был запрещен. Недавно открыт под условием, он сам об этом говорил, не лезть в политику. Все идет в русле установленной политики и ничего не поменялось.
Донбасс наш.
+0.74 / 8
АС / АУ
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +23,416.52
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,155
Читатели: 69

Глобальный Модератор
был на Борнео... вышел на берег Тихого океана... и не увидел ни одного корабля...
выводы:
п.1. Тихий океан принадлежит украине.
п.2. Российским кораблям запрещается плавать в Тихом океане
п.3 от нас скрывают правду
Крутой
===
при всем уважении к вам, камрад, в стартопе вы написали бред, а последующие ваши комментарии вообще за гранью...
снесли бы вы эту ахинею, ей богу...
Подмигивающий

Поди смотрели не вооруженным глазом. А надо было в загоризонтную подзорную трубу зрить. А лучше и вовсе через зеркало какое к шпутнику прикрученное. Не вооруженным глазом с берега Борнео можно узрить только Индийский океан... Но це таке. Хохлы и его выкопали... Там тоже без их разрешения муха не пролетит.
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+1.22 / 13
АС / АУ